Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2021–2022

[Kental]

Niku pääsi viime kaudella pelaamaan kokonaiset kuusi ottelua, vaikka kausi mentiin läpi tosi tiiviillä ottelutahdilla. Ei Mauricella ole minkäänlaista luottoa häneen. Kun sen jälkeen on tuotu vielä Schmidt ja Dillon sisään, niin en näe Nikua oikein edes syvyyspakkina. Kunpa nyt saisi siirron johonkin (mihin tahansa), niin näkisimme edes onko hänestä NHL-pelaajaksi.

Niinpä. Pelaaja jo ansaitsisikin päästä johonkin, missä pidetään edes 7/8 roolissa jossa vähintään tarvittavasta kätisyydestä riippuen automaattisesta paikkaisi, ellei sitten selkeänä seiskana (toki sen parempi jos top6-paikka löytyisi, mutta lienee vähemmän realistista). Tuossa jo ura vaarantuu, kun noin nuorta pakkia pidetään sopimuksen alla, muttei oikein millään peluuteta.

 

[Henkka]

Tampa essentially created $5,000,000 in additional cap space with this trade.

Teillä muutenkin ihan väärä ajatusmaailma, Hawks paransi omaa joukkuetta selkeästi parempaan kahdella täysin ilmaisella siirrolla. Heille on aivan sama mitä Tampa touhuaa.

Juuri näin.

Itse kanssa haaveilin Tyler Johsonia Detroitiin vahvistukseksi, aivan kuten Chicagoonkin, samantyylisellä kaupalla. Esim Johnson ´2nd << 7th.

Mutta Seabrookin kaltaista loppu-uran LTIR-miestä Detroitista ei löytynyt, jonka Tampa voi kuitata pelkällä rahalla. Tuollainen LTIR-mies on siis paljon arvokkaampi assetti kuin pelkkä "future considerations" tai 7th rounder, koska sillä saa oman ongelman vaihdettua toisen ongelmaan.

Vähän kuten Lucic <> Neal -kauppa. Kaksi mahdotonta sopimusta treidattavaksi, mutta kaksi mahdotonta onnistuu päikseen, kun se sopii molemmille osapuolille.

 

[Uniquewn]

Vähän kuten Lucic <> Neal -kauppa. Kaksi mahdotonta sopimusta treidattavaksi, mutta kaksi mahdotonta onnistuu päikseen, kun se sopii molemmille osapuolille.

Tässä on muuten tällä hetkellä seuraava tilanne:

Flames:
Lucic 5,250,000 M$ caphit, 2v jäljellä
Cameron Whynot 3rd round
Jack Beck 6th round

Oilers:
Lucicin retain $750,000 2v jäljellä
Neal ulososto $1,916,667 4v jäljellä

Eli Oilers maksaa tyhjästä melkein 2,7 M$ seuraavat kaksi vuotta ja vielä sitä seuraavat kaksi vuotta Nealin ulosostoa, jonka lisäksi lysti maksoi sen 3rd rounderin Nealin 1. Edmonton-syksyn maalitahdin myötä. Edmontonille toki tuli nyt mahdolliseksi tuo Nealin ulososto, jonka käyttivät, ja jonka kautta saavat nyt jotain sopimuksia solmittua, mikä ei ilman ulostostoa olisi ollut mahdollista. Ja ymmärtäähän sen, koska McDavidin ja Draisaitlin prime-vuosina kuuluukin nyt jotain yrittää. Chiarellin jälkien siivoamista siis, mutta jos huhut pitävät paikkansa Barrien 3v jatkosta, Hymanin 7/8v sopparista ja päälle 5 M$ caphitista + mahdollisesti Getzlafin ja Cecin kiinnittämisistä, niin paljon saa tapahtua, että ovat ihan lähivuosina contendereita, niin hyvä kaksikko kuin McDavid-Draisaitl onkin. Mielenkiintoista myös seurata, mitä Nurse tulee tienaamaan, jos tuolta se 4v jatko putkahtaa, mistä Oilers-topicissakin oli keskustelua.

 

[Freewind]

Jotenkin itsestä tuntuu että Flame lopulta voitti tuon Neal-Lucic treidin. Toki Oilers sai tilaa palkkakattoon, mutta Lucic on ollut oikeasti hyvä tuossa roolissa, missä Flamesissa pelaa.

 

[Bosco]

Juuri näin.

Itse kanssa haaveilin Tyler Johsonia Detroitiin vahvistukseksi, aivan kuten Chicagoonkin, samantyylisellä kaupalla. Esim Johnson ´2nd << 7th.

Mutta Seabrookin kaltaista loppu-uran LTIR-miestä Detroitista ei löytynyt, jonka Tampa voi kuitata pelkällä rahalla. Tuollainen LTIR-mies on siis paljon arvokkaampi assetti kuin pelkkä "future considerations" tai 7th rounder, koska sillä saa oman ongelman vaihdettua toisen ongelmaan.

Ei todellakaan ole Seabrookin kaltainen LTIR-mies arvokkaampi assetti kuin pelkkä "future considerations" tai 7.kierros. Tampa olisi paljon mieluummin ottanut toisen jälkimmäisistä ennen Seabrookia tässä kaupassa. Seabrookin LTIR:ssä olosta ei heille ole yhtään mitään hyötyä, päin vastoin vaikeuttaa vain rosterin rakentamista ja capin hallintaa. Toki ammattilaiset taskulaskimineen osaavat kyllä operoida näiden LTIR-rasitteiden kanssa, mutta ilman Seabrookin kaltaista peliuransa lopettanutta LTIR-rasitetta operoiminen on aina helpompaa kuin sellaisen kanssa. Lisäksi siinä on se kaikkein tärkein tekijä mukana - raha. Mikäli Seabrookin sopimus ei mene 100% vakuutusyhtiön maksettavaksi, joutuu Tampa maksamaan oikeaa rahaa hänelle, ja aina se omistajan kukkarolle on parempi vaihtoehto olla joutumatta maksamaan tyhjästä kuin maksaa siitä. Seiskapickille tai future considerationsille ei tarvitse maksaa mitään ja sellainen on aina paljon parempi vastine kuin Seabrookin kaltainen negatiivinen assetti.

Tampa ei siten hyödy Seabrookin LTIR:ssä olosta millään tapaa, Chicago hyötyy taas siitä että pääsivät siitä sopimuksesta eroon.

 

[Henkka]

Ei todellakaan ole Seabrookin kaltainen LTIR-mies arvokkaampi assetti kuin pelkkä "future considerations" tai 7.kierros. Tampa olisi paljon mieluummin ottanut toisen jälkimmäisistä ennen Seabrookia tässä kaupassa. Seabrookin LTIR:ssä olosta ei heille ole yhtään mitään hyötyä, päin vastoin vaikeuttaa vain rosterin rakentamista ja capin hallintaa. Toki ammattilaiset taskulaskimineen osaavat kyllä operoida näiden LTIR-rasitteiden kanssa, mutta ilman Seabrookin kaltaista peliuransa lopettanutta LTIR-rasitetta operoiminen on aina helpompaa kuin sellaisen kanssa. Lisäksi siinä on se kaikkein tärkein tekijä mukana - raha. Mikäli Seabrookin sopimusta ei mene 100% vakuutusyhtiön maksettavaksi, joutuu Tampa maksamaan oikeaa rahaa hänelle, ja aina se omistajan kukkarolle on parempi vaihtoehto olla joutumatta maksamaan tyhjästä kuin maksaa siitä. Seiskapickille tai future considerationsille ei tarvitse maksaa mitään ja sellainen on aina paljon parempi vastine kuin Seabrookin kaltainen negatiivinen assetti.

Eli rahalla sai sen, mitä ei tarvinut captilasta luopua.

Cap-tilan suhteen arvokkaampi assetti. Sinä mietit tässä nyt kokonaisuutta. Minä mietin cap-tilaa.

Periaatteessa sillä hävityllä rahalla ostettiin cap-tilaa, jota olisi jossain toisenlaisessa kaupassa joutunut menettämään.

Cap-tila on se joka ratkaisee voittamisen suhteen. Ei kokonaisuus tai ylimääräiset kustannukset.

 

[Pedretti]

Bill Zito jatkaa offseason päälliköintiään. Verhaeghe jatkaa tulevan kauden jälkeen vielä 3vuotta 4,166milj AAV:lla

Linkki: https://twitter.com/TheFourthPeriod/status/1420376464281718792?s=19

 

[Bosco]

Eli rahalla sai sen, mitä ei tarvinut captilasta luopua.

Cap-tilan suhteen arvokkaampi assetti. Sinä mietit tässä nyt kokonaisuutta. Minä mietin cap-tilaa.

En kyllä ymmärrä logiikkaa jolla katsot asiaa.

Siis Tampan näkökulmasta cap-tilan suhteen 7.picki tai future considerations on heille arvokkaampi assetti kuin Seabrook. Seabrookin arvo cap-tilan suhteen on negatiivinen.

7.picki ja cap-tilan suora vapauttaminen on cap-tilan kannalta parempi kuin joutua LTIR:ään Seabrookin sopimuksen kanssa.

 

[Pedretti]

En kyllä ymmärrä logiikkaa jolla katsot asiaa.

Siis Tampan näkökulmasta cap-tilan suhteen 7.picki tai future considerations on heille arvokkaampi assetti kuin Seabrook. Seabrookin arvo cap-tilan suhteen on negatiivinen.

7.picki ja cap-tilan suora vapauttaminen on cap-tilan kannalta parempi kuin joutua LTIR:ään Seabrookin sopimuksen kanssa.

Seabrookin kun tyrkkää LTIR:ään, niin Tampalla 1,875milj enemmän Cap tilaa mitä pelkällä Johnsonin ulostamisella. Eli 5miljoonan sijasta vaa 7miljoonaa rahaa tehdä sopimuksia. Jos siis oikein tuota kauppaa ymmärrän. Voi olla, että olen myös väärässä. Flat capin aikaan minusta todella hyvä peli liike BrisBoisilta.

 

[Pedretti]

Martinezin jatkosopimus saanut nyt varmistuksen.

Linkki: https://twitter.com/renlavoietva/status/1420380840736051200?s=19

 

[Bosco]

Seabrookin kun tyrkkää LTIR:ään, niin Tampalla 1,875milj enemmän Cap tilaa mitä pelkällä Johnsonin ulostamisella. Eli 5miljoonan sijasta vaa 7miljoonaa rahaa tehdä sopimuksia. Jos siis oikein tuota kauppaa ymmärrän. Voi olla, että olen myös väärässä. Flat capin aikaan minusta todella hyvä peli liike BrisBoisilta.

Ei se tuolla tapaa toimi.

Seabrook ei vapauta Tampalle yhtään cap-tilaa Johnsoniin nähden. Kaikkein paras ratkaisu capin hallinnan suhteen Tampalle olisi ollut tehdä kauppa ilman Seabrookia ja vaikka sen future considerationsin kera. Tällöin eivät joudu LTIR:ään ja cap-tila kumuloituu runkosarjan ajan siirtotakarajalle. Nyt joutuvat offseasonilla rakentamaan rosterinsa dollarilleen $81.5 miljoonaan, muutoin Seabrookin LTIR:ään laitto itse asiassa syö tuosta tilasta pois. LTIR:ssä ollessa cap-tila ei myöskään kumuloidu runkosarjan aikana.

 

[Kuhta#9]

Ei se tuolla tapaa toimi.

Seabrook ei vapauta Tampalle yhtään cap-tilaa Johnsoniin nähden. Kaikkein paras ratkaisu capin hallinnan suhteen Tampalle olisi ollut tehdä kauppa ilman Seabrookia ja vaikka sen future considerationsin kera. Tällöin eivät joudu LTIR:ään ja cap-tila kumuloituu runkosarjan ajan siirtotakarajalle. Nyt joutuvat offseasonilla rakentamaan rosterinsa dollarilleen $81.5 miljoonaan, muutoin Seabrookin LTIR:ään laitto itse asiassa syö tuosta tilasta pois. LTIR:ssä ollessa cap-tila ei myöskään kumuloidu runkosarjan aikana.

Tää on kyllä timanttia, kun kotisohvalla ollaan noin hyvin perillä asioista, respect. Puoliakaan en tuosta tekstistä ymmärrä, mutta ei anneta sen häiritä.

 

[steierwrass]

Ei se tuolla tapaa toimi.

Seabrook ei vapauta Tampalle yhtään cap-tilaa Johnsoniin nähden. Kaikkein paras ratkaisu capin hallinnan suhteen Tampalle olisi ollut tehdä kauppa ilman Seabrookia ja vaikka sen future considerationsin kera. Tällöin eivät joudu LTIR:ään ja cap-tila kumuloituu runkosarjan ajan siirtotakarajalle. Nyt joutuvat offseasonilla rakentamaan rosterinsa dollarilleen $81.5 miljoonaan, muutoin Seabrookin LTIR:ään laitto itse asiassa syö tuosta tilasta pois. LTIR:ssä ollessa cap-tila ei myöskään kumuloidu runkosarjan aikana.

Just tänään tätä mietin, että miten se meni kesällä LTIR:n käyttö. Jossain kohtaa on päivämäärä, missä katsotaan, että paljonko LTIR:ää on käytetty ja se määrä on sitten koko kauden (maksimi) siitä sopimuksesta siellä ja enempää ei saa? Vai miten tämä kesän LTIR-käyttö menikään?

 

[Henkka]

Just tänään tätä mietin, että miten se meni kesällä LTIR:n käyttö. Jossain kohtaa on päivämäärä, missä katsotaan, että paljonko LTIR:ää on käytetty ja se määrä on sitten koko kauden (maksimi) siitä sopimuksesta siellä ja enempää ei saa? Vai miten tämä kesän LTIR-käyttö menikään?

Jos on vähemmän kuin 10% capin yli kesällä, niin ei merkitystä. Kuten tässä Seabrook tapauksessa. Tampalla ei muita ole LTIR:ssä.

10% saa kesäcapin ylittää, joka on siis 81.5M johdettuna: 89.65M.

 

[Bosco]

Just tänään tätä mietin, että miten se meni kesällä LTIR:n käyttö. Jossain kohtaa on päivämäärä, missä katsotaan, että paljonko LTIR:ää on käytetty ja se määrä on sitten koko kauden (maksimi) siitä sopimuksesta siellä ja enempää ei saa? Vai miten tämä kesän LTIR-käyttö menikään?

Tosiaan kesällä capin saa ylittää 10% ilman tuota kesä-LTIR:ääkin, joten Tampa ei tuohon joudu turvautumaan Seabrookin kanssa ainakaan tänä kesänä. Enkä ole noita kesä-LTIR-sääntöjä erityisemmin tarkastellut, että osaisin muutoin tarkempaa vastausta antaa kysymykseesi.

Joka tapauksessa LTIR ei ole mikään taikatyökalu joka avaa joukkueelle ylimääräistä cap-tilaa. Sitä se ei ole Seabrookinkaan kanssa. Hänestä ei ole Tampalle minkäänlaista hyötyä cap-tilan hallinnan/vapauttamisen kanssa, päin vastoin enemmän tulee olemaan riesana heille seuraavien kolmen vuoden ajan. Vahvasti negatiivinen assetti ja tuota eivät muualle saa dumpattua ilman että lyövät kylkeen vähintään pari kakkoskierrosta (ks. Ladd-kauppa aiemmin tältä kesältä). Eli maksaisi enemmän päästä siitä eroon kuin löivät nyt Johnsonin kylkeen.

 

[steierwrass]

Tosiaan kesällä capin saa ylittää 10% ilman tuota kesä-LTIR:ääkin, joten Tampa ei tuohon joudu turvautumaan Seabrookin kanssa ainakaan tänä kesänä. Enkä ole noita kesä-LTIR-sääntöjä erityisemmin tarkastellut, että osaisin muutoin tarkempaa vastausta antaa kysymykseesi.

Joka tapauksessa LTIR ei ole mikään taikatyökalu joka avaa joukkueelle ylimääräistä cap-tilaa. Sitä se ei ole Seabrookinkaan kanssa. Hänestä ei ole Tampalle minkäänlaista hyötyä cap-tilan hallinnan/vapauttamisen kanssa, päin vastoin enemmän tulee olemaan riesana heille seuraavien kolmen vuoden ajan. Vahvasti negatiivinen assetti ja tuota eivät muualle saa dumpattua ilman että lyövät kylkeen vähintään pari kakkoskierrosta (ks. Ladd-kauppa aiemmin tältä kesältä). Eli maksaisi enemmän päästä siitä eroon kuin löivät nyt Johnsonin kylkeen.

Joo, sen tiesin, että on riesana kauden aikana, mutta jostain oli mielikuva, että piti jossain kohtaa kauden alussa/ennen kauden alkua maksimoida se määrä, mitä sinne menee. Ei voi muistaa.

 

[LostHorizon]

Niin eli Tampa voi mennä maksimissaan Seabrookin capin verran yli palkkakaton Seabrook mukaan laskettuna. Mutta jos eivät pysty käyttämään Seabrookin capia maksimaalisella tavalla, eivät saa siitä edes sitä 0 hyötyä vaan hyöty jää pienemmäksi. Eli Seabrook on aivan parhaimmillaan (palkkatilan kannalta) neutraali assetti, mutta voi olla myös miinusmerkkinen. Omistajan kukkaron kannalta luultavasti negatiivinen, mutta sillä ei voittavan joukkueen kannalta ole väliä.

 

[Uniquewn]

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1420393093245939714

Zadorov Calgaryyn. Odotellaan lopullista diiliä vielä.

 

[Bosco]

Joo, sen tiesin, että on riesana kauden aikana, mutta jostain oli mielikuva, että piti jossain kohtaa kauden alussa/ennen kauden alkua maksimoida se määrä, mitä sinne menee. Ei voi muistaa.

Kesä-LTIR on tosiaan asia erikseen, siinä on ne omat kiemuransa. Vastahan se Toronton kohdalla muutama vuosi takaperin tuli esille, aiemmin siitä ei ollut oikein kenellekään tietoa. Sen verran tuore tuttavuus etten ole siten tutustunut siihen paremmin.

Muutoin LTIR:n kanssa on ne kaksi vaihtoehtoa: 1) joko harjoitusleirin päätteeksi tai 2) kauden avauspäiväksi. Ensimmäisessä vaihtoehdossa siis Tampan pitäisi kasata $81.5 miljoonan rosteri (ilman Seabrookia) ja siirtää Seabrook LTIR:ään harjoitusleirin päätteeksi, jotta saavat hänestä maksimaalisen "hyödyn" (jos eivät käytä täysimääräisesti tilaa, ei heidän käytössä oleva cap silloin ole $81.5 miljoonaa kauden aikana). Tällöin sitten ylittävät capin Seabrookin AAV:lla, mutta tosiaan se on ihan sama onko siellä eläköityneen pelaajan $7, $10 vai $100 miljoonan AAV LTIR:ssä kun se ei se käytössä olevaa cap-tilaa joukkueelle vapauta pelaavan rosterin suhteen. Toisessa vaihtoehdossa Seabrookin kanssa vähintään 20 miestä capin alle ja sitten Seabrook LTIR:ään kauden avauspäivänä. Tähän Tampa ei kykene kun ovat jo nyt Seabrookin kanssa 16 pelaajalla capin yläpuolella, siten tuo ensimmäinen eli harjoitusleirin päätteeksi tapahtuva LTIR on se mihin he joutuvat turvautumaan.

 

[Henkka]

Zadorov Calgaryyn. Odotellaan lopullista diiliä vielä.

Tuohan olisi aika liki lopullinen kuolinisku myös playoffs-haaveille. :)

Ei todellakaan mikään voittavan jengin pelaaja ja sitä Giordanoa ei kukaan nykyrosterista pysty paikkaamaan.

 

[steierwrass]

Kesä-LTIR on tosiaan asia erikseen, siinä on ne omat kiemuransa. Vastahan se Toronton kohdalla muutama vuosi takaperin tuli esille, aiemmin siitä ei ollut oikein kenellekään tietoa. Sen verran tuore tuttavuus etten ole siten tutustunut siihen paremmin.

Muutoin LTIR:n kanssa on ne kaksi vaihtoehtoa: 1) joko harjoitusleirin päätteeksi tai 2) kauden avauspäiväksi. Ensimmäisessä vaihtoehdossa siis Tampan pitäisi kasata $81.5 miljoonan rosteri (ilman Seabrookia) ja siirtää Seabrook LTIR:ään harjoitusleirin päätteeksi, jotta saavat hänestä maksimaalisen "hyödyn" (jos eivät käytä täysimääräisesti tilaa, ei heidän käytössä oleva cap silloin ole $81.5 miljoonaa kauden aikana). Tällöin sitten ylittävät capin Seabrookin AAV:lla, mutta tosiaan se on ihan sama onko siellä eläköityneen pelaajan $7, $10 vai $100 miljoonan AAV LTIR:ssä kun se ei se käytössä olevaa cap-tilaa joukkueelle vapauta pelaavan rosterin suhteen. Toisessa vaihtoehdossa Seabrookin kanssa vähintään 20 miestä capin alle ja sitten Seabrook LTIR:ään kauden avauspäivänä. Tähän Tampa ei kykene kun ovat jo nyt Seabrookin kanssa 16 pelaajalla capin yläpuolella, siten tuo ensimmäinen eli harjoitusleirin päätteeksi tapahtuva LTIR on se mihin he joutuvat turvautumaan.

Kiitos! Tätä vaihtoehtoa yksi kaipasin.

 

[Uniquewn]

Tuohan olisi aika liki lopullinen kuolinisku myös playoffs-haaveille. :)

Ei todellakaan mikään voittavan jengin pelaaja ja sitä Giordanoa ei kukaan nykyrosterista pysty paikkaamaan.

Nooh, on se sentään muutamana kautena saanut playoff-pelejä vyölleen. Eiköhän tässä korvaajaa haettu jäähyissä, kun Sam Bennett ei enää ole Calgaryssä.

 

[Huppu]

En kyllä ymmärrä logiikkaa jolla katsot asiaa.

Siis Tampan näkökulmasta cap-tilan suhteen 7.picki tai future considerations on heille arvokkaampi assetti kuin Seabrook. Seabrookin arvo cap-tilan suhteen on negatiivinen.

7.picki ja cap-tilan suora vapauttaminen on cap-tilan kannalta parempi kuin joutua LTIR:ään Seabrookin sopimuksen kanssa.

Idea taisi olla siinä että ottamalla Seabrook vastaan tarvitsi luopua vähemmästä kuin muuten oletettavasti olisi tarvinnut mutta se mikä sen sopimuksen arvo nyt kenellekin oli tässä on sitten tällä ajatuksella onkin vähän laajempi kysymys...

 

[Bosco]

Idea taisi olla siinä että ottamalla Seabrook vastaan tarvitsi luopua vähemmästä kuin muuten oletettavasti olisi tarvinnut mutta se mikä sen sopimuksen arvo nyt kenellekin oli tässä on sitten tällä ajatuksella onkin vähän laajempi kysymys...

No ei tuosta alkuperäisestä viestistä johon vastasin niin oikein tullut selväksi jos tuo oli siinä ideana:

Itse kanssa haaveilin Tyler Johsonia Detroitiin vahvistukseksi, aivan kuten Chicagoonkin, samantyylisellä kaupalla. Esim Johnson ´2nd << 7th.

Mutta Seabrookin kaltaista loppu-uran LTIR-miestä Detroitista ei löytynyt, jonka Tampa voi kuitata pelkällä rahalla. Tuollainen LTIR-mies on siis paljon arvokkaampi assetti kuin pelkkä "future considerations" tai 7th rounder, koska sillä saa oman ongelman vaihdettua toisen ongelmaan.

Kyllä tuossa aika selvästi samasta vastineesta puhutaan liikkui takaisinpäin sitten Seabrookin sopimus vaiko 7.kierros/future considerations.

 

[Henkka]

Edmonton ja Carolina treidaa:

RD Ethan Bear <> W Warren Foegele