Kauden 2023–2024 pahin floppi pelaajista

  • 92 301
  • 363

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko? Siis on täysin epärealistista odottaa, että Tsekin pääsarjassa kovia pisteitä takonut sentteri voisi onnistua hyvin myös Suomessa? Miten musta tuntuu, että sieltä on tullut heikommillakin tilastoilla pelaajia dominoimaan Liigassa...

Voi toki onnistua, mutta jos nyt olettaa kaverin tekevän Suomessa noin piste per peli -tahdilla ensimmäisellä kaudellaan, niin kyllä ne odotukset on olleet liioiteltuja…

Mutta varmaan mielipide tämäkin ja tulkinta voi olla toki väärä, mitä ”hätyytellä jopa koko Liigan pistepörssin kärkisijoja” tarkoittaa? Hätyyttelee Top3/5/10/20/30..paikkaa?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi Estephania ei sitten Liigassa peluutettu Turkulaisen kanssa? Tuo teoriassa olisikin voinut toimia, sillä Jerry kuitenkin enemmän pelinrakentaja tyyppinen, kun Estephan oli OlliJokimaismainen eli enemmän maalintekijä tyyppiä.

Estephan ei aloittanut yhdessäkään liigaottelussa Turkulaisen kanssa samassa ketjussa vaan pääosin pelasi koostumuksessa Lahtinen - Estephan- Gardider alkukaudella Lahtisen tilalla oli Rooba ja ketjun muoto Rooba - Estephan- Gardiner jossa oli kolme enemmän maalintekijä tyyppistä pelaajaa, Lahtisen kanssa toki ketju hieman tasapainottui ennen skandaalia.
No sitä sun täytyy kysellä Jukalta. Tarkoitin sitä, mitä kannattajat varmasti odottivat ja minkä pohjalta odotusarvoja mahdollisista pistesaldoista yms. laskettiin. Toki jokainen voi nähdä asiat eri tavalla, mutta kuitenkin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voi toki onnistua, mutta jos nyt olettaa kaverin tekevän Suomessa noin piste per peli -tahdilla ensimmäisellä kaudellaan, niin kyllä ne odotukset on olleet liioiteltuja…

Mutta varmaan mielipide tämäkin ja tulkinta voi olla toki väärä, mitä ”hätyytellä jopa koko Liigan pistepörssin kärkisijoja” tarkoittaa? Hätyyttelee Top3/5/10/20/30..paikkaa?
No itse tarkoitin tuolla, että olisi parhaimmillaan voinut olla TOP10. Ja nimenomaan siltä pohjalta, että olisi pelannut Jerry Turkulaisen ketjussa.

Mainitsin tuossa juuri muutamia viime vuosina Tsekeistä tulleitä nimiä, joista osa on ensimmäisellä kaudellaan Liigassa pystynyt lähes piste per peli tahtiin, vaikka olisi heikompia tilastoja Tsekeistä pohjilla.
 

Yarmolenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mulle tuli mieleen Zohorna, Skalicky, Jasek ja Smejkal. Aika hyvin onnistuneita. Sekä tietysti tällä kaudella Kodytek, sekä jossain määrin Stransky.

Kuinka monia Estephanin tasoisilla tilastoilla varustettuja epäonnistumisia sieltä on viime vuosina tullut, jos vertaa noihin onnistuneisiin hankintoihin?
Jasek nyt tuli ihan eri tason CV:llä, kun oli vahvat näytöt AHL:stä, joten ei kuulu tuohon kategoriaan. Smejkalin Tappara-vuosi oli pettymys ja Skalickyn tähteys taisi enemmän tai vähemmän jäädä siihen ensimmäiseen kauteen ylivoimaisessa mestarijoukkueessa. Viime vuosilta on sitten vielä Ondrej Roman ja Dominik Lakatos, eikä Pelicansin Horky taida oikein vakuuttaa.

Ei Estephanista nyt ennakkoonkaan potentiaalista pistepörssin kärkimiestä saanut oikein millään.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jasek nyt tuli ihan eri tason CV:llä, kun oli vahvat näytöt AHL:stä, joten ei kuulu tuohon kategoriaan. Smejkalin Tappara-vuosi oli pettymys ja Skalickyn tähteys taisi enemmän tai vähemmän jäädä siihen ensimmäiseen kauteen ylivoimaisessa mestarijoukkueessa. Viime vuosilta on sitten vielä Ondrej Roman ja Dominik Lakatos, eikä Pelicansin Horky taida oikein vakuuttaa.

Ei Estephanista nyt ennakkoonkaan potentiaalista pistepörssin kärkimiestä saanut oikein millään.
Varma ja potentiaalinen on täysin eri asioita. Itse odotin Estephanilta sellaista 40-50 pisteen kautta. Oletko oikeasti sitä mieltä, että oli täysin epärealistista odottaa tällaista, kun ajattelin, että pelaa Jerry Turkulaisen vierellä, joka oli viime kaudella Liigan pistepörssin kakkonen ja johtaa tämän hetken pistepörssiä?

Mutta vaikka odotusarvot olisivat pisteiden suhteen olleet "realistisempia", niin kuuluu silti tähän ketjuun. Piti olla joukkueen ykkössentteri ja ei lopulta mahtunut kokoonpanoon.

Eihän kukaan ole sanonut, että Tsekeistä tulevat olisivat varmoja onnistujia. Odotusarvoihin sitä peilataan, kun floppeja haetaan.
 

Yarmolenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Varma ja potentiaalinen on täysin eri asioita. Itse odotin Estephanilta sellaista 40-50 pisteen kautta. Oletko oikeasti sitä mieltä, että oli täysin epärealistista odottaa tällaista, kun ajattelin, että pelaa Jerry Turkulaisen vierellä, joka oli viime kaudella Liigan pistepörssin kakkonen ja johtaa tämän hetken pistepörssiä?

Mutta vaikka odotusarvot olisivat pisteiden suhteen olleet "realistisempia", niin kuuluu silti tähän ketjuun. Piti olla joukkueen ykkössentteri ja ei lopulta mahtunut kokoonpanoon.

Eihän kukaan ole sanonut, että Tsekeistä tulevat olisivat varmoja onnistujia. Odotusarvoihin sitä peilataan, kun floppeja haetaan.
Ei missään nimessä täysin epärealistisia, mutta ainakin itse ajattelin Estephanin olevan lähempänä 30 pisteen kaveria kuin 40-50 väliin. Nippanappa tämän ketjun kamaa, kyllä. Omiin odotusarvoihinhan tässä kukin peilaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei missään nimessä täysin epärealistisia, mutta ainakin itse ajattelin Estephanin olevan lähempänä 30 pisteen kaveria kuin 40-50 väliin. Nippanappa tämän ketjun kamaa, kyllä. Omiin odotusarvoihinhan tässä kukin peilaa.
Väkisinkin JYPin ja kannattajien odotusarvot olivat korkeammalla, kun kaveri hankittiin ykkössentteriksi ja laidoille on heittää pistepörssin kakkosta ja maalipörssin voittajaa yms.

Mielestäni todellakin kuuluu tähän ketjuun ja ihan kärkeen kuuluukin. Vaikka odotusarvo olisi ollut 30 pisteen luokassa, niin silti kuuluisi tähän ketjuun ihan kevyesti.
 

RedWing91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Red Wings
Väkisinkin JYPin ja kannattajien odotusarvot olivat korkeammalla, kun kaveri hankittiin ykkössentteriksi ja laidoille on heittää pistepörssin kakkosta ja maalipörssin voittajaa yms.

Mielestäni todellakin kuuluu tähän ketjuun ja ihan kärkeen kuuluukin. Vaikka odotusarvo olisi ollut 30 pisteen luokassa, niin silti kuuluisi tähän ketjuun ihan kevyesti.
Korjataan tuo asiavirhe että Turkulainen olisi ollut pistepörssin kakkonen. Turkulainen oli pistepörssin kolmas Jolyn ja Lehterän jälkeen. Pistekeskiarvossa edelle kiilasivat näiden lisäksi myös Haapala, Kemiläinen, Hjalmarsson ja Vesalainen. Ei vaikuta keskustelun sisältöön tietenkään oleellisesti.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Korjataan tuo asiavirhe että Turkulainen olisi ollut pistepörssin kakkonen. Turkulainen oli pistepörssin kolmas Jolyn ja Lehterän jälkeen. Pistekeskiarvossa edelle kiilasivat näiden lisäksi myös Haapala, Kemiläinen, Hjalmarsson ja Vesalainen. Ei vaikuta keskustelun sisältöön tietenkään oleellisesti.
Totta, mutta eipä nyt oleellisesti vaikuta siihen mistä tässä on puhuttu. Joka tapauksessa myönnän virheeni. Jostain ihmeen syystä unohdin Jolyn kokonaan ja muistelin Jerryn olleen Lehterän jälkeen toinen.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Vaikka tässä kysellään pelaajia, niin nostaisin muuten hyvän alkukauden jälkeen flopiksi Ilveksen sentterien aloitustaidot. Yli sata aloitusta ottaneet:

Palve 326 aloitusta, 46%
Kodytek 301 aloitusta, 47,8%
Bau 207 aloitusta, 43,5%
Virtanen 113 aloitusta, 49,6%
Mäntykivi 106 aloitusta, 31,1%

Aika huonoa suoritusta on pojilta kyllä. Varsinkin Palve unohtanut aloitustaitonsa jonnekin Ruotsiin, kun viimeksi Tepsissä veteli muistaakseni jollain 56%.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Kuinka monia Estephanin tasoisilla tilastoilla varustettuja epäonnistumisia sieltä on viime vuosina tullut, jos vertaa noihin onnistuneisiin hankintoihin?
Ei Estephanin tilastot nyt mitkään kauhean kovat olleet. Tsekin liiga on tasoltaan meikäläisten sarjaa huonompi. Jos Estephan teki siellä 35 pinnaa edelliskaudella ja oli AHL:ssäkin vain 0,3p/o -tason mies, vaikea hänestä oli odottaa Liigaan mitään varmaa tähteä.

Dominik Lakatos tuli Tsekista SaiPaan tehtyään siellä 48 ottelussa 23+19=42 pistettä, mutta taso ei riittänyt täällä ja soppari purettiin nopeasti. Sen jälkeen on taas pelannut piste-per-peli -tahdilla Tsekissä.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei Estephanin tilastot nyt mitkään kauhean kovat olleet. Tsekin liiga on tasoltaan meikäläisten sarjaa huonompi. Jos Estephan teki siellä 35 pinnaa edelliskaudella ja oli AHL:ssäkin vain 0,3p/o -tason mies, vaikea hänestä oli odottaa Liigaan mitään varmaa tähteä.

Dominik Lakatos tuli Tsekista SaiPaan tehtyään siellä 48 ottelussa 23+19=42 pistettä, mutta taso ei riittänyt täällä ja soppari purettiin nopeasti. Sen jälkeen on taas pelannut piste-per-peli -tahdilla Tsekissä.

Kyllähän tuo on scouttauksesta kiinni. Laukkanen käy paikan päällä, ja raahaa sieltä kaikenlaisia Zohornoja jotka tekee sen +40 pinnaa aina. (:
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei Estephanin tilastot nyt mitkään kauhean kovat olleet. Tsekin liiga on tasoltaan meikäläisten sarjaa huonompi. Jos Estephan teki siellä 35 pinnaa edelliskaudella ja oli AHL:ssäkin vain 0,3p/o -tason mies, vaikea hänestä oli odottaa Liigaan mitään varmaa tähteä.

Dominik Lakatos tuli Tsekista SaiPaan tehtyään siellä 48 ottelussa 23+19=42 pistettä, mutta taso ei riittänyt täällä ja soppari purettiin nopeasti. Sen jälkeen on taas pelannut piste-per-peli -tahdilla Tsekissä.
Edelleenkään kukaan ei ole puhunut mitään varmasta. Floppeja tulee joka kausi ja tällä kertaa Estephan floppasi. Siksi olemme tässä ketjussa.

Estephanilla oli alla myös 48 pisteen kausi Tsekeistä.
 

Baldrick

Jäsen
Kyllähän tuo on scouttauksesta kiinni. Laukkanen käy paikan päällä, ja raahaa sieltä kaikenlaisia Zohornoja jotka tekee sen +40 pinnaa aina. (:
Viitanen katsoi EP:n statsit ja huomasi, että siellä on NHL-Krejci ja kumppanit jääneet taakse, joten pakko olla hyvä. Pienellä YouTube-tarkistuksella olisi voitu todeta, että ei Liigassa riitä, kun heikko, löysä ja hidas. Liigasta puhutaan luistelusarjana, mutta kyllä tää on nimenomaan painisarja, jossa pitää olla vähän jerkkuakin, kun tuomarit ei vihellä estämistä ja koko ajan on virveli kainalossa tai joku karpaasi pitää haliotteessa kulmassa.

Estephan ei näyttänyt edes urheilijalta. Aina jäljessä oleva märkä rätti. Meikäläisen peli näyttäisi melkein samalta. Siis aivan täysi turisti. En muista noin köykäistä pelaajaa koskaan Liigassa nähneeni. Tasan kaksi posia oli Estephanissa: voitti aloituksia ihan hyvin ja laukaus oli hyvä, mutta sitä ei kyllä usein päässyt käyttämään, kun syyshöntsien karvauskin oli liikaa.

En näe, että Giolle löytyy haastajaa tämän kauden Liigasta. JYPiä vastaankin Olkinuora näytti, että ei se niin onneton ole kuin toivomisen varaa jättänyt alkukausi näytti. Eiköhän se oo kärkikassareita keväämmällä.
 

Dalhan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Washington Capitals
Vaikka tässä kysellään pelaajia, niin nostaisin muuten hyvän alkukauden jälkeen flopiksi Ilveksen sentterien aloitustaidot. Yli sata aloitusta ottaneet:

Palve 326 aloitusta, 46%
Kodytek 301 aloitusta, 47,8%
Bau 207 aloitusta, 43,5%
Virtanen 113 aloitusta, 49,6%
Mäntykivi 106 aloitusta, 31,1%

Aika huonoa suoritusta on pojilta kyllä. Varsinkin Palve unohtanut aloitustaitonsa jonnekin Ruotsiin, kun viimeksi Tepsissä veteli muistaakseni jollain 56%.
Aika iso kontrasti esim Kärppien aloittajiin.
Tiivola 145 55.9%
Bunnaman 296 55.4%
Kemppainen 332 54.8%
Hyry 275 54.2%
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Muuten Ilveksen sentterit onkin "ihan ok" pelannut.

Palve ja Kodytek(johtaa maalipörssiä) 1 ja 3 sentterien pörssissä. Mäntykiven pisteet on osa tullut laitahyökkääjänä, niin ei vertailukelpoinen. Kuitenkin koko pistepörssin 16. Virtanenkin pääsi ihan hyvään vireeseen, ennen kuin vähemmän yllättäen loukkaantui.

Jaa niin tää oli floppiketju. No kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Ei Estephanin tilastot nyt mitkään kauhean kovat olleet. Tsekin liiga on tasoltaan meikäläisten sarjaa huonompi. Jos Estephan teki siellä 35 pinnaa edelliskaudella ja oli AHL:ssäkin vain 0,3p/o -tason mies, vaikea hänestä oli odottaa Liigaan mitään varmaa tähteä.

Dominik Lakatos tuli Tsekista SaiPaan tehtyään siellä 48 ottelussa 23+19=42 pistettä, mutta taso ei riittänyt täällä ja soppari purettiin nopeasti. Sen jälkeen on taas pelannut piste-per-peli -tahdilla Tsekissä.

Estephan olisi saattanut olla ihan tekijä jos atleettisuus olisi ollut ns eliittiliigan vaatimalla tasolla. Pointtina siis että niitä varsinaisia jääkiekkotaitoja laukausta lukuunottamatta ei oikein koskaan päästy edes näkemään kun ei mies pysynyt pystyssä tai pysynyt oikein menossa mukana liigan vauhdissa. Näillä perusteilla sen suurimman skouttausmokan ja flopin leiman tälle kaudelle voi helposti lyödä Viitasen ja Estephanin otsaan.

Vähän sama kun meikäläistä yrittäisi asettaa isomman firman toimitusjohtajaksi eikä kykenisi jo 10 minuutin keskustelun jälkeen toteamaan että tällä kaverilla ei rahkeet riitä. Estephan oli niin mykistävän heikko että en edelleenkään kykene ymmärtämään miten Viitanen oli niin sokea. Jos olisi koko kauden ollut Rautakorven treeneissä ja rotaatiomiehenä niin varmaan olisi ensi kaudella saattanut olla vahvistus.


Lieventävänä asianhaarana onneksi voi todeta että ei se joukkueelle ole urheilullisesti juuri maksanut, ainakaan vielä.
 

7. pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liigahallituksen pohja
Eikö flopille pitäisi olla jokin odotusarvo? Tai miten Tyrväinen voisi flopata? Tietysti jos ei mahtuisi ollenkaan kokoonpanoon, niin voisi ehkä pienestä flopista puhua.
No ok, Pelicans. Kun tämän takaisin raahaavat. Päät ylös! Bloodia odotellessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös