Karsinnan välttäminen kaikin keinoin!

  • 96 408
  • 273

LäJa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllähän tälläisessä tilanteessa juurikin valmennuksen tulisi osata käsitellä pelaajistoa.

Dvozakilta oikein hyvä pointti, että joukkue tarvitsisi psykologia. Jo Toivolan ajoista lähtien valmennuksen yksi suurimmista kompastus kivistä on ollut ihmistuntemuksen puute. Ei osata käsitellä tunteita ja tätä kautta ei myöskään yksilöitä. Nurminen kyllä huutaa naama punaisena, mutta sekin menettää tehonsa ajan myötä, varsinkin kun miehestä paistaa täydellinen burn-out kilometrien päähän. Totesin jo useita kuukausia sitten, että Nurmisen asema ja hänen loppuun palaminen ovat vaarallinen asia joukkueen psyykkeeseen, sillä uuden valmennuksen alaisuudessa juuri Pasi on se henkilö, johon pelaajat katsovat ongelmien noustessa pintaan.

Joukkueesta paistaa tuska, jota ei kyllä vanhoilla neuvosto-opeilla poisteta. Valmennuksen pitäisi pitää kokous, jossa pyyhitään koko alku kausi pois ja aloitetaan joukkueen kesken uusi "kausi". Fokus pitäis kääntää voittamisesta ja maalinteosta pois, sillä nämä asiat kipsaavat meidän herkkää joukkuetta kaikista eniten.

Uskon, että tälläisessä tilanteessa keskittyminen pelin perus-asioihin tuo parhaan tuloksen. Käytännön esimerkkinä, vaikkapa ottelupalavereissa pelaajia kehutaan hyvistä syötöistä tai niiden vastaanotoista ja pyydetään seuraavassa pelissä unohtamaan paineet pelin lopputuloksesta, kunhan jokainen saa pelin sisällä helpot syötöt lavasta lapaan. Ja pikkuhiljaa positiivisen palautteen myötä itseluottamus kohoaa onnistumisen tunteen kautta, jolloin voidaan taas vaatia hieman lisää.

Pelin yksinkertaisten osa-alueiden kehittäminen ja niihin keskittyminen tulisi johtaa pelin rentoutumiseen ja tätä myötä kehittymiseen. Olisi äärimmäisen tärkeää saada KOKO joukkue mukaan tähän projektiin, joten tilanne pitäisi aukaista yksinkertaisella tavoitteella, aikarajalla - johon mennessä pelin pitäisi olla kantimissaan, kuten "voita kauden viimeinen peli". Yhden pelin voitto on henkisesti helpompi käsitellä, kuin esimerkiksi karsinta-sarjan voittaminen tai häviäminen.

Eli ei ehkä ihan psykologin paikka, mutta keskusteleva, ihmisläheinen johtaja - kuten vaikka HPK:n Harri Rindell - olisi omiaan klaaraamaan tämän kaltaisen tilanteen onnellisesti loppuun.
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Dvozakilta oikein hyvä pointti, että joukkue tarvitsisi psykologia.

Taitaa enää auttaa Meitä jokin Afrikan poppamies, joka noituu vastajoukkueen koomaan, jolloin Helminen ja York tekevät tarvittavat maalit, jolloin johdetaan viimeisessä erässä jo 6-0, vastustaja herää, ja tekee vielä kolme maalia, mutta voitetaan silti 6-3!

Kyllä nyt on vitsit ihan oikeasti vähissä, pitää ottaa oma lääkitys kuntoon ja syödä puolukoita todella paljon ( = jos edes auttaa? ), että tästä itse edes selviää hengissä, on ollut kyllä rankka kausi! Ainakin minulla ...
 
Viimeksi muokattu:

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Mistä muuten on muodostunut Räsäselle tämä arvostus? Pistesaldo liigavalmentajana on tyrmistyttävän heikko. Ei ole lienee aiheetonta verrata Jukka-Villeihin ja Jamin rokkikiekko aikoihin. Materiaalikin on Räsäsellä ihan muuta, kuin edellämainituilla.
Esko Seppänen kirjoittaa uusimmassa Urheilulehdessä:

Onko Pasi Räsäsen aika SM-liigapäävalmentajana ohi tämän kauden jälkeen?
- Räsänen ei ole profiililtaan päävalmentaja. Hän tarvitsee ajatuksilleen tietynlaisen suojakilven, jolla on kovempi nahka kuin Räsäsellä. Pelicans-valmentaja on kiekkoälykkö, todellinen kiekollisen pelin uranuurtaja. Mutta opettajana tai motivoijana hän ei ole kovinkaan kaksinen. Räsänen on joutunut ottamaan tällä kaudella pelillisiä taka-askelia, sillä hänen itseluottamuksensa on alkanut horjua. Räsäsen paikka on SM-liigassa, mutta ei päävalmentajan tontilla. En ylläty yhtään, mikäli Räsänen lähtee Ouluun tutun päävalmentajan siipien alle.

Toki se pistesaldo päävalmentaja on joillekin ainoa mittari, mutta tuossa nyt analyysiä henkilöltä joka on joskus pelannutkin jossain ja muutenkin perehtynyt asiaan. Räsäsellä on nyt toinen lyhyt stintti menossa päävalmentajana. Toivola on valmentanut, mitä, kahdeksan kautta liigassa päävalmentajana ja kerran onnistunut. Ja vitun helppoahan se on aloittaa päävalmentajaura kahdesti sarjan hänniltä kun joukkue on edellisen huseeraajan jäljiltä lähinnä sekasortoisessa tilassa. Jostain syystä hieman enemmän ainakin itse arvostan Räsästä kuin näitä toivoloita ja kauppeja. Parempi hyvä kakkonen kuin huono ykkönen.

Eipä silti, enemmän odotin Räsäseltä minäkin, tai ainakin vähintään samaa saldoa kuin Toivolan epätoivon jääkiekolta.
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Tämän hetken tuloksilla, näyttää siltä, että LAHTI on kyllä jo ansainnut tämän vuoden karsintasarja paikan! Kouvolalle kun vielä turpaan, niin kausikortin saa ensi syksyllä hyvään hintaan … ☺☺

Ps. Olen syönyt lääkkeeni ja paljon puolukoita myös ...
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Lahesta
Tämän hetken tuloksilla, näyttää siltä, että LAHTI on kyllä jo ansainnut tämän vuoden karsintasarja paikan! Kouvolalle kun vielä turpaan, niin kausikortin saa ensi syksyllä hyvään hintaan … ☺☺

Ps. Olen syönyt lääkkeeni ja paljon puolukoita myös ...
Eiköhän lopeteta tuo Kouvola-jankkaaminen samantien . En näe mitään syytä tässä vaiheessa jättää Mikkeliäkään pois liiga-karsintapeleistä. Olisi toki korrektimpaa puhua tässä yhteydessä vain Mestiksen mestarista, mitään nimiä mainitsematta.

Pelicans, on karsintapelinsä itse ansainnut.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Ps. Olen syönyt lääkkeeni ja paljon puolukoita myös ...
Eri asia sitten mistä purkista niitä nappuloita otit...


No Tepsi voitti tietenkin omansa. Viimeisestä kuudesta pitäisi ainakin kolme voittaa, jos karsinnat meinataan välttää. Kolme todella pahaa vieraspeliä ja kotona kolme top10-joukkuetta. Eikä sekään riitä, vaan joukkue ilmiselvästi pelkää voittamista ja johtoasemassa pelaamista. Karsintoja myös. Mutta ei auta, tulta päin vaan.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Älkää nyt hyvät veljet synkkyyteen vajotko. Tilannehan helpottuu huomattavasti, jos vielä seuraavan matsin jälkeen ero on 5 pistettä tai enemmän.

Mitä aiemmin varmistuu karsintapaikka niin sitä helpompi niihin on lähteä.
Ehditään treenata hyvin ja peluuttaa pelaajat sopivan irtonaisiksi karsintoihin mennessä, kun ei tarvitse panta pään ympärillä riuhtoa lopuissa peleissä.
Lisäksi, jos on pientä loukkaantumisen poikasta niin voidaan antaa sellaisten pelaajien pistää itsensä rauhassa kuntoon.

Tässä on paljon aikaa pistää myös se pääkoppa kuntoon ja kun paineet runkosarjan osalta ovat menneet niin pari maukasta voittoa on lupa odottaa lopuista peleistä.

Tilanne olisi paljon pahempi, jos karsijan paikka varmistuisi vasta viimeisellä kierroksella , tyyliin Ässät.

Sport on erittäin potentiaalinen karsinta vastus, johtuen myös paineettomasta tilanteesta.

Nyt päänupit kuntoon myös kotona.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tänään oli sentään yritystä, eikä vapaa matkustajia roikkunut mukana. Mutta eipä se paljoa lämmitä, kun pisteitä pitäisi tavalla tai toisella raapia. Siihen päälle vielä pientä apua tuomareilta vastustajalle, niin entistä vaikeampaa on pyristellä.

Viimeisessä kuudessa pelissä pitäisi raapia viiden pinnan ero Tepsiin, joten aika saatanan pahalta näyttää. Kaarnan marraskuiset koomailut maksaa aika kovaa hintaa nyt.
 

NuuskaHP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Räsänen ulos tuolta.

Omasta mielestäni, huomio: Omasta mielestäni Räsänen on väsynyt ukko, joka ei enää jaksa. Lisänä kun ripotellaan vähän vielä tätä median kautta avautumista ettei jatka Pelicansin peräsimessä, ei voi olla vaikuttamatta, vaikkakin vaikutus on täysin marginaalinen. Räsänen pihalle. Tuskin tässä mitään ulkopuolen niinkutsuttuja pelastajia pestataan (mitään yksittäistä persoonaa ei edes ole joka tähän pystyisi muutenkaan) tai muutenkaan Räsästä potkitaan mutta en pistäisi pahaksi jos Räsänen siirrettäisi sivuun.

Karsinnoista, me ei mihinkään tiputa liigasta, mutta kuitenkin melkoinen häpeä se olisi ottaa kuokkaan noissakin kinkereissä, uskotaan nyt kuitenkin sarjapaikan säilytykseen kunnialla (pelillisin perustein).
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Avaisitko tätä hiukan meille tietämättömille?

Marraskuussa oli pitkä tappioputki. Silloin huomattiin, että vaihto Räsäseen ei tuonut ainakaan tuloksellisesti parannusta, joten myös pelaajavaihdoksia olisi jo silloin tarvinnut tehdä. Kaarna reagoi vasta siirtorajalla, jolloin peliliikkeet olivatkin lähes erinomaisia (Immonen ja Sopanen <-> Loppi, Dickenson), mutta nämä vaihdot tulivat liian myöhään, jotta niillä olisi tähän kauteen ollut todellista vaikutusta.

Marraskuussa olisi pitänyt tehdä jotain, kun nähtiin, että homma ei edelleenkään pelitä, mutta silloin istuttiin peukalo syvällä perseessä ja ei tehty mitään. Koko kauden ajan on ollut vähä sellainen "kyllä tämä tästä" -mieliala Pelicansilla vallalla, eikä asioihin ole reagoitu (Toivolan potkuja lukuun ottamatta) ajallaan tarpeeksi voimakkaasti. Alkukaudesta sanottiin, että vielä on riittävästi aikaa nousta kuuden joukkoon, kohta oli riittävästi aikaa nousta sääläreihin ja viime viikolla oli riittävästi aikaa nousta pois karsijan paikalta. Kohta ollaan perkele Mestiksessä miettimässä, että mitäs helvettiä tapahtui ja mihin ne pelit ja aika katosivat.
 

Arsi Haakana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans
On väärin sanoa, että ratkaisuja tehtiin vasta siirtorajalla sillä pelaajien kartoitus on ollut taatusti pitkään käynnissä, mutta jos markkinoilla ei ole vapaana pelaajia oikeisiin rooleihin niin onko järkeä lähteä tekemään hätiköityjä ratkaisuja ?

Immonen vapautui Bluesista siirtorajan kynnyksillä, kun Espoossa tiedettiin että lisää miestä on tulossa sisään. Sopasen kohdalla melko sama tilanne, eli ei ollut aikaisemmin saatavilla.

Niin ja mitä Räsäsen ja hänen palkkaamiseen tulee, niin Räpsähän oli käytännössä ainoa vaihtoehto kyseiseen virkaan.
Ylimääräistä rahaa ei säästöpossun pohjalla liiemmin ollut eikä valmentajia vapaana.
Olen toki Shejbal kanssasi samaa mieltä, että suurempia muutoksia olisi pitänyt tulla tuolloin Marraskuun aikoihin kun taistelu play-off paikoista oli kiivaimmillaan, mutta resurssit sanelivat näin ettei siirtoja tullut. Kukaan ei huolinut silloin esim. Lopin tai Helmisen palkkaa suoraan maksettavaksi, jolloin olisi avautunut mahdollisuus lisähankintojen tekoon.

***

Mitä lääkkeeksi loppukauteen ?

Joukkueen asenne on saatava aivan maksimiin keinolla millä hyvänsä. Jos karsintaan joudutaan niin siellä mitataan se asenne ja ammattiylpeys.
Pelillisesti vietäisiin KooKoota ja Jukureita kuin märkää rättiä, mutta se asenne. Se ratkaisee pitkälti missä sarjassa pelaamme ensi kaudella.

Se onkin vaikeampi juttu setvittäväksi millä tuon välillä niin kurittoman lauman saisi jäällä puhaltamaan yhteen hiileen ja pelaamaan sen paidassa olevan logon puolesta.
Räsäsen auktoriteetti ei riitä missään määrin, eikä Nurmisen huudotkaan enään auta.

Joku vahva Lahtelaispersoona (lue: Marko Jantunen tai Erik Kakko), kun saataisiin loppukaudeksi valmennusportaaseen niin siinä voisi olla yksi toivonkipinä lisää loppukauteen.
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Joukkueen asenne on saatava aivan maksimiin keinolla millä hyvänsä. Jos karsintaan joudutaan niin siellä mitataan se asenne ja ammattiylpeys.
Pelillisesti vietäisiin KooKoota ja Jukureita kuin märkää rättiä, mutta se asenne. Se ratkaisee pitkälti missä sarjassa pelaamme ensi kaudella.

Räsäsen auktoriteetti ei riitä missään määrin, eikä Nurmisen huudotkaan enään auta.

Samoilla linjoilla olen Shejbal ja TVi47 kanssa. Jos rahaa olisi todella ollut, toinen valmentaja sisään, tietyt pelaajat pois jo marraskuussa ja uutta verta sisään, vaikka riskillä! Eikö Sinkkonen voisi tulla jo Räsäsen tilalle, sillä Räpsän eväät on kyllä nyt syöty?

Itse en millään ymmärrä, että ASENNE puutuu? Hei, tämä jääkiekko on näiden äijien ainoa ammatti! Jos minä tekisin siviilityöni noin huonosti, saisin potkut nopeasti, ja sana kiirisi varmasti eteenpäin, jolloin mikään mukaan firma ei ottaisi minua enää ikinä töihin. Mistähän tänne saadaan muuten ammattipelaajia, joilla edes asenne ja taistelutahto on kohdallaan?
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onnistunut kerran loistavasti, muut kaudet ovat olleet suurinpiirtein sitä, mitä on voitu kohtuudella odottaa. Kahdeksan kautta ja niistä neljänä kertana playoffeihin.

Katsos moro Mika!

Huomaatko joukkueemme sairauden jäljiltäsi? Ei edes ihme-Räpsä, joka Aran koulun suoritti, ole saanut solmujasi aukaistua.

Säälipleijareista kesälomille on mun papereissa aika sama, kun ei olisi pelannut pudotuspelejä ollenkaan. Mitkäs ne tilastot sitten on ? Yksi hulluporilainenhopea?
 

Fordél

Jäsen
Onnistunut kerran loistavasti, muut kaudet ovat olleet suurinpiirtein sitä, mitä on voitu kohtuudella odottaa. Kahdeksan kautta ja niistä neljänä kertana playoffeihin.

Toivolan pistekeskiarvolla Pelicans olisi TPS:n edellä muutamalla pisteellä, mutta mitään erityistä ei olisi Toivolakaan saanut aikaiseksi, aivan kuten ei saanut edelliselläkään kaudella. Tällä kaudella Pelsujen materiaali on ollut ihan hyvä ja sijoituksen pitäisi olla parempi. Niin Toivola kuin Räsänen ovat epäonnistuneet.
 

Fordél

Jäsen
Toivolan aikana valtaosa Pelsujen matseista olivat vieraspelejä ja joukkue parin pisteen päässä pleijareista, mikä olisi ollut jokseenkin linjassa materiaalin kanssa.

Kuusi kotipeliä ja yhdeksän vierasmatsia. Eipä tuo nyt kovin epäsuhta jakautuma ole. Pari kotipeliä tohon lisää ja niistä voitto niin silti Pelsujen pistekeskiarvo ei olisi riittänyt lähellekään pudotuspelejä.

Fakta on, että Toivola ei saanut Pelsuja pudotuspeleihin viime kaudella eikä mikään viitannut siihen, että hän olisi vienyt seuran tälläkään kaudella pudotuspeleihin. Epäonnistui ja sillä sipali. Samoin on tehnyt Räsänen ja myönnän kernaasti, että hän ei ole vastannut odotuksia. Olin väärässä.
 
Viimeksi muokattu:

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Toivolan alaisuudessa oltiin potkujen aikaan kunnon alamäessä sekä tuloksellisesti että pelillisesti. Toivolan pistekeskiarvo olisi tullut tuosta Räsäsen lukemiin mitä todennäköisimmin. Räsänen ei pystynyt kelkkaa kääntämään, mutta olihan Toivolan potkut aivan oikea päätös, tosin aivan liian myöhään. On Veikko mitä mieltä tahansa.

Toivola ei ole onnistunut Ässien hopeakauden jälkeen missään odotetusti. Minimitasoon on pari kertaa päässyt, mutta venymisestä ei ole ollut tietoakaan.
 

Tintti_vaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heki, Pelicans
Kannattaisi varmaankin jo avata se uusi ketju, l. Mestiksen välttäminen kaikin keinoin ! Kauden alussa suuret odotusarvot saaneet herrat jäivät sitten täysin omaan arvoonsa. Muutamien nuorten ja satunnaisten vanhempien onnistumisten jäädessä saldoiltaan kuitenkin tähän, Tepussa painaa vaan ohi kuin Turun pendoliino ! Huvittavinta tässä kaikessa lienee se, että lähes kaikki palstaveljet ja SM-liiga ennakot arvioivat joukkueen heikkoudeksi maalivahdit ! ( Itse en tähän joukkoon lukeutunut ). Kannattaisi varmaan alkaa valmentamaan pelaajia jo henkisesti tuleviin koitoksiin.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Seuraavaksi tietysti mussutetaan, että missä oli Pelicans-johdon kärsivällisyys Toivolan kohdalla. Valmentajien tuloksia punnittaessa on kuitenkin hyvä erotella kaksi eri tilannetta: kehittyvä prosessi ja tuhoon tuomittu rimpuileminen. Joku Pekka Virran projekti KalPassa on hyvä esimerkki siitä, että surkealla materiaalilla ruvetaan kehittämään peliä ja lopulta luomaan mullistava pelikirja koko kotimaan tasolla. Alkuun tulee tappioita, mutta joku noususuhdanne on havaittavissa.

Sitten on näitä toivoloita, jotka saavat käsiinsä ihan kivassa tuloskunnossa puksuttavan junan ja kilpailukykyisen materiaalin, sitten ensin rimpuillaan yksi kausi eikä pelissä ole päätä eikä häntää, sitten toistetaan sama kuvio seuraavalla kaudella ja saadaan kenkää ansaitusti. Todennäkösyydet sille että koko laiva uppoaa tokalla kaudella ja viimeistään sille että homma kusee kolmannellakin kaudella, on ja oli vähän liian isot. Ottaen myöskin huomioon, että tämä Toivola opetteli tuossa vaiheessa SM-liigan päävalmentajuutta jo kahdeksatta kautta.

Veikon puolustelu, sen osalta mitä noista lainauksissa näkyvistä on joutunut lukemaan, on ihan sympaattista tavallaan, mutta realismin valossa, josta tunnetusti on Porin suunnalla aina puutetta, lähinnä surkuhupaisaa. Vaikka on se tietty aika kivaa päästä sääleihin ja pudota pois. Jos siis pääsis ees niihin sääleihin.

Kun siivotaan päältä lillukanvarret (vieraspelejä oli enemmän ja lässyn lässyn lää) jää jäljelle vain se totuus, että Toivolan johdolla Pelicansin prosessi ei ollut kehittymässä yhtään mihinkään. Ei kehittynyt koko 1,5 kauden aikana.


Voi luoja että tätä paukapäätä (tarkoitan Toivolaa) tarvitsee yhä käsitellä täällä. Toisaalta kun minardi on ojassa niin yleensä se on kuski jolta kysellään syytä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuusi kotipeliä ja yhdeksän vierasmatsia. Eipä tuo nyt kovin epäsuhta jakautuma ole. Pari kotipeliä tohon lisää ja niistä voitto niin silti Pelsujen pistekeskiarvo ei olisi riittänyt lähellekään pudotuspelejä.
No, jos pitää 2-3 pistettä massiivisena erona pudotuspelipaikkaan, niin sitten voidaan tosiaan sanoa, että ei olisi riittänyt lähellekään pudotuspelejä (verraten Kärppien pistetahtiin tähän mennessä)
 
Dvozak
Pelsujen sairaus johtuu aivan muista tekijöistä kuin Mika Toivolasta.

Veikko on kerrankin asian ytimessä. Pitäisikö hirteen pistää epäkelpo valmentaja mistä syöksykierre alkoi vai tämän valinneet henkilöt? Nurminenhan taisi olla vahvasti valinnan takana, mutta helppo pistää omistaja vaihtoon.

Tavallaan ymmärtää miksi Veikko menee vaikka hautaan asti Toivolan kanssa. Onhan hän kuitenkin fiksu ja miellyttävä keskustelukumppani, helppo nähdä miten on Nurmiset sun muut Veikot hurmattu. Vaikka valmennustaidoista taisi juna jättää jo tovi sitten.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
12 minuuttia ja siellähän se taas istuu ja verkot tötteröllä. Tyrväinen hittoon ja äkkiä kokoonpanosta.

Taklatkoot Iskulla niitä zamboneja niin paljon,kuin sielu sietää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös