Karl Goehring Jokereihin

[flintstone]

Tähän liittyen on pakko antaa Masalle hieman risuja. Tilanne oli tietysti paha kun Thomasin lähtö selvisi niinkin myöhään, mutta olisiko silti ollut mahdollista edetä hieman rauhallisemmin ja scoutata tuleva veskari. Olen edelleen sitä mieltä, että Hallikaisella olisimme hyvin voineet mennä alkukauden siihen asti, kunnes kunnon veskari löytyy.

Ja nyt nuoren Hallikaisen itseluottamus olisi sellaista reikäjuustoa ettei ole tosikaan. Luuletko ettei likasanko Jokereiden surkean alkukauden osalta olisi kaatunut nimenomaan liigatasolla täysin kokemattoman Hallikaisen niskaan jos ja kun Jokerit olisi tässäkin tapauksessa rämpinyt alkukauden tyyliin? Myös Masaa ja Hjallista olisi syyllistettyä aivan eri mittakaavassa kun joukkue rämpii ja kunnollista ja kokenutta veskaria ei saada edes tänne hankittua.

Se että onko Kalle lopulta tarpeeksi kova veskari meidän maalille selviää vasta jos tuonne mestaruustaistoon oikeasti päästään. Meillä kuitenkin on vielä aivan tarpeeksi tekemistä selvittää itsemme ensiksi kuiville eli pleijareihin (ilman sääli sellaisia) joten ainakin itse katselisin vielä ihan rauhassa onko Kalle ässä vai paljastuuko kaveri mustaksipekaksi. Kallen tilastot AHL:stä on kuitenkin sitä luokkaa että tuon kokoinen kaveri ei missään nimessä voi olla kauhean huono. Nyt kun Jokerit vihdoin on saanut karsittua järkyttävät kardinaalimokat pois pelistään niin meillä on nyt kunnollinen tilaisuus alkaa arvioimaan Kallen kykyjä.

 

[Sim0n]

Nyt kun Jokerit vihdoin on saanut karsittua järkyttävät kardinaalimokat pois pelistään niin meillä on nyt kunnollinen tilaisuus alkaa arvioimaan Kallen kykyjä.

Jep. Sama.

Niistä matseista, mitä mä olen nähnyt, niin aina kun Jokereiden puolustus on näyttänyt:

SM-liigatasoiselta yli puolet ottelusta

,on Goehring voittanut sen pelin. Eli ei tässä tosiaan pidä mennä vielä huutamaan Kallelle. En jaksa kaivaa ylös, mutta muistaakseni oli nimimerkki bozik, joka jossain ketjussa sanoi, että tässä vaiheessa kautta jokereiden veskareita ei voi arvostella, vaan sääliä.

 

[tumba17]

Hallikaisen kanssa olisi voitu pitää Häkkinen, niin olisi ollut rutinoidumpi kundikin mukana, koska tuskin Häkkisen itseluottamus aivan kokonaan Jortikan kuittailuihin meni. Silloin olisi ollut aikaa kokenut veskari + junnu komppaamassa ja rauhaa katsella mahdollisesti uutta jos sellainen olisi tarvittu. Liian nopeasti tehtiin tuo soppari joka tapauksessa, olen aina elänyt siinä luulossa, että kesken kauden on helpompi löytää hyvä veskari kun kenttäpelaaja.

Jokerien puolustuksen pitävyyteen en ota kantaa, kun en matseja ole nähnyt, Goehringin osalta kommentoin vain tuota Jukalta saamaani näkmystä.

 

[ennustaja]

Hallikaisen kanssa olisi voitu pitää Häkkinen, niin olisi ollut rutinoidumpi kundikin mukana, koska tuskin Häkkisen itseluottamus aivan kokonaan Jortikan kuittailuihin meni.

Kannattaa muistaa että Häkkinen pakkasi tavaransa jo silloin kun Thomasin sopimus julkistettiin. Thomasin lähdön jälkeen oli jo aivan liian myöhäistä palata asiaan Häkkisen kanssa.

 

[tumba17]

Ennustaja, itse muistin Häkkisen poistuneen vasta reilust Thomasin sopparin julkistuksen jälkeen. Jos asia ei ollut kuten muistin, tilanne on tietysti toinen. Silti olisin tehnyt Goehringin sopimukseen try-outn, nyt tehtiin suoraan koko kauden kattava, eli irtisanominen on (jos sellaista edes harkitaan) pirun kallista.

 

[ennustaja]

Ennustaja, itse muistin Häkkisen poistuneen vasta reilust Thomasin sopparin julkistuksen jälkeen. Jos asia ei ollut kuten muistin, tilanne on tietysti toinen.

Thomasin jatkaminen julkistettiin 8.8.2005 Jokereiden taholta. www.jokerit.com ilmottaa Häkkisen siirtyneen Tanskaan 16.8.2005 ja www.eurohockey.net 13.8.2005. Jo kesä-heinäkuussa oli "tietäjillä" tiedossa että Häkkinen lähtee heti seurasta jos joukkueeseen ilmestyy uusi ykkösmaalivahti. Näinhän siinä sitten kävikin.

 

[Lapanen]

Jos tuon kokoinen kaveri on pelannut AHL:n tähdistöpelissä, tai ylipäätään AHL:ssa pidempään, täytyy hänen olla pystynyt korvaamaan kokonsa tuomat puutteet olemalla torjuntatyön käytännön osa-alueilla ihan kunnolla isompiaan edellä.

Mites tää voittavan maalivahdin määrittely menikään? Kaveri voi päästää helponkin, mutta hän antaa kuitenkin loppujen lopuksi, pelin loppupuolellla, joukkueelleen mahdollisuuden voittaa ottelu.

Vielä on aikaista ja turhaa domata Goehringia. Tietenkin jos on mahdollista heittää tilalle nimi, joka on A saatavissa ja B satavarmasti parempi, tasoa Thomas, niin siitä sitten vaan. Siihen saakka voisi kokeilla parin päivän ajan 'näillä mennään'-sloganin hokemista.

Joukkuetta on miellyttävämpi seurata ja kannattaa, jos sitä pitää joukkueena, eikä divarina, johon suhtautuu vain paikkana josta voidaan myydä ja johon voidaan ostaa päivittäin sisään ja ulos tavaraa miten sattuu milloinkin huvittamaan.

Luulisi ainaiseen valittamiseenkin kyllästyvän joskus.

 

[bozik]

En jaksa kaivaa ylös, mutta muistaakseni oli nimimerkki bozik, joka jossain ketjussa sanoi, että tässä vaiheessa kautta jokereiden veskareita ei voi arvostella, vaan sääliä.

Tämä on ihan totta, taisi olla "mitä on tehtävä" -ketjussa. Tuli ilmeisen huolimattomasti kirjoitettua tuo edellinen viesti, sillä en toki lähde lopullisesti tuomitsemaan Goeringiä tässä vaiheessa. En varsinkaan siksi, että eipä hän joukkueelta ole tosiaan apua saanut.

Silti veskaritilanne huolestuttaa. Sen verran uskallan jo nyt päätellä, että ei meillä ainakaan parempi maalivahti ole kuin kilpailijoilla, eikä ainakaan varmempi. Jos mestaruudesta meinataan taistella tosissaan, Jokereilla ei ole varaa antaa tasoitusta MV-rintamalla ja nyt näyttää siltä, että tasoitusta annetaan. Verrataan siis Goeringia Bäckströmiin, Askeyhin, Littleen ja mitä niitä nyt onkaan.

Flintin ja Yorgosin ajatusta siitä, että Hallikainen olisi joutunut sylkykupiksi ja menettänyt itseluottamuksensa en allekirjoita. Vakaasti uskon siihen, että jokainen yli kymmenen kiekko-ottelua elämässään nähnyt olisi kyennyt näkemään, että ei homma pelkästään veskarista ole kiinni. Itseluottamuksenkin osalta on niin, että vaikeudet kasvattavat. Jos kuraa tulee niskaan ja sillä luovuttaa niin kovin pitkälle tuskin urallaan pääsee. Kyllä Hallikainen olisi homman klaarannut, Masan niskaan taas sontaa olisi takuulla kaadettu vanhaan malliin ;)

Lapasen huomio Hermannin AHL menestyksestä on kyllä mielenkiintoinen. Tuota taustaa vasten uskaltaisi odottaa varmempaa toimintaa.

 

[TommyT]

Peesaan Lapasta.

Yritetään nyt saada pikku hiljaa asia kerrallaan kokonaisuus jotenkin toimimaan ja yritetään ajatella sitä kokonaisuutta joukkueen kautta, kuten Lapanenkin tuossa täsmensi. Ei yksittäisinä paloina palapelissä. Kun puolustus saa omat kardinaalimunauksensa vähennettyä lähelle nollaa on myös Kallen vuoro päästä omista kämmäilyistään eroon.

Kalle parantaa peli peliltä, ja minun mielestäni ei nyt ole järkeä sotkea joukkueen orastavaa haurasta harmoniaa yhtään millään peliliikkeellä. Jokereiden pitää nyt ensin hilautua tukevasti playoff-viivan yläpuolelle ja ottaa pari päänahkaa kovimmista joukkueista ja sen jälkeen voidaan ruveta puhumaan playoff-suunnitelmista ja mestaruustaistoista.

Maalivahdin vaihto voi hyvinkin tulla ajankohtaiseksi, mutta jo verotusteknisistä syistä kannattaa sitä peliliikettä lykätä mahdollisimman pitkälle (mutu).

Kalle on ihan kelpo, ja on hyvä että tuo pakisto ei pääse peesailemaan loistavasti haamuja koppaavan maalivahdin mukana vaan koko joukkueen pitää oikeasti puolustaa jatkuvasti sata lasissa. Ja kyllä niitä pelejä vielä tulee, kun Hermannikin yksin voittaa pisteitä. Ei se muuten siellä AHL:n allstar-pelissä olisi pelannut. Kai.
-TommyT-

 

[Jeffrey]

Mites tää voittavan maalivahdin määrittely menikään? Kaveri voi päästää helponkin, mutta hän antaa kuitenkin loppujen lopuksi, pelin loppupuolellla, joukkueelleen mahdollisuuden voittaa ottelu.

Ja näihin voittavan maalivahdin raameihin sopi myös mainiosti Pasi Nurminen. Ei tainnut uransa aikana mitenkään erityisen montaa nollapeilä pelata, mutta silti voittoja ropisi...

 

[lunar]

Goehring on tässä vaiheessa aivan riittävä maalivahti. Joukkueen peli on vieläkin suhteellisen sekavaa, tosin valoa pilkottaa tunnelin päässä. Goehring ei missään nimessä ole joukkueen heikoin lenkki tällä hetkellä.
Olisin itse valmis jatkamaan näillä Jouluun asti. Jos sillon joukkueen peli ei ala olemaan kuosissa niin muutoksia tarvitsee tehdä lisää. Silloin tulisi kyseeseen myös uuden maalivahdin hankinta tilanteen niin vaatiessa.

 

[ejs]

Play Offseissa voittava maalivahti...

Liikun vaarallisilla vesillä tämän kirjoitukseni kanssa, mutta joskushan ihmisen täytyy avautua.

Kaikki tilastot ja silminnäkijähavainnot todistavat, että Tim Thomas oli aivan poikkeuksellinen runkosarjaveskari, joka voitti Jokereille paljon tärkeitä pisteitä. Mukaan mahtui monta aivan maagista peliä, joissa haamutorjunta seurasi toistaan.

Kuitenkin:

Miten mun on hirvittävän vaikea muistaa samanlaista alusta loppuun asti jäätävää pudotuspeli- tai finaaliottelua...
Tulee kuitenkin käytyä aika paljon pudotuspelejä katsomassa ja finaalit viime keväänä näin kaikki paikan päällä.

Itseasiassa taisi olla niin, että kummankaan finalistin maalivahtipeli ei noussut sille tasolle, mitä mediassa ennen loppuotteluita povattiin. Toki huippuluokan perusvarmaa veskarointia.

Missään tapauksessa Jokereiden mestaruus ei maalivahtipeliin kaatunut eikä toisaalta ärpät sillä voittanut. Niitä maaleja pitäisi myös paikoista tehdä.

Kallen pudotuspelitaidoista ei ole vielä tietoa. Mistä sitä tietää, mihin hän saattaa yltää

Editoin vähän kappalejakoa.

 

[bozik]

Kallen pudotuspelitaidoista ei ole vielä tietoa.Mistä sitä tietää, mihin hän saattaa yltää

Ylärimaan ? hiinä hiinä.

Mikähän muuten Jokereissa tällä hetkellä on tilanne, haetaanko uutta maalivahtia aktiivisesti vai odotellaanko ja katsellaan mihin asti Goering riittää ? Tuskinpa edes kannattajista kukaan sitä mieltä on, että olisi kova kiire uuden veskarin hankinnan kanssa. Kyllä tässä näinkin edetään, mutta ainakin itse odotan kyllä jatkossa Hermannilta selkeästi varmempia otteita.

 

[eh]

Miten mun on hirvittävän vaikea muistaa samanlaista alusta loppuun asti jäätävää pudotuspeli- tai finaaliottelua...
Tulee kuitenkin käytyä aika paljon pudotuspelejä katsomassa ja finaalit viime keväänä näin kaikki paikan päällä.

Hämeenlinnan välierä oli Timpalta aika jäätävä esitys, mutta muuten samaa mieltä.

Sellaisen jutun voisi mainita, että kun tässä ketjussakin on kovasti spekuloitu Goehringin sopeutumisesta leveisiin kaukaloihin, niin hän on kuitenkin pelannut vastaavan kokoisissa kaukaloissa nuoruusvuotensa Yhdysvalloissa. Sen ei siis pitäisi olla ongelma.

 

[Lapanen]

..., niin hän on kuitenkin pelannut vastaavan kokoisissa kaukaloissa nuoruusvuotensa Yhdysvalloissa. Sen ei siis pitäisi olla ongelma.

Kuinkahan kauas nuoruuteen mahdat viitata? Ainakin yliopistosarjoissa pelataan kapeissa(kin) kaukaloissa.

 

[liigajyrä]

niin

kun on Goehringiä katsellut nyt reilut 10.peliä tulee heti mieleen se kuva että kaveri ei todellakaan ole voittava veskari. Epävarmuus vaivaa vaikka kuinka syyttelisi joukkueen puolustuspelaamista.
Jos Jokerit pudotuspeleihin pääsee ei siellä nykyisellä kaksikolla pärjätä.
Onkin mielestäni tyhmää jos tähän osastoon ei saada parannusta sillä hyvä ,varma veskari on kaiken a ja o. Toki pitää sanoa mistä repiä parempi mutta toivottavasti on antennit pystyssä eri ilmansuuntiin.
Tuleepa vielä mieleen että olisiko Irbe ollut sittenkään huono ratkaisu?.

 

[Aake]

Allekirjoitan täysin. En ymmärrä mitä tässä nyt voisi enää näyttää tai jättää näyttämättä. Se jo tiedetään että Goehring ei peitä kovin suurta osaa maalista ja että hän sylkee paljon eteensä. Joskus mies tekee ihmepelastuksen ja joskus kiekko sujahtaa maaliin helpohkosti. Sillä välin mies on ollut siinä 90 torjuntaprosentin luokkaa. Kun tähän vielä lisätään Jokeripuolustuksen (paitsi kaksi äijää) kyvyttömyys lakaista maalinedusta puhtaaksi, niin Goehring ei ole ollut kovin onnistunut valinta maalivahdiksi.

Ei sieltä maailmalta varmaan saada mitään Martin Brodeuria Jokerimaalille, mutta kyllä jo se, että maalilla olisi peittävä ja ei-niin-paljon-sylkevä mies helpottaisi jonkun verran pelaamista. Ei tässä tilanteessa edes tarvita mitään ihmemiestä etsiä joka torjuu ihan kaikki, vaan kyllä vähempikin minulle kelpaisi.
Lähimaathan ovat täynnä suomalaisia veskareita jotka ovat tasonsa näyttäneet, löytyisikö esim. Ruotsista joku koti-ikävää poteva tuttu mies? Onhan noilla suunnilla esim. Korhonen, Leinonen, Lassila, Vehanen, Oksa, Häkkinen jne. Jotkut tosin ovat selviä ykkösiä joukkueissaan, mutta kyllä silmät ja korvat kannattaa pitää auki. Samoin jos NHL:stä (siis AHL:stä tai vastaavasta) löytyisi joku jolle ei farmi ei enää nappaa niin eikun tänne!

Jos ei kuuta taivaalta tavoitella niin SM-liigan sisäinen siirto olisi myös täysin mahdollinen. HPK:ssa Karri Rämö on pelannut vain viisi ottelua huipputilastoilla. Ässillä on kaksi hyvää veskaria, tarvitaanko molempia? Jokereillahan on miehiä antaa vaihdossa (mm Kuusisto, Jalkanen), ja Jalkastahan hehkutettiin Ässissä viime kaudella. Joten miten olisi? Ei se mikään kallis siirto olisi saada esim. Nissinen tänne, ja ellei mies ole tarpeeksi hyvä niin onhan kuitenkin ihan ok kakkonen joka ei maksa paljoa.

Veikkaanpa kuitenkin ettei Jokerijohdolle kelpaa "ihan hyvä" suomalainen, vaan että halutaan ostaa suurella rahalla joku todellinen ihmemies joka on agentin mukaan tosi huippu, jolloin hudin mahdollisuus tietysti kasvaa. Pitihän tämä nykyinenkin vahti hakea kaukaa vaikka mitään erityistä osaamista miehellä ei ole.

 

[tuuski]

Jos ei kuuta taivaalta tavoitella niin SM-liigan sisäinen siirto olisi myös täysin mahdollinen. HPK:ssa Karri Rämö on pelannut vain viisi ottelua huipputilastoilla. Ässillä on kaksi hyvää veskaria, tarvitaanko molempia? Jokereillahan on miehiä antaa vaihdossa (mm Kuusisto, Jalkanen)...

Yksikään täysijärkinen jääkiekkojoukkueen pelaajahankinnoista/myymisistä päättävä ihminen ei varmasti edes harkitse ykkös/kakkosmaalivahtinsa vaihtamista mainitsemiisi pelaajiin tai edes myymistä millään ns. kohtuullisella hinnalla tässä vaiheessa kautta. Ehkä joskus tammikuussa pelikaaneista voi rahalla irrota. Esimerkiksi Kerholla meinasi olla viime lauantaina tilanne, että kolme ensimmäistä maalivahtia olivat kaikki vempassa.

 

[liigajyrä]

Niin

sen verran infoa että eilen Jokerien valmennusjohto keskusteli maalivahti tilanteesta. Siihen ei olla tyytyväisiä joka ei liene kenellekkään yllätys.
Saa nähdä kuinka pian ratkaisu sen suhteen tapahtuu,haku on ollut päällä jonkin aikaa.

 

[WVirmanen]

sen verran infoa että eilen Jokerien valmennusjohto keskusteli maalivahti tilanteesta. Siihen ei olla tyytyväisiä joka ei liene kenellekkään yllätys.
Saa nähdä kuinka pian ratkaisu sen suhteen tapahtuu,haku on ollut päällä jonkin aikaa.

Ei voi kuin ihmetellä taas tätä Jokerien touhua jos maalivahtia vaihdetaan.
Luokattomasti pelaavan puolustuksen takana loistavia torjuntoja IFK ottelussa ja sitä ennen hyviä pelejä useampi. Ilmeisesti Kallen pitäisi voittaa nämä pelit yksin niin kuin timppatomppa lupasi? Minä olen sitä mieltä että vikaa tulisi etsiä jostain muualta kuin maalin suulta!

 

[Gags]

Ei voi kuin ihmetellä taas tätä Jokerien touhua jos maalivahtia vaihdetaan.
Luokattomasti pelaavan puolustuksen takana loistavia torjuntoja IFK ottelussa ja sitä ennen hyviä pelejä useampi. Ilmeisesti Kallen pitäisi voittaa nämä pelit yksin niin kuin timppatomppa lupasi? Minä olen sitä mieltä että vikaa tulisi etsiä jostain muualta kuin maalin suulta!

Minä ihmettelen ainoastaan jos korvaaja on luokkaa Parris Duffus, mutten ollenkaan jos korvaaja on luokkaa Tim Thomas. Otetaanpa esimerkki naapurista, Centomo osoittautui tyhjäksi arvaksi, joten tilalle hankittiin Askey. Meno näyttää vähän erilaiselta tuloksien valossa, eikö?

Kyllä veskari niin tärkeä osa joukkuetta on, että ymmärrän hyvin miksi uutta katsellaan. Mä luulen että jengi on vieläkin jonkinlaisessa henkisessä kipsissä Thomasin lähdön jälkeen, joka varmasti söi itseluottamusta joka ei ole koskaan palannut. Tämä ei tarkoita etteikö Goehring voisi hyvinkin jatkaa, jos parempaa ei saada, ihan turhaa on lähteä kokeilemaan josko parempi löytyisi, vaan sen korvaajan on oltava ns. pomminvarma tapaus.

 

[WVirmanen]

Otetaanpa esimerkki naapurista, Centomo osoittautui tyhjäksi arvaksi, joten tilalle hankittiin Askey. Meno näyttää vähän erilaiselta tuloksien valossa, eikö?

Muistanet että Askeyn pari ensimmäistä peliä eivät sujuneet kovin hyvin. Jos hän olisi tullut meille ja pelannut tämän puolustuksen takana olisi verkko heilunut varmasti vielä enemmän. Siihen päälle joukkueen kriisitila ja veikkaan että lopputulos olisi sama kuin nyt. Hätäiset hätistäisivät häntä pois ja ”Martin Brodeuria” tilalle.

 

[bozik]

Tämä ei tarkoita etteikö Goehring voisi hyvinkin jatkaa, jos parempaa ei saada, ihan turhaa on lähteä kokeilemaan josko parempi löytyisi, vaan sen korvaajan on oltava ns. pomminvarma tapaus.

Samoilla linjoilla Gagsin kanssa. Vaikka Goehring ei olekaan huono maalivahti on hän tähän mennessä annettujen näyttöjen perusteella kilpailijoiden vastaavia huonompi/epävarmempi.

Suurin ongelma tässä kuitenkin on, että kukaan ei pysty takaamaan, että mistään löytyisi parempi/varmempi maalivahti. Tämän johdosta ja jälleen kerran olisi maltille käyttöä. Hermannilla voidaan tarvittaessa yrittää vaikka kuinka pitkälle, suurin moka joka nyt voitaisiin tehdä on se, että hankitaan nopeasti jostakin joku, joka lopulta osoittautuu Hermannia huonommaksi. Jäitä siis pipoon Masa, mennään ihan rauhassa eteenpäin ja jos tulee eteen tilanne, jossa joku huippuvahti on vaihtamassa seuraa niin silloin regoidaan.

Tänään tulee todennäköisesti Goehringille jälleen vaikea peli. Todennäköisesti laukauksia ei paljon tule, mutta mahdollisesti sitäkin vaikeampia. Katsellaan miten äijä tänään pärjää.

 

[yyz]

Muistanet että Askeyn pari ensimmäistä peliä eivät sujuneet kovin hyvin. Jos hän olisi tullut meille ja pelannut tämän puolustuksen takana olisi verkko heilunut varmasti vielä enemmän. Siihen päälle joukkueen kriisitila ja veikkaan että lopputulos olisi sama kuin nyt. Hätäiset hätistäisivät häntä pois ja ”Martin Brodeuria” tilalle.

No nyt on kyllä katsottu jo Kalleakin enemmän kuin tarpeeksi saadaksemme jonkinlaisen kuvan herran kyvyistä. Askeyn eduksi verrattuna Karliin on laskettava se, että hän on ainakin monta kertaa peittävämpi maalivahti ja kokeneempana (lue vanhempana) omaa ehkä rauhoittavamman habituksen kuin Goehring.

Niin valitettavaa kuin se onkin, olen kääntämässä takkiani Kallen suhteen ja tulossa siihen tulokseen, että hän ykkösveskarina ei taistella mestaruudesta.
Joukkueella joka haluaa tosissaan taistella mestaruudesta ei voi olla ykköskassaria jonka torjuntaprosentti on alle 91%. Oli syyt siihen sitten yksin itse veskarin tai veskarin/puolustuksen.

 

[S Gagnon]

No, mites Tomppa? Farmi kutsui ja Toivonen sai kutsun ylös. Goehring->Thomas, sopii.


Edit, viilausta.