Kansallisoopperassa lakko!!! Hirveää!!

  • 2 725
  • 41

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
Siis miten kansantaloutemme voi tämän kestää. Ahdistaa hirveästi jo ajatuskin että verovarojani ei käytetä tähän parisataa kiloeuroa päivässä tarvitsevään laitokseen täyttä määrää. Taidan tarvita terapiaa.

Muuten olen sitä mieltä että tappelut pitäisi oopperassa sallia ja puuttua tiukemmin siihen saatanan kirkumiseen.
 

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, toisaalta voi tietysti ajatella, että sitten kun tämä käsittääkseni Oopperan tekninen henkilökunta tai sen osa on palkankorotuksensa saanut, menee niitä verorahoja entistä enemmän. Nythän on nimittäin niin, että Oopperan lipun hintaa ei voi nostaa, koska ei vain voi. Niinkuin vaikka nelinkertaiseksi.

Ooppera on osa kansan sivistystä ja se jos mikä on tärkeää. Ja tärkeästä työstä on saatava asiaankuuluva korvaus.
 
Viimeksi muokattu:

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Mitä tapahtuu seuraavaksi? Ketkä menevät seuraavaksi lakkoon? Miimikot? Runoilijat? Finlandia-talon vahtimestarit?

Näin sitä Suomi-kuvaa luodaan maailmalla, perkele. Taas meille nauretaan ihan kaikkialla.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Viestin lähetti Designer
Ketkä menevät seuraavaksi lakkoon? Miimikot?

Herää vain kysymys, mistä voi tietää miimikon olevan lakossa?

Ja eipä tuo nyt eroa muiden maiden oopperoista. Juuri oli Saksassakin eräs huutopulju lakossa. Enpä muista kaupunkia, kun jo silloinkin ohitin uutisen "mielenkiintoisena"...

Kaikki oopperan toiminnot tulisi kustantaa lipunmyyntituloin. Tai sitten veikkauksen tulee kehittää vedonlyöntiä myös baletteihin ja oopperoihin, jotta tulisi tasapuolisemmaksi tuo rahan tuonti ja vienti. Näin voitaisiin sitten selkeästi vedonlyönnin tuottojen perusteella jakaa ne rahat...

Että silleen...
 
Viimeksi muokattu:

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Viestin lähetti wilco
Herää vain kysymys, mistä voi tietää miimikon olevan lakossa?
Tuollainen pöyristyttävä tietämättömyys on käsittämättömyydessään suoraansanottuna moukkamaista. Täysin uskomatonta, että tämä pitää selittää jollekin. No tietenkin siitä, että se puhuu!
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Eikö ne jossain musiikkitalossa äskettäin uhanneet laulaa loilottaa ilman lavasteita kun näyttämöhenkilökunta meni lakkoon? Tosin nyt taitaa k-oopperassa olla narikan väkikin mukana seisauksessa.

- Päätin jokunen vuosi sitten käydä tsekkaamassa kansallisoopperan. Lippua ostaessani yritin provosoida ja pyysin "yhden lipun johonkin balettiin, joka ei kestä kauan ja jossa on komeat lavasteet". Provokaatio ei onnistunut, kassalla suosittelivat aivan kohteliaasti "Pähkinänsärkijää".
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hmm...onkohan tämä nyt vähän samantyyppinen juttu jos minä menisin Jatkoaika-lakkoon? Tuskin täällä kovin monen yöunet menis.
 

Svitek

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK juniorijääkiekko
Viestin lähetti finnjewel
Eikö ne jossain musiikkitalossa äskettäin uhanneet laulaa loilottaa ilman lavasteita kun näyttämöhenkilökunta meni lakkoon? Tosin nyt taitaa k-oopperassa olla narikan väkikin mukana seisauksessa.


No jos narikan väkikin on lakossa, niin sitten on vaan katsottava oopperaa turkki päällä.

Jos koko oopperataloa ei olisi rakennettu, voitaisiin niille lavastajille ja narikkaimmeisille maksaa tuplapalkat, eikä niiden edes tarvitsisi tehdä mitään. Se olis hienoa, sanon minä!
 

Jeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Saksassa on rahaa!

Jos oopperan väki lakkoilee Saksassa niin se on hieman eri asia, siellä kun homma rahoitetaan sponsorein ja lipputuloilla. Täällä tunnetusti lähinnä verovaroilla. Kyseinen laitos täällä on kuuluisa alituisista riidoistaan mikä ennestään lisää porukan uskottavuutta kansan parissa.

Koska taannoin Suvi Linden vaati jääkiekon siistimistä perustellen sen nauttivan valtion tukia, niin ehdotan oopperalle samaa. Pois ohjelmistosta kaikki nämä rivot tarinat missä sukurutsaus, isänmurhat ja yleinen siveettömyys ovat vallalla. Tilalle pohjoismaiden maantietoa ja esim. kertotaulua ja piin likiarvosta kansalaisia valistavia oopperoita.
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Saisivat päästä sopuun ennen 16.4. Silloin pitäisi mennä katsomaan Bellinin Normaa. Sen kun vaan kuljeksivat lakkovahdit punainen nenäliina käsivarressa oven ulkopuolella siihen saakka. Toivottavasti edes sataa.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valtio voisi lakon ajaksi kustantaa kaikille oopperatalon asiakkaille ooppera tms. matkat esim. Milanoon. Sehän tulisi kuitenkin halvemmaksi kuin oopperatalon pyörittäminen ja lipun hintojen tukeminen verovaroin.

Menee vähän off-topic, mutta onneksi saadaan kohta uusi musiikkitalo, ja eiköhän heti sen valmistuttua keksitä taas uusi kallis pytinki joka on pakko saada, jotta pieni promille suomalaisista pääsee katsomaan minkkiturkeissaan "korkeakulttuuria".
 

Anton

Jäsen
Nyt kansallisoopperan lakkoileva väki tarvitse meidän tukitoimia! Meidän irrottaa käsi sepalukselta ja ojentaa se apua tarvitsevalle. Minulta kyllä löytyy heti, äärimmäisen hädän hetkellä, muutama tonnikalapurkki, kuivunut ranskanleipä ja pieni pussillinen perunoita näin ensi alkuun. Pakastimessakin on luovutettavaa, voin antaa tämän paketillisen norjalaista jäätelöä. *ällötyskuvotus*
Ullakolta löytyy isoisän ja hänen isänsä lämpöpuvuntakit ja housut. Ei siellä lumihangessa seisoessa pärjää kippurakärkisandaaleissa, lamee-, lurex- (what ever!) kostyymissä. Pi[SENSUROITU!]a paleltuu, tulee virtsaputken tulehdus, eikä ääni kulje kunnolla!

Kyllä kaikkien jatkoaikalaisten pitää jollain tapaa osallistua kampanjaan, jollei muuten niin saunan takana olevien maalänttien väliaikaisina luovutuksina.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Viestin lähetti Anton

Kyllä kaikkien jatkoaikalaisten pitää jollain tapaa osallistua kampanjaan, jollei muuten niin saunan takana olevien maalänttien väliaikaisina luovutuksina.

Itse en ole penniäkään rahaa saanut mistään tammikuun alun jälkeen mutta olen toki valmis jakamaan nyt uunissa olevan kahden euron kokonaisen kanan teno-orien, tonysopraanojen ja bari-tonien kanssa jos nälkä yllättää! Mausteina curry, valkosipuli ja suola. Kylkeen riisiä, ananasta ja gurkumaa!

Golden AWe ja Jatkoaika - kulttuurin asialla.
 

zamuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mua ihmetyttää lakkolaisten suuri määrä. Kun "Suomen kanssallisoopperan näyttömötekniset työntekijät" menevät lakkoon, ei uskoisi, että lakkolaisia on kaikkiaan 120 henkilöä.

Mihin ihmeessä tuolla tarvitaan noin paljon porukkaa? Ei ihme, että puljun ylläpito maksaa kiljoonia, kun pelkästään lavastajia, puvustajia ja maskeeraajia on 120 henkeä.
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Viestin lähetti Muksu
Nythän on nimittäin niin, että Oopperan lipun hintaa ei voi nostaa, koska ei vain voi. Niinkuin vaikka nelinkertaiseksi.

Ooppera on osa kansan sivistystä ja se jos mikä on tärkeää. Ja tärkeästä työstä on saatava asiaankuuluva korvaus.

Aamen.

Jos oopperan/muun taiteen pitäisi pärjätä Suomessa ihan puhtaasti "omillaan", olisi tuloksena (Suomen kansaa yhtään väheksymättä) sellaista Pulttibois- ohjelmistoa, että mistään korkeakulttuurista olisi turha enää puhua.

Loppujen lopuksi Kansallisoopperan vuotuiset käyttömaksut ovat aika kevyttä kauraa jos niitä verrataan muuhun yleishyödylliseen kuten tankkien osteluun ja sotaharjoituksiin.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Turha laitos, turhaa jengiä, pois pois. kilometritehtaalle koko revohka yhteiskunnan rahoja kuluttamasta ja oopperataloon nuorille bänditreenikämppiä ja vaikka skeittipuisto.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Ooppera on taidemuodoista ehkä tylsin ja mielenkiinnottomin.

Silti (länsi)maailma nyt vain sattuu olemaan sellainen paikka että maa jolla ei ole Kansallisoopperaa tai vastaavaa, ei ole mitenkään varteenotettava muiden silmissä.

Siltikin Suomessa voisi asiat hoitaa varmaan kansantaloudellisesti järkevämminkin....
 

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Gagne
Jos oopperan/muun taiteen pitäisi pärjätä Suomessa ihan puhtaasti "omillaan", olisi tuloksena (Suomen kansaa yhtään väheksymättä) sellaista Pulttibois- ohjelmistoa, että mistään korkeakulttuurista olisi turha enää puhua.
Ja tällä on väliä, koska...? Miten monen suomalaisen elämää Kansallisooppera kosketti suoraan tai välillisesti millään merkittävällä tavalla viime vuonna? Uutisista tullutta pätkää uudesta ensi-illasta ei lasketa.

Oopperassa kävijöistä huikaisevan valtava enemmistö pystyisi kustantamaan lippunsa itsekin. Jos taas rahvas halutaan oopperaan, ovat liput edelleen kalliita. De facto pukeutumiskoodista saati sitten silkasta "osaanko mä olla"-jännityksestä puhumattakaan.

Jos ja kun kansaa halutaan sivistää, kannattaa mielestäni lähteä siitä, että koululaitoksella riittää resursseja. Sen jälkeen huolehtia kirjastoista. Jos ne hoitavat hommansa kunnolla, jättää väki kuusi tuoppia juomatta ja menee sen sijaan oopperaan tai teatteriin.

Jos kuitenkin ajatellaan niin, että Kansallisoopperaa on jostain käsittämättömästä syystä nimenomaan kansan sivistyksen turvaamiseksi tuettava, lienisi paikallaan laittaa ooppera kortille. Jokaiselle 14-vuotta täyttäneelle kansalaiselle omaan läsnäoloon oikeuttava lippu kerran vuodessa. Sillä sitten Lippupisteestä hakemaan kiinnostava piletti.

Siinä ei ole mitään järkeä, että esimerkiksi minun vanhempani kulkevat puoli-ilmaiseksi oopperassa. Ei mitään.

Kulttuurin tuottaminen on tärkeä asia. Sitä en kiistä. Mutta murto-osalla Kansallisoopperan nielemistä rahoista saisi aikaan yhtä ja toista alkaen esimerkiksi taiteilijapalkoista ja teattereista.

Ja haluan uudelleen palata siihen, että niin kauan kuin koululaitos kituu resurssipulassa on jonkun Kansallisoopperan lippujen subventointi suorastaan syntiä ihan pelkästään sivistyksenkin kannalta.

Sivistystä ei syötetä. Sitä janotaan. Ja jos sitä janoa ei ole jossain elämän vaiheessa sytytetty, niin se on sitten yksi taivaan haalea vaikka kolme mattiajahilkkaa pääsevät oopperaansa puoli-ilmaiseksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Käsittääkseni yhden oopperalipun laskennallinen hinta pitäisi olla 1300 mk, jotta homma olisi omillaan. En tiedä miten tuo rahoitus menee, mutta jos se menee kokonaan veikkauksen rahoista, niin minun puolestani saa mennä. Jos sitä taas tuetaan jonkun ministeriön kautta, niin sitä vastustan jyrkästi. Itse en oopperassa käy, mutta se on siihen menevä summa on kuitenkin minun mielestäni niin pieni, että voin sen uhrata suomikuvan ylläpitämiseen jolla oopperan hyödyllisyyttä perustellaan.
 

Erkenholt

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TUTO, AIK
No ovatpahan ainakin hetken hiljaa.

Mitä oopperan kalleuteen tulee, niin en pysty esittämään lukuja, mutta sanovat, että oopperatalon hinnalla voitaisiin kohtalaisen pitkään lennättää kaikki oopperassa kävijät Kööpenhaminan vastaavaan laitokseen valtion laskuun.
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Viestin lähetti Muksu
Ja tällä on väliä, koska...? Miten monen suomalaisen elämää Kansallisooppera kosketti suoraan tai välillisesti millään merkittävällä tavalla viime vuonna? Uutisista tullutta pätkää uudesta ensi-illasta ei lasketa.

Ei varmaankaan riittävän monen. Ooppera, kuten muukin korkeakulttuuri on tavalliselle pulliaiselle (myös itselleni) vaikea laji. Silti sitä pyrin mahdollisuuksien mukaan harrastamaan. Se siis stimuloi aivoja toimimaan divergentisti normaaliin aivokäyrään verrattuna. Se, että puhtaasti lipputuloilla rahoitettu tarjonta siirtyisi mainstreamin suuntaan ei palvelisi tuota stimulointia. Ooppera on korkeakulttuurin Tavastia.

Tuolla uuden oppimisella taiteiden saralla on muuten siirtovaikutusta "ihan oikeaankin elämään". Luovuutta näes.

Edellä mainittu tosiaan pätee mielestäni kaikkeen korkeakulttuuriin. Sitä on rahoitettava verovaroista jotta joku ns. "taso" säilyy. Jos esim. maalaustaide tai kirjallisuus olisi maassamme puhtaasti tulospohjaista toimintaa, väitän, että hukkuisimme "Taisteleviin metsoihin", latotauluihin sekä Arto Paasilinnaan alta aikayksikön.

Miksi toisten yleissivistävien laitosten resurssipulaa pitäisi lievittää aiheuttamalla toiselle samanlainen? Kysehän on "kokonaisrahavirtojen" ohjailusta. Tärkeämpää olisi saada siis mielestäni koko kulttuuri-ja sivistystoimen määrärahat sellaisiksi, että tällaista puutetta ei olisi. Kysymys on vain prioriteeteista. Em. tahot eivät ole tällä hetkellä Suomessa kovinkaan korkealle arvostettuja.

Mitä tulee vielä kouluihin, kirjastoihin jne, kirjoitan vain neljä kirjainta ja pilkun: km,lo.
 
Viimeksi muokattu:

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Resursseja on rajallinen määrä, ja niistä suurin osa joudutaan käyttämään välittömiin tarpeisiin ja uusien resurssien tuottamiseen. Ylijäämällä voidaan sitten kikkailla, mutta Oopperamaista rahan syytämistä kaivoon ei Suomessa edes pystytä moninkertaisesti tekemään. Korkeakulttuurin merkitystä ei pidä aliarvioida, kuten ymmärsin sinun vihjailevan minun sivistymättömyyttäni tekevän. Mutta yhtälailla ei pidä yliarvioida kaivoon kannetun rahan olevan paljoa vettä hyödyllisempää.

Kansallisoopperalla on merkityksensä, enkä usko kovin monen asiaa vähän enemmän ajatelleen toivovan Oopperan lopettamista. Sen sijaan ajatus siitä, että Oopperaan syydetyt rahat olisivat automaattisesti oikeassa paikassa, tai edes hyödyksi sille korkeakulttuurille jota niillä on tarkoitus tuottaa on naivi.

Ei tarvitse kuin katsoa Oopperan henkilövalintoja ymmärtääkseen, että seula vuotaa juuri niin paljon kuin vain seula voi.

Toisekseen Suomi on pieni maa ja Helsinki on pieni kaupunki. Olkoonkin, että pääkaupungin arvolle Ooppera on tärkeä, ja kenties koko kansalliselle identiteetillekin, kuten Lapanen kirjoitti, se ei automaattisesti tarkoita sitä, että rahaa pitää olla määrättömästi.

Kansallisteatteri esimerkiksi tekee vähintään yhtä tasokasta kulttuuria pelkillä murusilla Oopperaan nähden. Ooppera on kallista, mutta vilkaistessaan laitoksissa ympärilleen huomaa kyllä senkin, että ihan yksi yhteen ei taida mennä sekään.

Resurssipula on tosiasia, ja se ei todellakaan korjaannu millään "ohjailemalla suuria rahavirtoja" taikasanalla, vaikka se varmaan mukava ajatus onkin. Resurssipulaa ei korjata, koska se on vallitseva tila ja siksi pitää valita. Valitsematta jättäminen kirkasotsaisen kulttuuri-ideologian varjolla on itsensä pettämisen lisäksi myös kulttuurin pettämistä. Sillä kulttuurin tekijöitähän se haittaa ja sitä kautta meitä kaikkia.

Oopperalta puolet rahoista pois ja liput jonnekin 50% todellisista kustannuksista hujakoille. Ja katsos se ei ole muuten niin pieni kasa rahaa mitä olisi jaettavaksi muille. Oopperan kalleutta on kyllä rajusti aliarvioitu tässä ketjussa. Vuosittaiset kulut ovat aika huikeat verrattuna oikeastaan mihin vaan - vaikka toisiin turhimuksiin eli hornetteihin verrattuna vuositasolle hajautettuna, muuten.

Kansallisooppera on hieno laitos. Sellainen Suomessa on vähän niinkuin Ferrari levyseppähitsaajalla, jonka lapsilla on nälkä. Kyllä se volvokin riittäisi, kun kerran auto miehellä kuitenkin on oltava.
 
Viimeksi muokattu:

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Viestin lähetti Muksu
Gagne, vastakkainasettelusi on kirkasotsaisen lapsellinen.

... ymmärsin sinun vihjailevan minun sivistymättömyyttäni tekevän.

Resurssipula on tosiasia, ja se ei todellakaan korjaannu millään "ohjailemalla suuria rahavirtoja" taikasanalla, vaikka se varmaan mukava ajatus onkin. Resurssipulaa ei korjata, koska se on vallitseva tila ja siksi pitää valita.

Tack.

En vihjaillut.

Resurssipula on tosiasia. Miksi? Koska priorisointeja on harrastettu esim. verotuksessa. Totta helvetissä resurssipula iskee jos rahaa ei kerätä tarpeeksi. Toki myös esim. oopperan tuottamisen hinnat ovat nousseet.

Ja ei. En aseta ajatuksissani esim. oopperaa peruspalveluiden tms. yläpuolelle. Mutta aivan yhtä lapsellisia kuin omat juttuni ovat myös sinun tarinasi siitä, että resurssipula olisi jotenkin "annettu"/oletusarvoinen olotila. Valinnoista tosiaankin on kyse. Täällä on tärkeämpää, että jollakulla jossakin on mahdollisuus ostaa se mainitsemasi Ferrari muiden kustannuksella (verokevennykset ja ketä ne eniten hyödyttävät). Viimeisenä kymmenenä vuotena harrastettu talouspolitiikka resurssipulan on aiheuttanut. Onko esim. valtion budjetti mielestäsi jotenkin taivaasta pudonnut asiakirja, johon me ihmiset emme voi millään tavalla vaikuttaa.

Selvennyksen vuoksi: Miksi meillä ei voisi olla toimivaa oopperaa sekä toimivaa kulttuuri & sivistyssektoria? Ai niin, "vallitseva olotila".

edit: Koulutus- ja kirjastot muuten rahoitetaan nykyisin pääosin kuntien kassoista, ei valtion varoista. Valtiolta kunnat saavat rahaa, mutta niitä ei ole korvamerkitty. Tätä rahamäärää tosin voitaisiin lisätä, ja se voitaisiin osoittaa suoraan esim. koulutukseen suunnattavaksi. Eli Oopperan ja koulutuksen resurssien kannalta rinnastaminen on kokolailla turha juttu.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös