Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
MI6, sympatiat: CIA, KGB. Inhokki: SPECTRE
Eipä tainnut IIHF:lle olla omaa ketjua, joten kai se pitää avata. Tässä siis voisi yleisesti keskustella IIHF:n päätöksistä, linjauksista ja yleisistä asioista mitä nyt mieleen tulee. Syy miksi avasin tämän ketjun nyt itse oli Jatkoajan etusivulla ollut uutinen:


Sanotaanko että en kamalasti yllättynyt tästä linjauksesta ja Faselin ulostulosta. Okei, onhan tuossa nyt sinänsä pointtia Faselilla että joissain määrin kohtuutonta rankaista kaikkien lajien edustajia, mutta toisaalta doping-ohjelma on Venäjällä ollut niin valtijohtoista että eipä tuossa paljoa vaihtoehtoja pitäisi olla. Tokihan tässä näkee sen että Venäjä on arvokas jäsen IIHF:lle ja olisihan se arvoturnauksille aika kova paikka jos Venäjä jätettäisiin pois. Jääkiekko on kuitenkin sen verran pieni laji että ei sillä oikein ole varaa tiputtaa Venäjää ulos.

Mutjoo, kyllähän IIHF tässä joka tapauksessa ajaa itseään vähintäänkin kyseenalaiseen valoon. Lisäksi taitaa joissain määrin olla jonkin sortin julkinen salaisuus että sveitsiläinen hammaslääkäri on rähmällään Venäjään päin ja mies on Putinin kanssa ehkä vähän turhankin lämpimissä väleissä.

Mielipiteitä aiheesta ja IIHF:stä yleensä?
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Jätkä lukee mun tviittejä! Tai ainakin luit sen yhden, ei voi olla sattumaa!

Mutta joo asiaan, mämmituokkonen putosi lattialle kun Mietaa luki uutisen siitä että Fasel/IIHF on ainoa joka puolustaa naapurimaatamme dopingia koskevassa casessa. Jos ei ennen tätä IIHF ollut jo tarpeeksi korruptiosta epäiltynä, niin nyt viimeistään se on.
 
"But remember there are no stupid questions, just stupid people" - Mr. Garrison

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Perustelut kuulostavat ihan järkeviltä - en vain usko sekuntiakaan niiden olevan ratkaisun taustalls. Eiköhän koko liitto johtohahmoineen ole täysin venäläisten taskussa.
 
RIP Blues

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
MI6, sympatiat: CIA, KGB. Inhokki: SPECTRE
Jätkä lukee mun tviittejä! Tai ainakin luit sen yhden, ei voi olla sattumaa!
Hah, en sentään :D Twitteriä en ole hetkeen käyttänyt. Mutta kyllähän tämä aihe varmasti ihmisiä puhututtaa nyt.

Mutta joo asiaan, mämmituokkonen putosi lattialle kun Mietaa luki uutisen siitä että Fasel/IIHF on ainoa joka puolustaa naapurimaatamme dopingia koskevassa casessa. Jos ei ennen tätä IIHF ollut jo tarpeeksi korruptiosta epäiltynä, niin nyt viimeistään se on.
Kieltämättä mielenkiintoista seurata johtaako tämä johonkin samanlaiseen mitä Fifan ja Uefan kanssa on ollut meneillään, seuraako skandaali toistaan. En tiedä miten IIHF:ään yleisesti suhtaudutaan, Fifan ja Uefan kohdalla nämä hieman kyseenalaiset jutut ei varmaan tulleet kellekään yllätyksenä.

Perustelut kuulostavat ihan järkeviltä - en vain usko sekuntiakaan niiden olevan ratkaisun taustalls. Eiköhän koko liitto johtohahmoineen ole täysin venäläisten taskussa.
Vähän samaa ajattelen itsekin.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас

Sanotaanko että en kamalasti yllättynyt tästä linjauksesta ja Faselin ulostulosta. Okei, onhan tuossa nyt sinänsä pointtia Faselilla että joissain määrin kohtuutonta rankaista kaikkien lajien edustajia, mutta toisaalta doping-ohjelma on Venäjällä ollut niin valtijohtoista että eipä tuossa paljoa vaihtoehtoja pitäisi olla.

...

Mielipiteitä aiheesta ja IIHF:stä yleensä?
Kuten kirjoitit, IIHF:n toiminnassa on pointtinsa, ja selittely olisi hyvinkin uskottavaa, jos puhemiehenä olisi joku muu kuin Fasel, joka nyt on joko korruptoitu tai kompromoitu, tai kumpaakin, Venäjän toimesta.

Vaikka Venäjän maajoukkue ei ryve dopingsuossa, tai (muistelen) ettei merkittäviä käryjä ole tullut, niin kyllähän KHL:ssä erilaisten lääkkeiden ja piristeiden käyttö on paljon villimpää kuin SMM-liigassa. Todennäköisesti myös dopingin, joten, jos pohjamutia myöten tongitaan niin, perusteita Venäjän rankaisemisellekin olisi varmasti löytynyt.

Nyt tämä lemuaa korruptoituneiden kiekkojohtajien päätökseltä. Hyvä syy jatkaa kiekkoboikottia.
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
mies on Putinin kanssa ehkä vähän turhankin lämpimissä väleissä.
No vähän ja vähän. Tuli heti mieleen tästä sen Minskin 2014 finaalin hetki, kun Fasel ja Putin ottavat yhdessä kuppia katsomossa nauraen räkäsesti tuomaritoiminnalle ja Venäjän finaalivoitolle.

Mikäli on ihan todistettua faktaa, ettei Sotshin kisoissa Venäjän jääkiekkoilijat olleet doupattuina, niin Venäjä jatkakoot MM-kisoissa, mutta heidän kotikisat voitaisiin antaa Sveitsille. Olisi heillekin mieluisampaa, kun ei Suomi jälleen pudottaisi heitä kotonaan.
 
Marko Anttila - Vain vähän kovempi clutch kuin Logan Couture.

"Hienoa peliä kyllä, mutta et sitten ilmeisesti ole naista (tai miestä) ikinä saanut?? " totesi vihainen Manu-fani Jakke76 Liverpoolin johtaessa 1-0 Manua.

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, Windsor Spitfires
Perustelut kuulostavat ihan järkeviltä - en vain usko sekuntiakaan niiden olevan ratkaisun taustalls. Eiköhän koko liitto johtohahmoineen ole täysin venäläisten taskussa.
Ja näin. Liian iso kasa "sponsori"dollareita/euroja/ruplia IIHF:lle tulee tulee Venäjältä, eritoten MM-kisoissa ja EHT-peleissä. Hockey Canda ja USA Hockey olisivat tietysti tarpeeksi suuria pelureita jotka voisivat ärähtää Fasel-sedälle ja uhata esim erota IIHF:stä, mutta niitä tuskin niin paljoa asia kiinnostaa.
 
"Kyllähän siellä liikutaan taas lähellä rienausta, mutta haittaako se toisaalta aurinkoakaan jos kysytään onko kuu sitä lämpimämpi?" -Nimimerkki Clocks

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
MI6, sympatiat: CIA, KGB. Inhokki: SPECTRE
Hockey Canda ja USA Hockey olisivat tietysti tarpeeksi suuria pelureita jotka voisivat ärähtää Fasel-sedälle ja uhata esim erota IIHF:stä, mutta niitä tuskin niin paljoa asia kiinnostaa.
Joo siis eihän näitä lajiliittoja juurikaan kiinnosta mitä IIHF:ssä touhutaan niin pitkään kun sieltä ei tule mitään negatiivista näkyvyyttä heille. Pohjois-Amerikassa IIHF on ihan täysi kärpäsenpaska ja periaatteessa kumpikaan maa ei tarvitse kansainvälistä jääkiekkoliittoa mihinkään. Tuskin olisi jääkiekon asemaan mitään merkitystä USA:ssa ja/tai Kanadassa vaikka molemmat maat lähtisivät pois IIHF:sta tällä sekunnilla.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...
Pohjois-Amerikassa IIHF on ihan täysi kärpäsenpaska ja periaatteessa kumpikaan maa ei tarvitse kansainvälistä jääkiekkoliittoa mihinkään. Tuskin olisi jääkiekon asemaan mitään merkitystä USA:ssa ja/tai Kanadassa vaikka molemmat maat lähtisivät pois IIHF:sta tällä sekunnilla.
No ei todellakaan näin, nuorten MM-kisat ovat Kanadan jääkiekkoliiton talouden ja koko maan jääkiekon organisaation kannalta merkittävin yksittäinen tapahtuma/tulonlähde.

Mutta Kanadalla tuskin on mitään intressiä saada muutoksia aikaan IIHF:n johdossa, kun tilanne on heidän kannaltaan näin edullinen ja saavat tehdä junnukisojen kanssa mitä haluavat ja käyttää tuotot käytännössä täysin kanadalaisen kiekon kehittämiseen vain murujen mennessä kv-liitolle sun muualle:

Hockey Canada says the tournament made a profit of at least $22 million, which will go into hockey programs and facilities.
...
Hockey Canada says exact financial figures have yet to be finalized. The governing body of hockey in Canada said in a statement released Friday that it plans to divert $9 million of the expected $22 million into its own programs. The Canadian Hockey League, which supplies the majority of players to the Canadian team and dozens to other countries, gets a $6-million piece of the pie.
...
The International Ice Hockey Federation gets $1.5 million and another $450,000 goes to the countries that participated in the tournament. That arrangement with the IIHF is new as of this year and part of the deal Hockey Canada made to host the tournament four times over a seven-year period.
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
MI6, sympatiat: CIA, KGB. Inhokki: SPECTRE
No ei todellakaan näin, nuorten MM-kisat ovat Kanadan jääkiekkoliiton talouden ja koko maan jääkiekon organisaation kannalta merkittävin yksittäinen tapahtuma/tulonlähde.
Joo myönnetään että nyt hieman kärjistin, tarkoitin nimenomaan aikuisten tasolla tapahtuvaa edustamista. Junnukisat asia erikseen. Jos nyt vielä hieman jalostaa tuota ajatusta niin teorian tasolla en pitäisi edes mahdottomana ajatusta että Kanada voisi halutessaan osallistua pelkästään U20-kisoihin ja jättää aikuisten kisat sikseen. Kanadan arvo on kuitenkin IIHF:lle mittaamaton.

En sitten tiedä miten kanadalainen jääkiekko tulisi toimeen jos järjestäisivät jotain omaa junnujen World Cupiaan? Tai itse asiassa tuo vastaava taitaa jo ollakin 18-vuotiaiden puolella eli Hlinka Gretzky Cup, tuota arvostetaan Kanadassa ilmeisesti enemmän kuin U18 MM-kisoja.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Vaikka Venäjän maajoukkue ei ryve dopingsuossa, tai (muistelen) ettei merkittäviä käryjä ole tullut, niin kyllähän KHL:ssä erilaisten lääkkeiden ja piristeiden käyttö on paljon villimpää kuin SMM-liigassa. Todennäköisesti myös dopingin, joten, jos pohjamutia myöten tongitaan niin, perusteita Venäjän rankaisemisellekin olisi varmasti löytynyt.
Venäjän jalkapallo on myös kahlannut aika kuivin jaloin doping-ajan. Käryjä on vähän. Mutta kyse ei ole siitä, etteikö dopingia käytetä. Wada sai vuonna 2017 runsaasti lisätodisteita venäläisten jalkapalloilijoiden dopingin käytöstä. Wada ei ole kuitenkaan pystynyt vahvistamaan nimettömän lähteen vuotamaa näytetietopankkia, koska venäläiset eivät suostu luovuttamaan alkuperäistä aineistoa. Wada pyysi näytteitä neljä kertaa, mutta Venäjä ei edes vastannut.

Moskovan antidopinglaboratorion entinen johtaja Grigori Rodtshenkov kertoi saaneensa urheiluministeri Vitali Mutkolta käskyn, joka kielsi doping-käryt jalkapallossa.

IIHF on johtajansa Faselin toimesta lähtenyt täysin väärälle tielle. Kaiken lisäksi - jos on Kummolaan uskominen - IIHF:n päätöskin on laiton. IIHF ei ole tehnyt päätöstä lähteä tukemaan ainoana lajiliittona Venäjää. Faselia tämä ei näytä haittaavan. KHL:n ja muun venäläisen jääkiekon käryistä on vähän tietoa ja sekin Mutkon takataskussa IIHF:n arvatakseni lepsun asenteen takia.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo myönnetään että nyt hieman kärjistin, tarkoitin nimenomaan aikuisten tasolla tapahtuvaa edustamista. U18 MM-kisoja.
Viestissä, jota lainasin kirjoitit, etteivät liitot tarvitse IIHF:ää käytännössä mihinkään ja voisivat lähteä kv-lajiliitosta lätkimään ilman vaikutuksia. Ei se nyt niin yksinkertaisesti mene; merkittävä osa kummankin tahon asemasta ja rahoituksesta perustuu siihen, että ne ovat nimenomaan virallisia lajiliittoja eli kansainvälisen lajiliiton jäseniä. Samoin merkittävä osa näiden liittojen toiminnasta perustuu enemmän tai vähemmän osallistumiseen kansainvälisen lajiliiton tapahtumiin.

Alla tietoa USAH:nn taloudesta vuodelta 2018:

During the years ended August 31, 2018 and 2017, the International Ice Hockey Federation (IIHF) provided support to the Corporation of $2,276,000 and $1,301,000 respectively. This amount is included in tournaments and exhibitions in the accompanying statement of activities.

Kannattaa myös katsoa esim. USOC:n (Yhdysvaltain olympiakomitea) tukiin liittyvät luvut; USOC:n osalta asema tunnustettuna "Olympic Sports Organization"ina edellyttää, että organisaatiolla on asema kansainvälisen lajiliiton jäsenenä ja virallisena kansallisena lajiliittona.
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
MI6, sympatiat: CIA, KGB. Inhokki: SPECTRE
Viestissä, jota lainasin kirjoitit, etteivät liitot tarvitse IIHF:ää käytännössä mihinkään ja voisivat lähteä kv-lajiliitosta lätkimään ilman vaikutuksia. Ei se nyt niin yksinkertaisesti mene; merkittävä osa kummankin tahon asemasta ja rahoituksesta perustuu siihen, että ne ovat nimenomaan virallisia lajiliittoja eli kansainvälisen lajiliiton jäseniä. Samoin merkittävä osa näiden liittojen toiminnasta perustuu enemmän tai vähemmän osallistumiseen kansainvälisen lajiliiton tapahtumiin.
Okei, no hyvä saada tähän täsmennystä. Jotenkin minulla on ollut mielikuva että etenkin USA:ssa toiminta on niin vahvasti seurajoukkueisiin sidonnaista ja bisnesten pyörivän sitä kautta, mutta toisaalta jätin kyllä tässä pahasti huomioimatta junnuportaan. Kiitos selvennyksestä.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy