Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[Masculine]

Eikö todella viidensadan IFK-fanin (sis. 2 bussia Kingejä) *urun vierailusta ole kellään mitään reklamoitavaa? Eikö siellä tapeltu edes keskenään?

Jotkut vain hoitavat hommat tyylikkäimmin.

Saattaa toki johtua myös "hieman" erilaisesta kohtelusta mediassa. Mediassahan ei mm. kirjoitettu siitä teidän edellisen turun matkan sekoilusta sanaakaan, vaikka Kingit olivat varastelleet kännyköitä ja riehuneet ympäri turkua.

Ihan ilman pienintäkään provoa, niin oliko sinun mielestäsi tarpeellista kirjoittaa niin isoin otsikoin lehdissä siitä kun yksi Jokerifani hiemaan kimpaantui pelkästään Jokerifaneille varatussa junassa vai oliko se selkeä ylilyönti median taholta? Oletan että osaat keskustella ihan normaalisti, joten odotan vastauksenkin olevan pelkkää asiatekstiä.

 

[JjZz]

Täh! Linkkiä, kiitos?

No sepä se. Ei mediaa kiinnosta muiden kuin jokerifanien toiminta.

Ja onhan sekin tyylikästä että heittää savupommin vastustajan katsomoon. Ja se tuli median tietoisuuteen vain siksi, koska sitä pidettiin aluksi jokerifanien tekona.

Olikin vain ajan kysymys, koska joku noista tekopyhyyden apostoleista tulee tänne jeesustelemaan.

 

[Jääkaappi]

En sanoisi invalidien hakkaamista tyylikkaaksi toiminnaksi.

Heh, mikäli näin olisi tapahtunut, niin asiasta olisi varmasti muuallakin tietoa kuin sinun kirjoittamassasi viestissä Jatkoajan keskustelupalstalla.

 

[Melko Huono]

No sepä se. Ei mediaa kiinnosta muiden kuin jokerifanien toiminta.

Noh, älähän hätäile. Vuoden kuluttua asiat on tuonkin asian osalta teidän kannaltanne taas paljon paremmin. Komsomolskaja pravdaa (Комсомо́льская пра́вда) ei välttämättä teidän tekemisenne hirveästi kiinnosta.

 

[N.Vidic]

En sanoisi invalidien hakkaamista tyylikkaaksi toiminnaksi.

Näinkö kumpuavat samasta päästä sanat ja teot? Sairas on mieli nuoren ihmisen, vain ikä opin tuoda voi. - M.K. Gandhi

tekstiä

Tunnustaudun modernin median vastustajaksi, sillä sananvapaus ja totuus eivät nykyään kohtaa. Liikaa kun muokataan uutista myyväksi, ts. tehdään uutinen tyhjästä, ja ohjataan ihmiset paheksumaan kirjoittajan/julkaisijan paheksuttavaksi haluamaa asiaa, kadotetaan itse kontekstista suhteellisuus ja puolueettomuus. Sitä jokeriuutisoinnissa ja fanien häiriökäytöksen esille tuonnissa ei kuitenkaan voida sivuuttaa, että toiminnassa on jatkumo. Kun sama aihe tuottaa toistuvasti jotain kirjoitettavaa, saadan sen uutisoinnista lehtiä myyvä aihe, ihmisten halutessa kerta toisensa jälkeen tietää, mitä jokerifanien toimesta TAAS on tapahtunut. Silkkaa bisnestä, mutta itse aiheutettua, jossa jokainen ylilyönti johtaa uusiin otsikoihin. Joku voisi käyttää termiä "ampua itseään polveen".

Kaikista jo esille tuoduista vastineista (pääosin naapurileiristä) huolimatta näen, että eilisen kaltaisia, ison volyymin ongelmattomia fanimatkoja tarvitaan vastineeksi kaikille negativisille lieveilmiöille ja häiriökäytökselle. Tasapainon pitää hommassa säilyä, ja hyvällä ja asiallisella käytöksellä paikataan suuren yleisön silmissä yhtälailla sekä omia että muiden joukkueiden kannattajien ajoittaisia ylilyöntejä.

 

[JjZz]

Heh, mikäli näin olisi tapahtunut, niin asiasta olisi varmasti muuallakin tietoa kuin sinun kirjoittamassasi viestissä Jatkoajan keskustelupalstalla.

No hyvä kun huomasit. Jokerikannattajista kulkevat jutut niellään aina sellaisenaan, mutta muista kannattajaryhmistä kerrottavia juttuja pureskellaan näköjään edes vähän. Jotta nyt ei kellekään jäänyt epäselväksi, niin tuo perustui siis täysin kuulopuheisiin. Jokerikannattajien leimaamista nuo kuulopuheet eivät vaan ole ikinä estäneet.

Edit: viittaus siis tuohon N.Vidicin viestiin jossa viitattiin tuohon palstatotuudeksi jo muodostuneeseen "joukkotappeluun" jokerifanien stogereissulla Turkuun.

 

[JjZz]

Tunnustaudun modernin median vastustajaksi, sillä sananvapaus ja totuus eivät nykyään kohtaa. Liikaa kun muokataan uutista myyväksi, ts. tehdään uutinen tyhjästä, ja ohjataan ihmiset paheksumaan kirjoittajan/julkaisijan paheksuttavaksi haluamaa asiaa, kadotetaan itse kontekstista suhteellisuus ja puolueettomuus. Sitä jokeriuutisoinnissa ja fanien häiriökäytöksen esille tuonnissa ei kuitenkaan voida sivuuttaa, että toiminnassa on jatkumo. Kun sama aihe tuottaa toistuvasti jotain kirjoitettavaa, saadan sen uutisoinnista lehtiä myyvä aihe, ihmisten halutessa kerta toisensa jälkeen tietää, mitä jokerifanien toimesta TAAS on tapahtunut. Silkkaa bisnestä, mutta itse aiheutettua, jossa jokainen ylilyönti johtaa uusiin otsikoihin. Joku voisi käyttää termiä "ampua itseään polveen".

Jos media julkaisisi muiden fanien törttöilyjä, niin silloinkin voitaisiin seuraavalla kerralla lukea lehdistä, mitä TAAS on heidän toimestaan tapahtunut. Kyllä teikäläisiltäkin saisi aika pitkän listan.

 

[N.Vidic]

En tiedä miksi tartun edelleen kirjoituksiisi. Ensimmäinen kommenttisi aiheutti melkoisen puistatuksen, eikä jatkossa esittämäsi jankkaus hirveästi paikkaa pelinavauksen jättämää ensivaikutelmaa.

Edit: viittaus siis tuohon N.Vidicin viestiin jossa viitattiin tuohon palstatotuudeksi jo muodostuneeseen "joukkotappeluun" jokerifanien stogereissulla Turkuun.

Keksit nyt mielessäsi, mihin viittaan. Saatan viitata myös aiempiin IFK-puolen fanimatkoihin, jossa on saattanut esiintyä erimielisyyksiä jopa omien kesken. Jos asiat ovat epäselviä, sivistynyt ihminen usein rakentaa lauseensa kysymyksen muotoon.

Jos media julkaisisi muiden fanien törttöilyjä, niin silloinkin voitaisiin seuraavalla kerralla lukea lehdistä, mitä TAAS on heidän toimestaan tapahtunut. Kyllä teikäläisiltäkin saisi aika pitkän listan.

Et tainnut lukea kirjoitustani, vaan poimit haluamasi kohdan, joka eniten soti sulkeutunutta ajatusmaailmaasi vastaan. Turha kitistä median, tuon neljännen valtionmahdin toimista. Media on suuren yleisön palvelija. Se kirjoittaa juttuja, jotka myyvät. Se ei kirjoita asioista jotka eivät myy tai kiinnosta. Se värittää juttuja mutta ei lähtökohtaisesti keksi niitä. Median ikeestä pääsee, jos ei anna sille uutista. Mikä ihmeen tarve sinulla on ajatella kuin lapsi? Miksi aina minä, miksi ei koskaan muut? Älkää sekoilko, hölmöilkö tai ylilyökö, ja voin taata, ettette ole yhdessäkään otsikossa. Jättäkää sekoilu muille ja voin taas taata, ettei teidän leiristä kirjoiteta yhtäkään juttua. Ja oikeastaan miksi se edes sinua kiinnostaa, mitä suuri yleisö teistä ajattelee tai media kirjoittaa? Käsittääkseni se, että kaikki vihaa teitä, ei kiinnosta teitä lainkaan. Niin ainakin annatte lauluissanne ymmärtää.*

* lähde: jokerifanit.net / virsikirja

 

[Tuomas]

Älkää sekoilko, hölmöilkö tai ylilyökö, ja voin taata, ettette ole yhdessäkään otsikossa. Jättäkää sekoilu muille ja voin taas taata, ettei teidän leiristä kirjoiteta yhtäkään juttua.

No kertoisitko ne sekoilut mitä yhdistyksien reissuilla on vaikkapa viimeisellä kolmella kaudella tapahtunut. Silti noita juttuja on median toimesta käytännössä keksitty, esim. "joukkotappelu" junassa mikä oli ollut jonkun kolmioleivän heitto.

 

[LOFIN]

Aina sama vitun väittely. Jokerifanit itkevät että median toimesta sorretaan ja IFK-fanit pitävät omiaan puhtaina pulmusina kun mitään ei kirjoitella.

Newsflash molemmille: ei lehdistö tiedä kaikkea. Ja poliisikaan ei kaikkea julkisuuteen kerro, vaikka jotain tapahtuisi. Puhumattakaan tapauksista jotka eivät kummankaan tietoon päädy. Turha olla niin naiivi että kuvittelee kaiken menevän hyvin, jos mitään ei uutisissa luekkaan.

On totta että mediaa tuntuu kiinnostavan värittää Jokerien tekemisiä muita enemmän. Sille nyt ei vaan voi mitään, mutta voin veikata että kyllä ne otsikot ovat isoja silloinkin kuin muut törttöilevät tai "törttöilevät".

 

[N.Vidic]

No kertoisitko ne sekoilut mitä yhdistyksien reissuilla on vaikkapa viimeisellä kolmella kaudella tapahtunut. Silti noita juttuja on median toimesta käytännössä keksitty, esim. "joukkotappelu" junassa mikä oli ollut jonkun kolmioleivän heitto.

En tietenkään, koska en tiedä. Enkä aio keksiä. En muutenkaan aio olla yhtään enempää tämän asian suhteen kiinnostunut teidän leiristä. Multa kysyttiin perusteluja, perustelin. Mua lainattiin väärin, korjasin. Se mitä kirjoitin sekoilusta pätee yhtälailla keneen tahansa kannattajajoukkoon, myös IFK-faneihin. Älkää sekoilko ja ette päädy otsikoihin. Ei tämä ole ajojahti, vaikka valitettavasti niin kovin monesta teistä siltä tuntuu.

Olen pitänyt aina arvossa teidän leirille annettua kasvualustaa ja aktiivista järjestelyporrasta, joka on mahdollistanut räjähdysmäisen kasvun ja jo nyt melkoisen jokerijatkumon tuleville vuosikymmenille. Te teette parhaillaan omaa historiaanne. Jokainen tekonne vaikuttaa siihen, millaisena teidät tulevaisuudessa muistetaan. Kukaan ei vie teiltä enempää pois, kuin mitä voitte itse pahimmillaan viedä.

 

[JjZz]

En tiedä miksi tartun edelleen kirjoituksiisi. Ensimmäinen kommenttisi aiheutti melkoisen puistatuksen, eikä jatkossa esittämäsi jankkaus hirveästi paikkaa pelinavauksen jättämää ensivaikutelmaa.



Keksit nyt mielessäsi, mihin viittaan. Saatan viitata myös aiempiin IFK-puolen fanimatkoihin, jossa on saattanut esiintyä erimielisyyksiä jopa omien kesken. Jos asiat ovat epäselviä, sivistynyt ihminen usein rakentaa lauseensa kysymyksen muotoon.



Et tainnut lukea kirjoitustani, vaan poimit haluamasi kohdan, joka eniten soti sulkeutunutta ajatusmaailmaasi vastaan. Turha kitistä median, tuon neljännen valtionmahdin toimista. Media on suuren yleisön palvelija. Se kirjoittaa juttuja, jotka myyvät. Se ei kirjoita asioista jotka eivät myy tai kiinnosta. Se värittää juttuja mutta ei lähtökohtaisesti keksi niitä. Median ikeestä pääsee, jos ei anna sille uutista. Mikä ihmeen tarve sinulla on ajatella kuin lapsi? Miksi aina minä, miksi ei koskaan muut? Älkää sekoilko, hölmöilkö tai ylilyökö, ja voin taata, ettette ole yhdessäkään otsikossa. Jättäkää sekoilu muille ja voin taas taata, ettei teidän leiristä kirjoiteta yhtäkään juttua. Ja oikeastaan miksi se edes sinua kiinnostaa, mitä suuri yleisö teistä ajattelee tai media kirjoittaa? Käsittääkseni se, että kaikki vihaa teitä, ei kiinnosta teitä lainkaan. Niin ainakin annatte lauluissanne ymmärtää.*

* lähde: jokerifanit.net / virsikirja

Okei, jos tulkitsin tuon viittauksen väärin, niin pahoittelut. Mutta et taatusti viitannut mihinkään teidän törttöilyihinne, kun siinä juuri julistit omaa paremmuuttanne.

Mutta kyllähän sinä aika suoraan sanoit että jokerifanit itse aiheuttavat tuon että mediä kirjoittelee meistä. Onko sekin jokerifanien vika että muiden törttöilyistä ei kirjoitella? Siitä tässä nyt oli kyse, ei vain siitä, että meistä kirjoitellaan.

Ja puistatuksesta puheenollen, saman reaktion aiheutti tuo jeesusteluviestisi.

 

[N.Vidic]

Okei, jos tulkitsin tuon viittauksen väärin, niin pahoittelut. Mutta et taatusti viitannut mihinkään teidän törttöilyihinne, kun siinä juuri julistit omaa paremmuuttanne.

Mutta kyllähän sinä aika suoraan sanoit että jokerifanit itse aiheuttavat tuon että mediä kirjoittelee meistä. Onko sekin jokerifanien vika että muiden törttöilyistä ei kirjoitella? Siitä tässä nyt oli kyse, ei vain siitä, että meistä kirjoitellaan.

Ja puistatuksesta puheenollen, saman reaktion aiheutti tuo jeesusteluviestisi.

Kappale kappaleelta:

Tottakai julistin, kun siihen oli sillä hetkellä aihetta. Tuomitsen myös silloin kun siihen on aihetta. Myös oman leirin ylilyönnit. Muutoin, anteeksipyyntö hyväksytty.

Koita nyt jumalauta päästä lehtiotsikoiden yläpuolelle. Ole Soini, ole Katainen, ole kuin kuka tahansa joka hoitaa oman hommansa miettimättä mitä lehdet kirjoittaa. Et edelleenkään ole ajatuksella lukenut mitään mitä olen aiemmin esimerkiksi median toimintatapamalleista olen kirjoittanut. Ei vienyt Himasen palkkaaminen tai Kreikkatuet Kataiselta duunia, vaikka media rummutti asiasta kolmatta vuotta. Sinun yöunet media tuntuu kuitenkin vieneen, ja sitä täällä nyt julkisesti tunnustat. Melkein tekisi mieli sääliä.

Jeesustelua tai ei, eilinen IFK-fanien esiintyminen *urussa saa edelleen mun, vanhan kyyrän naaman hymyyn. Omista on mukava olla ylpeä. Kokeile joskus, etkä pelkästään ruoki mieltäsi invalidien pahoinpitelyjutuilla.

Toivottavasti et pahoita mieltäsi, mutta en aio jatkossa vastata viesteihisi. Menee hieman aika hukkaan.

 

[ilu]

No kertoisitko ne sekoilut mitä yhdistyksien reissuilla on vaikkapa viimeisellä kolmella kaudella tapahtunut. Silti noita juttuja on median toimesta käytännössä keksitty, esim. "joukkotappelu" junassa mikä oli ollut jonkun kolmioleivän heitto.

Pysäyttikö henkilökunta junan ja pyysi 4 poliisipartiota apuun todellakin yhden kolmioleivän heiton johdosta? Ei kuulosta kovin uskottavalta.

 

[Jeasdp]

Pysäyttikö henkilökunta junan ja pyysi 4 poliisipartiota apuun todellakin yhden kolmioleivän heiton johdosta?

Kyllä.

 

[ss74]

Pysäyttikö henkilökunta junan ja pyysi 4 poliisipartiota apuun todellakin yhden kolmioleivän heiton johdosta? Ei kuulosta kovin uskottavalta.

Sen verran täytyy lisätä, että junaa ei suinkaan pysäytetty tämän takia asemalle vaan juna pysähtyi siihen muutenkin. Juna pysähtyi aika monelle muullekkin asemalle väistämään muuta junaliikennettä. Uutisointi asista oli hyvin harhaanjohtavaa.

Kuulemani mukaan loko episodi tosiaan oli lentänyt kolmiovoileipä ja pari nimittelevää voimasanaa. Itse olin samassa ravintolavaunussa ja huomannut koko tilannetta, joten kovin kummoisesta välikohtauksesta voinut olla kyse.

Helvetin ikävää, että tätäkin puidaan vielä melkein vuosi tapahtuneen jälkeen. Osittain me voidaan varmaan katsoa peiliin. Aina, kun tähän ketjuun tulee keskustelua muiden töpeksinnöistä niin joku meistä tulee itkemään miksei tästäkin uutisoida. Aina keskustelu ja päähuomio palautuu jopa vuosia sitten sattuneisiin juttuihin :(

 

[Target]

Summa summarum. Siitä kirjoitetaan, mikä kiinnostaa. Jos ei ketään kiinnosta, silloin ei kirjoitella.

 

[N.Vidic]

Summa summarum. Siitä kirjoitetaan, mikä kiinnostaa. Jos ei ketään kiinnosta, silloin ei kirjoitella.

Hyvin sanottu. Myös siitä kirjoitetaan mikä provosoi. Uutinen voi olla kiinnostava ja myyvä, vaikka se ei oikeasti kiinnostaisikaan tai ainakaan kuuluisi kiinnostaa, vrt. kansantaitelija Tukiaiseen liittyvä uutisointi. Kateudella ja vahingonilolla luodaan myyviä uutisia. Kiehtovaa tuo sananvapaus yhteiskunnassa, jossa ei ole oikeita, vaan pelkästään keksittyjä ongelmia.

 

[ilu]

Kuulemani mukaan loko episodi tosiaan oli lentänyt kolmiovoileipä ja pari nimittelevää voimasanaa. Itse olin samassa ravintolavaunussa ja huomannut koko tilannetta, joten kovin kummoisesta välikohtauksesta voinut olla kyse.

Okei, ihan ymmärrettävää että kyseessä on ollut suunnitelman mukainen pysähdys. Päästiinkö matkaa jatkamaan aikataulun mukaisesti vai aiheuttiko välikohtaus viivästystä? Näiden 4 poliisipartion toimesta kuitenkin poistettiin junasta 7 henkilöä, joten kai siellä jotain muutakin on tapahtunut kuin yksi sämpylä heitetty?

 

[Jokeri82]

Okei, ihan ymmärrettävää että kyseessä on ollut suunnitelman mukainen pysähdys. Päästiinkö matkaa jatkamaan aikataulun mukaisesti vai aiheuttiko välikohtaus viivästystä? Näiden 4 poliisipartion toimesta kuitenkin poistettiin junasta 7 henkilöä, joten kai siellä jotain muutakin on tapahtunut kuin yksi sämpylä heitetty?

Kolmioleivän heittäny on kaverini(ikävä kyllä) ja hermostui kun ei humalatilan vuoks enää myyty. Nämä muut poistetus käsittääkseni alkoi sitten järkkäreille uhoamaan ja isottelemaan niin saivat nekin sitten poistua junasta.

 

[V-G-]

Okei, ihan ymmärrettävää että kyseessä on ollut suunnitelman mukainen pysähdys. Päästiinkö matkaa jatkamaan aikataulun mukaisesti vai aiheuttiko välikohtaus viivästystä? Näiden 4 poliisipartion toimesta kuitenkin poistettiin junasta 7 henkilöä, joten kai siellä jotain muutakin on tapahtunut kuin yksi sämpylä heitetty?

Sieltä poistettiin kaksi seuruetta, jotka riitelivät, kuitenkin vain sanallisesti. Materiaaliset vahingot tosiaan rajoittuivat läikkyneeseen kaljaan (aloitti nimittelyn) ja puoliksi syödyn patongin/kolmioleivän heittoon kohti ikkunaa. Ravintolavaunun myyjä oli pyytänyt rauhoittumaan, jolloin joku kännisistä riitapukareista oli huutanut myyjälle sopimattomia. Tässä vaiheessa porukoille oli ilmoitettu, että heidät tullaan poistamaan junasta seuraavalla pysähdyksellä.

Joukkotappelu-uutisointi oli siinä mielessä sairasta, että kukaan ei koskenut toiseen mitenkään väkivaltaisesti. Se oli ollut nimenomaan kännistä riitelyä.

 

[Tuomas]

Okei, ihan ymmärrettävää että kyseessä on ollut suunnitelman mukainen pysähdys. Päästiinkö matkaa jatkamaan aikataulun mukaisesti vai aiheuttiko välikohtaus viivästystä? Näiden 4 poliisipartion toimesta kuitenkin poistettiin junasta 7 henkilöä, joten kai siellä jotain muutakin on tapahtunut kuin yksi sämpylä heitetty?

Jokereiden nettisivuilla oli tuosta selvitys jos nyt haluaa vielä tarkempia faktoja.

 

[kesätyttö69]

En sanoisi invalidien hakkaamista tyylikkaaksi toiminnaksi.

Mitä tiedät mitä invaliidit sanoivat tai miten provosoivat? Vähän vaikuttaa vammaisten syrjimiseltä tuollainen touhu ettei niistä vittumaisimpia voi esim vähän opettaa.

 

[Melko Huono]

Mitä tiedät mitä invaliidit sanoivat tai miten provosoivat? Vähän vaikuttaa vammaisten syrjimiseltä tuollainen touhu ettei niistä vittumaisimpia voi esim vähän opettaa.

Tuo on oikeastaan aika hyvä pointi kun tarkemmin miettii ihan yleisestikkin.
Nyt vasta tuli itsellenikin mieleen kaukaa menneisyydestä eräs pyörätuolissa oleva tutun tuttu, jota jonkin kerran yöelämässä näin joskus 90-luvulla. Aivan saatanan ärsyttävä ylimielinen kusipää. Törmäili tahallaan yökerhoissa toisiin ihmisiin ja vittuili lähes kaikille keille kerkesi. Naisia huoritteli ja kyseli kaikilta maistuskos kulli miten mukavasti yms. Tyyppi oli kuulemma ollut auto-onnettomuudessa nuorukaisena ja oli ilmeisesti siitä katkeroitunut todella pahasti. Vakuutuksesta oli saanut saatanan kovat rahat ja niillä rellesti ainakin siihen aikaan aivan surutta. Sillä oli myös aina pari kolme "kaveria" mukana jotka olivat kuin jotain vitun gorilloita jotka oikein odottivat että joku sanoi jotain vastaan tai tönäisi takasin. Siitähän se soppa sitten taisi pari kertaa alkaa ja vammainen oli aina niin syytön ja vahingossa vain sattui esim. nilkoille ajelemaan. Taisikin sitten saada lopulta porttikieltoja useampaankin paikkaa ja siitähän pystyi sitten valittamaan yleisönosastoilla yms. Onneksi en moista kusipäätä ole vuosiin nähnyt, enkä toivottavasti tule näkemäänkään.

Vähän on ohi aiheen, mutta tuossakin hyvä esimerkki että kolikolla on monesti kaksi puolta. Jos olet vammainen niin voit silti olla myös se joka provosoi ja aiheuttaa häiriöitä. Mutta niitä täytyy silti aina ymmärtää ja ei saa sanoa pahasti.

 

[Mietsuslav]

Jokereiden nettisivuilla oli tuosta selvitys jos nyt haluaa vielä tarkempia faktoja.

Eli yli kolme kertaa enemmän jengiä matkassa kuin julleilla ja pahin ylilyönti oli kolmioleivän heittäminen.

Jotkut vain hoitavat asiat tyylikkäimmin

Sitä päivää odotellessa, kun jullit saavat 1600 fania vierasmatkalle.