Kannattaako HIFKin ajaa Jokerien sulkemista SM-liigasta heti?

[frozen]

Ehkä se niiden omia faneja kiinnostaa. En tiedä. Joskus olen Ilmalassa käynyt IFK vierasmatseissa. Mutta se on varmaa, että ensi kaudella en sinne enää mene ja rahojani hjalmarssonille enää anna.

 

[MustatKortit]

...
Ihmettelen miksi narrit ovat niin halukkaita roikkumaan yhden kauden lisää sarjassa josta he ovat poistumassa...

Antaa vuoden lisäaikaa ja ilmaisen forumin (=jääkiekon sm-liigasta kertova kattava uutisointi kaikissa valtamedioissa) aggressiivisesti markkinoida tulevaa KHL-Jokereita.

Etenkin Hifk:n markkina-alueeseen pääkaupunkiseudulla tämä saattaa vaikuttaa ikävästi, kun Jokerit on koko ajan mediassa puhumassa sitä sun tätä vanja-enon liigasta ja sen ylivertaisesta paremmuudesta verrattuna kansallisen sarjamme "puuhasteluun". Ei liene vaikea uskoa tätä skenariota, fanithan tämän ovat jo Jatkoajassa omalta osaltaan aloittaneet.

Mitä itse olen kuullut kaupungilla näitä epämääräisiä huhupuheita, niin aika moni Hifk-asioista "tietävä" on väittänyt juuri sitä, että tämä on se asia mitä etenkin Hifk:n johto, eli Everi&co ei missään tapauksessa suostu hyväksymään: Jokerien aggressiivinen KHL-markkinointi Sm-liigan (ja Hifk:n) brändin kustannuksella

edit. sitä kyllä ihmettelen, kun muutama Jokerit-fani puhuu siitä, miten muutamassa vuodessa ollaan kaikki ihailemassa/kannustamassa "koko kansan Jokereita". Itselläni on sattuneesta syystä kokemusta näiden landejengien kannattajakunnasta ja ainakin porilaisille lätkän suurkuluttajille on aivan yksi lysti, millä tasolla Jokerit pelaa. Kunhan Ässät on mukana jossain sarjassa, niin siitä puhutaan.

Ässien kannatus oli ihan huipussaan silloin, kun ei edes oltu liigassa, vaan divarissa. Sarjalla ei siis ole niinkään väliä, samat 3500-5000 hitsaria (menestyksestä riippuen) siellä hallissa istuu joka tapauksessa.

 

[heavy]

Mitä itse olen kuullut kaupungilla näitä epämääräisiä huhupuheita, niin aika moni Hifk-asioista "tietävä" on väittänyt juuri sitä, että tämä on se asia mitä etenkin Hifk:n johto, eli Everi&co ei missään tapauksessa suostu hyväksymään: Jokerien aggressiivinen KHL-markkinointi Sm-liigan (ja Hifk:n) brändin kustannuksella

Ja sitten hjallis ylimieliseen tyyliinsä tiedotustilaisuudessaan haukkui HIFK:n hallihankkeen, ei varmasti saanut sillä yhtään lisäsympatiaa tästä suunnasta. En tiedä olisiko osannut olla nöyrempi jos olisi tajunnut että tarvitsee kaikkien liigajoukkueiden tuen pelatakseen seuraavan kauden liigassa.

 

[Kempes]

Ilman muuta "ihan kostoksi" narrit ensi kaudeksi ulos liigasta. En edes sääli narrifaneja, toivottavasti heidän säälittävät provonsa loppuvat IFK:n ketjuissa.

Sitten kun järjellä eikä tunteella asiaa ajattelee, niin lähtökohtaisesti IFK:n ja Jokereiden pitäisi pelata samaa sarjaa ja uskon näin tulevaisuudessa käyvän. Siirtyykö IFK Euroopan liigaan ja narrit tulevat sinne perässä koettuaan KHL:n liian haastavaksi sarjaksi? Pelillisesti uskon narrien KHL:ssä pärjäävän, mutta oletukseni on, että maksava yleisö ei kiinnostu näistä KHL peleistä parin ensimmäisen kauden jälkeen. Joten taloudellisten faktojen takia narrien on tultava nöyränä joko takaisin sm-liigaan tai sitten tulevaan Euroopan liigaan.

Toinen skenaario on sitten se, että IFK siirtyisi Jokereiden seuraksi KHL:n. Tämä on epätodennäköistä, mutta jos KHL saa jotenkin houkuteltua Kärpät, Tapparan ja Tepsin mukaan, niin silloin IFK:n olisi järkevää siirtyä myös. Näkemykseni mukaan nämä Suomen 5 menestyneintä seuraa pitäisi pelata samaa sarjaa, onko se sm-liiga, KHL tai Euroopan liiga, sen tulevaisuus näyttää.

Sorry Ilves-fanit, kuuluisitte ilman muuta suurten ja menestyneiden joukkoon, mutta nykyinen tilanne ei puolla Ilveksen siirtymistä isompiin ympyröihin. Jos Ilves saa taloutensa kuntoon, niin ilman muuta Tampereen ykkösjengi mukaan uusiin kuvioihin.

 

[Jukebox]

Tämä lienee oikea ketju pohdinnalle siitä, tulisiko Jokereiden pelata ensi kaudella liigaa. Siirsin siis kirjoitukseni toisesta ketjusta tänne.

Jos Jokerit saa pelata vielä tulevan kauden SM-liigassa, on siinä omat riskinsä liigalle. Jos Jokereiden liigataival on nyt ohi voidaan ajatella, että suuresta budjetista ja isosta näkyvyydestä huolimatta KHL:n siirtyy urheilullisesti aika keskinkertainen joukkue. Toki jonkun verran keskiarvoa parempi sellainen, mutta mitään suuria ihmeitä ei Jokerit ole esittänyt menneen vuosikymmenen aikana. Jos taas Jokerit jättää liigan mestarina on se varmasti liigan imagolle todella kiusallinen paikka. Voin myös kuvitella mikä ivamäärä joiltain Jokerikannattajilta lentää siinä tapauksessa :)

Toinen Jokereiden sulkemista puoltava syy on se, että Jokerit tulee uskoakseni hyödyntämään viimeisen liigakauden KHL-kuvioiden markkinoinnissa. Ja näin ammattimaisen organisaation toki kuuluukin tehdä. Eli odotettavissa saattaa olla vahvaa rummutusta mediassa KHL:n ihanuudesta ja liigaotteluissa tuodaan sitten videoklipein yms. tavoilla tulevia vastustajia tutuksi. Näin tuo ainakin kannattaisi hoitaa.

Uskon, että Hjallikselle ja Kummolalle Jokereiden sulkeminen olisi isompi pala kuin kannattajille. Osa Jokereiden kannattajista on kieltämättä koetellut muiden kärsivällisyyttä puheillaan paskaliigasta, puuhasteluliigasta, farmiliigasta ja kumppaneista. Heille vuoden paussin (mikäli Jokerit ei aloittaisi KHL-taivalta jo tällä kaudella) ei luulisi olevan kovin iso juttu, kun edessä siintää kuitenkin uusi autuas liiga, josta kyseiset kannattajat olisivat kovin innoissaan. Eniten harmittaisi niiden kannattajien puolesta, jotka eivät haluaisi vaihtaa liigaa, mutta en tiedä tekisikö yksi lisävuosi liigassa nyt niin suuria ihmeitä kuitenkaan. Väistämätön kun olisi edessä joka tapauksessa.
Joskus voi olla ihan hyväkin keskittyä välillä muihin asioihin ja palata sitten uusin voimin KHL-kiekon pariin. Harkimo ja Kummola eivät varmastikaan ajatelleet muiden joukkueiden kannattajia päätöstä tehdessään (ainakaan se ei vaikuttanut itse päätökseen), joten sen perusteella SM-liigankaan ei ole välttämätöntä mielistellä päätöksellään Jokerikannattajia.

Itseäni häiritsisi myös epätietous siitä, paljonko Jokerit saa vahvistettua joukkuettaan epäreilun kilpailuedun avulla. Eli voitaisiinko mahdollinen mestaruus ottaa tosissaan vai jäisikö jonnekin sisimpään kytemään epäilys siitä, ettei menestystä olisi luultavasti tullut mikäli Jokerit ei olisi hyötynyt KHL-kortista vahvistuksia hankkiessaan. Aiempina vuosina olisin voinut kyllä suoda mestaruuden Jokereille, ei mulla ole sinänsä mitään joukkuetta tai sen kannattajia vastaan, vaikka Harkimon ja Kummolan toimintamalleista en pidäkään.

Toivon siis vilpittömästi Jokerifaneille kaikkea hyvää tuleviin koitoksiin! En haluaisi fiksuille kannattajille lisää tuskaa, mutta mielestäni kuviossa on kyllä joitain riskejä, mikäli Jokerit pelaa vielä ensi kauden liigassa. Varmasti liigan johdossa pidettäisiin sormet ja varpaat ristissä, ettei Jokerit voittaisi mestaruutta. En silti usko, että liigan päättäjillä on pokkaa sulkea Jokereita pois, mutta pianhan se nähdään.

 

[MustatKortit]

...
Toinen Jokereiden sulkemista puoltava syy on se, että Jokerit tulee uskoakseni hyödyntämään viimeisen liigakauden KHL-kuvioiden markkinoinnissa. Ja näin ammattimaisen organisaation toki kuuluukin tehdä. Eli odotettavissa saattaa olla vahvaa rummutusta mediassa KHL:n ihanuudesta ja liigaotteluissa tuodaan sitten videoklipein yms. tavoilla tulevia vastustajia tutuksi. Näin tuo ainakin kannattaisi hoitaa...

Niin, kirjoitin samasta asiasta vain pari viestiä tuonne ylöpäin. ^

Tämä on selvä homma, että tätä ei voida sallia.

 

[Andrew]

Rahalla kaikesta selvitään. Jokerit maksaa kompensaationa tietyn summan ja kaikki säilyttävät kasvonsa. Elämä jatkuu.

En usko, että kukaan johtaja tuolla tosissaan rupeaa Jokereita ajamaan liigasta pois, koska vastapuolella on semmoisia vaikutusvaltaisia pelureita, että se olisi sama kuin heittäisi oman uransa vessan pöntöstä alas.

Tämä teatteri loppuu varmaan viikon tai parin sisällä ja kauteen valmistautuminen voi alkaa myös faneilla.

 

[Jukebox]

Niin, kirjoitin samasta asiasta vain pari viestiä tuonne ylöpäin. ^

Tämä on selvä homma, että tätä ei voida sallia.

Juu niinpä kirjoitit, mutta neljässä viidestä kappaleesta kirjoitin muista asioista :) Epäilen silti Jokereiden pelaavan liigassa ensi vuonna, mutta lainkaan varmana en sitä pitäisi. Riippuu pitkälti siitä, kuinka vahvasti Penttilä ja kumppanit asiaan suhtautuvat ja riittääkö heillä uskallusta lähteä leikkiin mukaan. Uskon, että siellä joudutaan oikeasti pohtimaan mahdollisuutta Jokereiden poistumiseen liigasta mestareina. Kuten myös sitä, minkä verran liigaa käytettäisiin KHL:n markkinointikanavana.

 

[MustatKortit]

Rahalla kaikesta selvitään. Jokerit maksaa kompensaationa tietyn summan ja kaikki säilyttävät kasvonsa. Elämä jatkuu.

En usko, että kukaan johtaja tuolla tosissaan rupeaa Jokereita ajamaan liigasta pois, koska vastapuolella on semmoisia vaikutusvaltaisia pelureita, että se olisi sama kuin heittäisi oman uransa vessan pöntöstä alas.

Tämä teatteri loppuu varmaan viikon tai parin sisällä ja kauteen valmistautuminen voi alkaa myös faneilla.

Sinällään minäkään en vielä täysin usko sitä skenariota, että Jokerit potkittaisiin leikistä kokonaan pois.

Siitä sen sijaan olen täysin eri mieltä, että mainitsemasi "vastapuolen pelurit" olisivat jotenkin todella vaikutusvaltaisia. Itse luulen, että ainakin Kalen osalta homma alkaa olla paketissa ja liigaseurat tulevat omalta osaltaan vauhdittamaan entisestään jo alkanutta alamäkeä. No, saamme nähdä.

 

[Melko Huono]

Pelillisesti uskon narrien KHL:ssä pärjäävän, mutta oletukseni on, että maksava yleisö ei kiinnostu näistä KHL peleistä parin ensimmäisen kauden jälkeen. Joten taloudellisten faktojen takia narrien on tultava nöyränä joko takaisin sm-liigaan tai sitten tulevaan Euroopan liigaan.

JOS taso KHL:ssä on sitä luokka mitä suurimmat narripuolen kannattajat uhoavat verrattuna SM-liigaan niin tulevat varmasti olemaan sarjan jumboja, ja kirkkaasti. Itse veikkaan tuosta kiinnostavuudesta, että ekalla kaudella siellä jotkut käyvät mielenkiinnosta ihmettelemässä, mutta siihen se jää.

HIFK saattaa jopa hyötyä yleisömäärissä siitä, että ainut paikka Helsingissä jossa on mahdollisuus nähdä se kotiseudun joukkue on Stadissa. Aikaisemmin nuo ovat valinneet kahden hallin välillä, nyt on vaihtoehtona ainoastaan yksi ja ainoa. Tuo on kuitenkin suuri joukko. Monethan järjestelee esim. matkoja kavereiden ja sukulaisten luokse siten, että yhdistävät matkaan ainakin yhden SM-liigaottelun. Nyt nuokin matkat ajoitetaan siihen kun esim. JYP saapuu Stadiin eikä hesaan.

 

[kamrat]

Kysymyksessä on kaksi tasoa: joukkue ja liiga. Itselläni ensimmäisen suhteen on kaikki sympatia karissut viimeisen 10 vuoden aikana niin joukkuetta kuin sen fanejakin kohtaan. Jälkimmäisen suhteen ehdottomasti kielteinen kanta Venäjän liigan laajenemiselle. Siis: ulos liigasta heti.

 

[MJ64]

Tämä on muuten todella mielenkiintoinen ketju lukea, ainakin mitä on tuotu esille mahdollisia ongelmia narrien ensi kauden SM-liigaan osallistumisen kanssa, KHL markkinointia, lipputuloja jne.

Mielenkiintoista nähdä minkälaiseen tulokseen SM-liiga lopulta päätyy, mutta en kyllä mitenkään usko että narrit suljettaisiin liigasta ensi kaudeksi. Se olisi kyllä niin radikaali päätös, eikä suomalaiset sellaisia tee.

Tämän ketjun aloittaja mainitsi narrien KHL siirron aikaistamisen, onko se edes mahdollista? Eikö siellä ole vielä ottelu-ohjelmia ensi kaudelle lyöty lukkoon? Itse näkisin tämän ehkä kaikille osapuolille parhaana vaihtoehtona, olkoonkin että liput on jo Talviklassikkoon hommattuna, mutta rahojen palauttamisellahan siitäkin selviää.

 

[huutosyöttelijä]

Jos ja jokerit tulee liigassa vielä ensi kaudella esiintymään, tulisi mun mielestä liigan vaatia ehdotonta KHL-markkinointikieltoa kyseiseltä organisaatiolta aina viimeisen finaalin loppusummeriin saakka. Vain tällä ehdolla joukkue saisi liigassa jatkaa.

Ongelmana tässä on tiettysti media, joka ainakin alkuun jaksaisi jokaisessa sivulauseessa olla mainostamassa Jokereiden KHL siirtoa, mutta eiköhän sekin pikkuhiljaa unohtuisi. Myös haastattelut sun muut voisi rajoittaa jonkun uhkasakon uhalla siten, että mikäli joku pekkajalonen kysyy tulevasta idän liigasta, pelaajalla tai organisaatiolla ei saa olla muuta sanottavaa kun "en kommentoi"

Tämmöinen sopimus ei tietenkään tarvitsisi olla julkinen, mutta voisin kuvitella tälläistä vaihtoehtoa joka olisi ns. win-win. Tämän lisäksi liigasta ulostautumiseen tarpeeksi ruplia pöytään niin eiköhän kaikki ole tyytyväisiä!

 

[matti&teppo]

Paljon meuhkataan siitä että Jokerit eivät saa markkinoida KHL:ää jos liigassa vielä kauden pelaa. Päteekö sama myös muiden jengien kohdalla? Ei saa siis mainostaa kevään pelejä ns. "viimeisellä saumalla nähdä Jokerit". Ja sitä kautta hallia täyteen.

Helpompaa olisi pelata kausi ilman Jokereita kuin kieltää markkinoinnista KHL. Sama kielto tulisi nimittäin olla voimassa kaikilla joukkueilla, eli ei siis markkinoida matsia niin että vastassa on KHL-Jokerit.

 

[huutosyöttelijä]

Helpompaa olisi pelata kausi ilman Jokereita kuin kieltää markkinoinnista KHL. Sama kielto tulisi nimittäin olla voimassa kaikilla joukkueilla, eli ei siis markkinoida matsia niin että vastassa on KHL-Jokerit.

Pakkohan sen olisi tietysti muihinkin jengeihin päteä, olet oikeassa.

En vaan jotenkin usko, että liigan johdolla olisi munaa tehdä tuo helpompi ratkaisu ja heittää jokerit pois liigasta heti. Näen siis pykäläviidakon "kilpailevan sarjan markkinoinnin kieltämisestä" huomattavasti todennäköisempänä. Toinen juttu onkin sitten se, miten tuo käytännössä toteutuu ja miten liiga voisi kieltoa todella valvoa. Hjallishan varmaan keksisi kyllä tähänkin jonkun mainoksen, jossa puhuttaisiin vain yleisesti tulevaisuudesta jne. itse KHLää mainitsematta.

 

[MJ64]

Ei tuollaisesta pykäläviidakosta mitään tule, niin paljon eri tulkintoja vaan poikii eri aiheista ja kuka niitä valvoo, ei kukaan, enkä usko että sille tielle lähdetäänkään.

Eiköhän nuo asiat että miten toimitaan ensi kaudella sovita suljettujen ovien takana, eikä meille kerrota muuta kuin että pelisäännöistä on päästy yhteisymmärrykseen, tmv. pajunköyttä. Mä en oikein muutenkaan niele näitä SM-liigan salaisia kabinettijuttuja, ei ihan tätä päivää kun kaikki toiminta pitäisi olla mahdollisimman läpinäkyvää. Toivossa on hyvä elää että julkisuudessakin sitten kerrotaan että mitä on sovittu ja onko asioista päästy yhteisymmärrykseen ja kuka vastusti ja mitä. Mutta katsotaan, kausi alkaa ihan kohta joten kohtahan se selviää.

 

[Andrew]

Helpompaa olisi pelata kausi ilman Jokereita kuin kieltää markkinoinnista KHL. Sama kielto tulisi nimittäin olla voimassa kaikilla joukkueilla, eli ei siis markkinoida matsia niin että vastassa on KHL-Jokerit.

Tuohan nyt olisi pahinta Neuvostoliitto/DDR meininkiä. Ei ne ongelmat sillä tavalla katoa, että kielletään puhumasta niistä.

KHL on iso peluri ja sen kanssa pitää vain elää, tykkäsi siitä tai ei. Itse pidän sitä jääkiekon rikastuttajana. Lisäksi KHL pakottaa SM-liigat parempaan toimintaan, koska niiden on pakko terästäytyä kiristyvässä kilpailussa.

 

[ilu]

Lisäksi KHL pakottaa SM-liigat parempaan toimintaan, koska niiden on pakko terästäytyä kiristyvässä kilpailussa.

Ehkä KHL:kin voisi mainostaa SM-liigaa ottelutapahtumissaan, jotta saataisiin kiristyvää kilpailua ja terävämpiä organisaatioita sinnekin.

 

[Andrew]

Ehkä KHL:kin voisi mainostaa SM-liigaa ottelutapahtumissaan, jotta saataisiin kiristyvää kilpailua ja terävämpiä organisaatioita sinnekin.

Tiedät varmasti itsekin, että KHL:n ei tarvitse, koska sinne pumpataan rahaa koko ajan, kuinka kauan, se on sitten eri asia.

SM-liigassa on pakko elää taloudellisten realiteettien mukaan. Täällä ei ole semmoisia avokätisiä rahoittajia.

 

[matti&teppo]

Tuohan nyt olisi pahinta Neuvostoliitto/DDR meininkiä. Ei ne ongelmat sillä tavalla katoa, että kielletään puhumasta niistä.

KHL on iso peluri ja sen kanssa pitää vain elää, tykkäsi siitä tai ei. Itse pidän sitä jääkiekon rikastuttajana. Lisäksi KHL pakottaa SM-liigat parempaan toimintaan, koska niiden on pakko terästäytyä kiristyvässä kilpailussa.

Totta töriset. Mutta pohdin vain käytännön ongelmia KHL-mainonnan kiellon kanssa, huomattavasti helpompi olisi pelata kausi ilman Jokereita. Mihin taas en usko, oma veikkaus on normikausi, mitä nyt euroja vaihtaa omistajaa vähän normaalia enemmän.

Tämän hälyn jälkeen hallit ovat todennäköisesti Jokerien vierasmatseissa täynnä ilman ihmeellistä mainontaakin. Painanee vaakakupissa myös jonkun verran.

 

[Salo70]

Jokerit ulos liigasta saman tien ja Kalelle kenkää. Ei mitään muuta vaihtoehtoa. Eli vastaus ketjun kysymykseen on ehdottomasti kyllä. On olemassa jonkin verran ns. "kiikunkaakun" faneja joille on tärkeintä että "mestaruus tulee stadiin". Uskon että IFK tulee keräämään tämän kohderyhmän rahat kun jokerit siirtyy mafia/oligarkki liigaan.

 

[Andrew]

Uskon että IFK tulee keräämään tämän kohderyhmän rahat kun jokerit siirtyy mafia/oligarkki liigaan.

Tämä ei ole niin yksinkertaista ja tästä on näyttöäkin, kun Jokerit tippui divisioonaan HIFK:n yleisö keskiarvo pieneni vastoin kaikkia odotuksia.

Jännite hävisi, mikä osaltaan vähensi "random katsojia" ja lisäksi perusfanitkin ovat yllättävän uskollisia omalle seuralleen, eivätkä näin ollen mene helposti katsomaan toisen seuran pelejä.

Jääkiekko on tällä hetkellä Stadissa selkeä ykköslaji, mutta kohderyhmistä tullaan käymään varmaan tulevaisuudessa isompaa kamppailua, koska jalkapallo ja salibandy nostavat koko ajan päätään. Nuorempien sukupolvien käyttäytymistä on mahdotonta ennustaa, ehkä he ovat jo kyllästyneet tähän ikuiseen
Jokerit - HIFK asetelmaan?!

 

[Salo70]

Jännite hävisi

Sehän tässä harmittaakin kun jokerit häippäisee liigasta. Mitä muuta jengiä sitä sitten vihaa? Tunne ja varsinkin viha on elintärkeä polttoaine jääkiekossa. Mua todellakin kuvottaa ajatus kovalchuk-radulov-putin liigasta. Jos IFK joskus siirtyisi samaan tupolev liigaan niin lopettaisin kannatukseni saman tien.

 

[Carlos]

Sehän tässä harmittaakin kun jokerit häippäisee liigasta. Mitä muuta jengiä sitä sitten vihaa? Tunne ja varsinkin viha on elintärkeä polttoaine jääkiekossa. Mua todellakin kuvottaa ajatus kovalchuk-radulov-putin liigasta. Jos IFK joskus siirtyisi samaan tupolev liigaan niin lopettaisin kannatukseni saman tien.

Kyllä narreja voi silti aina vihata, ei liigan vaihto mitään haittaa. Ja onhan noita ärsyttäviä ja raivostuttavia vastustajia tyyliin HPK, Tepsi, Kärpät ja mitä tahansa jengiä tukka-Jukka valmentaa. Jos Tapiolan kiekkokulttuuri joskus vielä nousee, niin tiedä vaikka saataisiin pikkuveljestä uusi paikallisvastustaja.

Itse olen niin anti-jokeri henkinen että olen jopa iloinen ko. jengin poistumisesta. Silloin vielä vanhoina hyvinä Hackman-kattila aikoina narrit oli ärsyttävä vastustaja, mutta sen jälkeen pelkästään ärsyttävä, muovista tehty vihollinen. Saa mennä.

 

[ilu]

Tiedät varmasti itsekin, että KHL:n ei tarvitse, koska sinne pumpataan rahaa koko ajan, kuinka kauan, se on sitten eri asia.

SM-liigassa on pakko elää taloudellisten realiteettien mukaan. Täällä ei ole semmoisia avokätisiä rahoittajia.

Sitä paremmalla syyllä en ymmärrä miksi SM-liigan tulisi sallia KHL:n mainostus liigakauden yhteydessä.

Väitteesi kilpailun tuottamasta "terävöittämisestä" on pintapuolinen ja suorastaan absurdi, kun asiaa tarkastellaan liigan ja liigaseurojen näkökulmasta.