KalPan harjoitusottelut 2008

  • 48 971
  • 104

JuhaZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, huuhkajat ja mitä näitä nyt on...
KalPan ensi kesän / syksyn harjoitusotteluohjelma on valmis, josta kertoo KalPan nettisivut. Ensimmäiset pelit KalPa pelaa jo kauden perinteisesti avaavassa pitsiturnauksessa Raumalla. Kauden kotiavaus puolestaan on 5.8 pelattava KalPa-SaiPa. Erittäin mielenkiintoinen peli, varsinkin jos Tarvaisen Jussi palaa Niiralan monttuun vastustajan paidassa.

Savon Sanomat-turnaus pelataan 15.-16.8. Joukkueita tuohon ei ole vielä ilmoitettu, mutta Pelicans on ainakin tietääkseni tulossa. Loput kaksi joukkuetta taitaa tulla naapurimaista. SS-turnauksen jälkeen ohjelmassa on Ruotsin turnee, jossa vastustajina on Brynäs, Mora ja Västerås, eli hiukan kovempia vastustajia kuin viime kauden alussa.

Harjoitusottelut 2008

Pe 25.7. Pitsiturnaus, Rauma
Klo 09.00 HIFK - KalPa, 10.15 Lukko - Jokerit,
11.30 Barys Astana - KalPa, 12.45 Jokerit - HPK,
14.00 Barys Astana - HIFK, 15.15 Lukko - HPK.
Klo 17.00 1. välierä, 18.15 2. välierä, 20.00 loppuottelu.

To 31.7. klo 18.30 KalPa - Lukko (Varkaus)

Ti 5.8. klo 18.30 KalPa - SaiPa

Pe-la 8.-9.8. Marski Cup, Mikkeli
Pe 8.8. klo 17.00 Jukurit - KalPa
Pe 8.8. klo 20.00 JYP - Pelicans
La 9.8. klo 14.00 pronssiottelu
La 9.8. klo 17.00 loppuottelu

Pe-la 15.-16.8. Savon Sanomat -turnaus
Pe 15.8. klo 16 Dynamo Minsk - Luleå HF
Pe 15.8. klo 19 KalPa - Pelicans
La 16.8. klo 15 pronssiottelu
La 16.8. klo 18 loppuottelu

Ti 19.8. klo 20.00 Brynäs IF - KalPa
To 21.8. klo 20.00 Mora IK - KalPa
Pe 22.8. klo 20.00 Västerås HK - KalPa

To 28.8. klo 18.30 Blues - KalPa (Lohja)

Pe 5.9. klo 18.00 KalPa - Ässät (Alavus)
 
Viimeksi muokattu:

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viime kesästä on näemmä otettu oppia ja lähes kaikki harjoituskauden vastustajat ovat pääsarjatason joukkueita. Itse pistän ison osan viime kauden surkeasta startista näiden divarivastustajien piikkiin, joten josko ensi kaudella ei annettaisi tasoitusta heti lähdössä...

Savon Sanomat-turnaus pelataan 15.-16.8. Joukkueita tuohon ei ole vielä ilmoitettu, mutta Pelicans on ainakin tietääkseni tulossa. Loput kaksi joukkuetta taitaa tulla naapurimaista.

Ensinnäkin hienoa, että Savon Sanomat -turnaus nyt todella vaikuttaa tulleen takaisin pysyvästi - sitä on ainakin allekirjoittanut kovasti kaivannut välivuosien aikana. Vähemmän hienoa on sen sijaan se, että myös tänä vuonna turnee näytetään vedettävän läpi kahdessa päivässä, mikä tarkoittanee cup-muotoa. Vanhaan hyvään aikaanhan SS-turnaus oli kolmipäiväinen ja kaikki joukkueet kohtasivat toisensa kertaalleen. Tätä merkittävämpi seikka on kuitenkin mielenkiintoisten vastustajien saaminen paikalle ja toiveissa olisikin, että kaikki joukkueet olisivat SM-liigasta. Ulkomaalaisista joukkueista löytyy yleensä yksittäisiä mielenkiintoisia pelaajia (kuten Rapperswill viime kesänä, AIK taas ei ollut edes yksittäisten pelaajien suhteen mielenkiintoinen nippu), mutta eivät ne jaksa juuri sytyttää. Pelicans kelpaa mainiosti, JYP ja helsinkiläisjoukkueet olisivat allekirjoittaneen toivelistalla...
 

Reckless

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Sami Kapanen
Viime kesästä on näemmä otettu oppia ja lähes kaikki harjoituskauden vastustajat ovat pääsarjatason joukkueita. Itse pistän ison osan viime kauden surkeasta startista näiden divarivastustajien piikkiin, joten josko ensi kaudella ei annettaisi tasoitusta heti lähdössä...



Ensinnäkin hienoa, että Savon Sanomat -turnaus nyt todella vaikuttaa tulleen takaisin pysyvästi - sitä on ainakin allekirjoittanut kovasti kaivannut välivuosien aikana. Vähemmän hienoa on sen sijaan se, että myös tänä vuonna turnee näytetään vedettävän läpi kahdessa päivässä, mikä tarkoittanee cup-muotoa. Vanhaan hyvään aikaanhan SS-turnaus oli kolmipäiväinen ja kaikki joukkueet kohtasivat toisensa kertaalleen. Tätä merkittävämpi seikka on kuitenkin mielenkiintoisten vastustajien saaminen paikalle ja toiveissa olisikin, että kaikki joukkueet olisivat SM-liigasta. Ulkomaalaisista joukkueista löytyy yleensä yksittäisiä mielenkiintoisia pelaajia (kuten Rapperswill viime kesänä, AIK taas ei ollut edes yksittäisten pelaajien suhteen mielenkiintoinen nippu), mutta eivät ne jaksa juuri sytyttää. Pelicans kelpaa mainiosti, JYP ja helsinkiläisjoukkueet olisivat allekirjoittaneen toivelistalla...
Vähän samoilla linjoilla mennään, tähän ei paljoakaan lisättävää ole. Hieno kirjoitus.
 

punaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Savon Sanomat - Turnaus

http://www.kalpa-hockey.fi/edustus/fi/index.php?we_objectID=1640&pid=2101

Tommonen löyty kotisivuilta, ei oo tainnu olla täällä vielä tarkempaa informaatiota tästä kyseisestä turnauksesta?

"Elokuun 2008 Savon Sanomat -turnauksen joukkueet ovat
SM-liigaa edustavat KalPa ja Pelicans, Ruotsin Elitserienin
Luleå HF sekä Venäjän Superliigan Neftehimik Nižnekamsk."

Eli suomalaisista joukkueista tällä kertaa kierrossa Pelicans ja Tommi Miettinenkin nähdään pyörimässä Niiralan montussa. Tästä Venäjän joukkueesta en itse tunne ketään , joku voi valottaa asiaa jos sieltä tunnetumpiakin pelaajia löytyy.
Mielenkiinnolla ainakin allekirjoittanut odottaa kyseistä tapahtumaa..
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Kansainvälisyydestä tullut positiivista palautetta? Ainakin allekirjoittanutta kiinnostaisi huomattavasti enemmän nähdä liigaseuroja vastassa ja voisin melkeinpä vannoa, että myös tunnelma hallissa olisi parempi. Liput menevät tällä kertaa varmasti hyvin kaupaksi oli vastassa sitten ketkä tahansa. Viime kesänä AIK oli kyllä kaikkea muuta kuin mielenkiintoinen joukkue ja Neftehimik jatkaa samaa linjaa tänä vuonna.

Kävin vilkaisemassa Neftehimikin viime kauden rosteria ja löysin sieltä jopa kaksi tuttua nimeä; Roman Kukumberg sekä Michael Garnett. Heistäkään kumpikaan ei mikään yleisömagneetti ole, joten todella hmv-nippu tuo on sellaisille jotka eivät Venäjän liigaa seuraa. Viimeksi kun venäläinen joukkue Kuopiossa vieraili oli pelaajilla nimet kyrillisillä aakkosilla selässä ja otteluohjelman numerot mitä sattuvat. Kylläpä oli todella mielenkiintoista seurata katsomossa kuka kukin on... No, tällä kertaa sillä ei juuri merkitystä ole, kun Neftehimikiltä nimimiehet puuttuvat elleivät pistä nyt kesällä tuulemaan.

Luleålla sentään on enemmän tuttuja nimiä ja seurakin on jossain määrin tuttu. Kuitenkin huomattavasti mieluummin senkin paikalla katselisin kotimaista joukkuetta. Kuitenkin tänä kesänä vieraat jäävät huomiossa täysin sivurooliin ja allekirjoittaneen kaikki huomio kiinnittyy KalPan uusiin nimiin. Kovasti tätä turneeta taas odottelee vaikka vieraat eivät kiinnostavimmasta päästä olekaan.
 

vieko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Washington, Venäjä, Kalpa
Eli suomalaisista joukkueista tällä kertaa kierrossa Pelicans ja Tommi Miettinenkin nähdään pyörimässä Niiralan montussa. Tästä Venäjän joukkueesta en itse tunne ketään , joku voi valottaa asiaa jos sieltä tunnetumpiakin pelaajia löytyy.
Mielenkiinnolla ainakin allekirjoittanut odottaa kyseistä tapahtumaa..

Kyllä siellä pari suomalaisille tuttua pelaaja on. Tuoreet hankinnat ovat Ladislav Kohn ja tshekkien maajoukkuessa paljon esiintynyt Petr Hubacek. Lisäksi Servettesta tuli hyvillä tehoilla Sveitsissa pelannut Kirby Law. Neljännen ulkomalaispaikan täyttää slovakian paidassa MM-kisoissa pelannut Tomas Starosta. Venäläis-pelaajista ei löydy suomalaisille kovin tuttuja nimiä.
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Eikö tämä ole se venäläisjoukkue jonka nimeksi tulee HC Atlantis tai vastaavaa? Ja sinnehän mm. Esa Pirnes siirtyi kiekkoilemaan, joten yksi tuttu nimi lisää, mutta tällä kertaa on loistavat joukkueet mukana ja paikan päälle pitää päästä jos mahdollista.
 

JuhaZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, huuhkajat ja mitä näitä nyt on...
Kansainvälisyydestä tullut positiivista palautetta? Ainakin allekirjoittanutta kiinnostaisi huomattavasti enemmän nähdä liigaseuroja vastassa ja voisin melkeinpä vannoa, että myös tunnelma hallissa olisi parempi. Liput menevät tällä kertaa varmasti hyvin kaupaksi oli vastassa sitten ketkä tahansa. Viime kesänä AIK oli kyllä kaikkea muuta kuin mielenkiintoinen joukkue ja Neftehimik jatkaa samaa linjaa tänä vuonna.

Täysin samaa mieltä. Ruotsista vielä voi tuoda suomalaiselle/kuopiolaiselle yleisölle suhteellisen mielenkiintoisen seuran, jota nipin napin Luulaja tänä vuonna edustaa, AIK ei sitä viime vuonna ollut. Sveitsistä tai Venäjältä jonkun todellisen huippujoukkueen saaminen voi olla hankalaa ja vaikka sellainen satuttaisiin saamaankin, ei se silti voittaisi mielenkiinnossa esimerkiksi tämän vuoden Pelicanseja. Itse lähtisin tulevaisuudessa- konseptin pysyessä samana- hakemaan ehdottomasti kahta kotimaista liigajoukkuetta mukaan ja neljäs joukkue voisi sitten olla vaikka se "Luulaja".

Päivitin muuten tuon avausviestini aikataulut. Varkaudessa pelattava KalPa-Lukko- pelin ajankohta on vaihtunut päivää aikaisemmaksi, joten uusi päivämäärä on 31.7. Lisäksi laitoin turnauksien aikataulut kokonaisuudessaan.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ruotsista vielä voi tuoda suomalaiselle/kuopiolaiselle yleisölle suhteellisen mielenkiintoisen seuran, jota nipin napin Luulaja tänä vuonna edustaa, AIK ei sitä viime vuonna ollut. Sveitsistä tai Venäjältä jonkun todellisen huippujoukkueen saaminen voi olla hankalaa ja vaikka sellainen satuttaisiin saamaankin, ei se silti voittaisi mielenkiinnossa esimerkiksi tämän vuoden Pelicanseja. Itse lähtisin tulevaisuudessa- konseptin pysyessä samana- hakemaan ehdottomasti kahta kotimaista liigajoukkuetta mukaan ja neljäs joukkue voisi sitten olla vaikka se "Luulaja".
Viime vuonna AIK ei ollut todellakaan mikään ihmeellinen mutta. Mielummin katsellaan kesällä ulkomaalaisia joukkueita, liigajoukkueet ehtivät talven mittaan tulla tutuksi, ainakin mulle.
En ole palautetta antanut kansainvälisyydestä mutta yksi savolainen, yksi kotimainen, yksi ruotsalainen ja yksi jostain muualta on konseptina ihan hyvä. Varsinkin kun eka peli on jo pe iltapäivällä ulkomaalaisjoukkueiden kesken.
Eiköhän tungosta ole Montun nurkilla ja saadaan loistava tunnelma kesäturneelle!
 
Suosikkijoukkue
Big and Bad & KalPa
Pitsiturnauksen pelaajat ja muut harjoitusturnaukset ja ottelut

No niin, nyt sitten korkataan meikäläisenkin palstaneitsyys (niiralanmontun puolella tunnetaan nickillä Petosen Bourque#77. Syy, miksi ks. palstalla tulee nykyään hyvin vähän kirjoiteltua, johtuu palstan romahtaneesta tasosta)

Jääkiekkolehden numerossa 6/2008 Pekka Virta mainitsee seuraavaa:
Aloitamme jääharjoittelun 21. heinäkuuta. Raumalle lähetämme joukkueen, jossa on paljon A- ja B-nuoria.Se on heille tärkeä näyttöpaikka, kokeneemmat pelaajat eivät sinne lähde, sanoo päävalmentaja Pekka Virta.

Samassa haastattelussa Virta jatkaa Marski Cupista ja muista harjoitusturnauksista ja otteluista:
Marskin pelillinen merkitys on jo aivan toista luokkaa kuin Pitsin. Siellä pelaavat jo kokeneemmatkin. Seuraavana viikonloppuna on myös tärkeä kotiturnaus ja heti sen jälkeen lähdemme matkaan.

Ruotsissa pyrimme myös harjoittelemaan välipäivinä. Aikaa jää myös tärkeille palavereille, pohdimme kapteeneja ja pelitapaa.
Kun joukkueen vaihtuvuus on suurta, niin viikon aikana se myös hitsaantuu paremmin kuin Suomessa. Kaikki joutuvat osallistumaan, ujot eivät voi jäädä nurkkiin, Virta sanoo.

Elikkäs Raumalla annetaan junnujen näyttää ja muissa peleissä alkaa näkymään jo kokeneempaakin kaartia.

Joukkuehenkeä on kovasti kehuttu viime kautena etenkin mm. Strömbergin toimesta ja tuskinpa sitä ainakaan heikentää kokeneitten pelimiesten joukkueeseen liittyminen, kuten Kapanen, Sahlstedt, Häppölä ja jo em. Strömberg. Suomen ulkopuolella tosiaan joukkue on varmasti tiiviisti yhdessä ja täten hitsautuminen on varmasti sujuvampaa, joka ei varmasti ikinä ole huono asia.

Henk.koht. olen ainakin suunnitellut käyväni tuon SS-turnauksen katsomassa. Bellissimo etenkin kiinnostaa kovasti, jotenkin on vain se kuuluisa pelko persuksissa, että herrasta ei ole ykköspyssyksi. Toivottavasti olen väärässä, mutta perinteinen savolainen varautuneisuus pitää olla aina mukana.

Näin pienenä OT:na mainittakoon, että Marski Cupin aikoihin Mikkelissä olisi myös Jurassic Rock, jossa esiintyy legendaarinen Stone. Siinähän olisi mitä loistavin viikonloppureissu, kun yhdistäisi näitten kahden tapahtumien seuraamisen toisiinsa.
 

Splendide

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flygande fisktuppar
Hyvältä kuullostaa KalPan valmistautuminen kauteen ja, ah, niin hienolta tuo rosteri, varsinkin hyökkäysosastoltaan vaikuttaa, että! Tästä kun vaan vietetään kesä pois alta, niin johan syksyllä räjähtää Kuopion suunnasta!

Saas nähdä, jos itsekin selviäisi Kuopioon täältä pääkaupunkiseudulta katsomaan SS-turnausta!
 

JuhaZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, huuhkajat ja mitä näitä nyt on...
Tervetuloa vaan palstalle Bostonin Pommi!

Näinhän siinä Jääkiekkolehdessä taisi lukea. Pitsit nyplätään ihan junnuporukalla, mikä ei sinällään ole ollenkaan huono asia, koska sopimuksenalaisia junnuja on todella paljon. Ja kuten Virta sanoikin, tuo turnaus on heille todella tärkeä näyttöpaikka, koska kilpailu pelipaikoista edustukseen on erittäin kova. Mielenkiintoista on nähdä minkälaisen KalPan näemme 5.8 SaiPaa vastaan. Uskoisin, että koska kyseessä on kotiavaus, niin jalkeilla on suhteellisen vahva joukkue. SS-turnauksessa ollaankin sitten melko suurella varmuudella mukana parhaalla kokoonpanolla. Minun puolesta harjoituspelit voisi jo alkaa...
 
Suosikkijoukkue
Big and Bad & KalPa
Nonnih, elikkäs Pitsiturnauksen kokoonpano on jo KalPan sivuille ilmestynyt ja nuorta sakkiahan tuolla on + voisiko sanoa, epävarmimmat vahvistukset.

Nuorilla taistelu paikasta auringossa on varmasti kovaa ja toivottavasti Raumalla immeiset näkee yritteliään KalPan, jonka pelissä olisi jotain järkeäkin eikä pelkkää nuoruuden innolla koohotusta. Jänis-kevennyksenä: Bellissimolle Pitsiturnauksen maalipörssin voitto? ;)

KALPA:
Maalivahdit:
30 Tomi Karhunen
60 Mika Järvinen

Puolustajat:
2 Timo Seppänen
4 Janne Jalasvaara
6 Aku Pekkarinen
8 Ville Varakas
22 Juha Alastalo
33 Tomi Tuomainen
40 Mikko Kukkonen
43 Ossi Karhunen
46 Jussi Timonen
Pasi Hirvonen

Hyökkäjät:
9 Juha Virtanen
11 Aatu Hämäläinen
13 Toni Häppölä
15 Joonas Riekkinen
16 Vince Bellissimo
17 Teemu Virtala
19 Tuomas Kiiskinen
21 Jyri Junnila
42 Tommi Jokinen
50 Toni Hyvärinen
51 Jarkko Malinen
61 Timo Salo
71 Tapio Laakso
Jasse Ikonen
Teemu Hartikainen

Lähde: http://www.kalpa-hockey.fi/sitenews/view/-/ngid/1/nid/65

P.S. SaiPaa vastaan 5.8. jo kaikki jantterit mukana pelaamassa?
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Avausviestissä on virhe Marski-cupin avauksen Jukurit - KalPa alkamisajassa. Oikea aika on klo 17.00.
 
Suosikkijoukkue
Big and Bad & KalPa
No niin, elikkäs tänään vastassa Pitsissä jyrännyt Lugu ja pelipaikkana Varkauden Kämäri.

Live-seurantaa tuskin on missään tarjolla, joten ne jotka pelin käyvät katsomassa niin tulosta, tilastoja ja raportin poikasta tänne vuan.

Kokoonpanoa en ainakaan KalPan sivuilta löytänyt, varmaahan on ainakin se, että Kapanen ei pelaa.
 

mcjava

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jokipo
Warkauden Lehti tiesi kertoa, että illan ottelussa eivät pelaa ainakaan Kapanen, Sahlstedt, Timonen ja Häppölä.

Saapa nähdä meneekö viime syksyn KalPa-KooKoo pelin yleisömäärä rikki ja uskaltaako joku pääkatsomossa taputtaa muillekkin kuin illan tuomareille (tähän hymiö).
 

pleijjeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suosikkijoukkue
KalPa-Lukko @ Varkaus 31.7.2008

KalPa esiintyy Varkaudessa klo 18.30 alkavassa ottelussa nuorella ryhmällä.

KalPan kokoonpano:

Junnila-Virtala-Suhonen
Tuomainen-Alastalo

Hämäläinen-Laakso-Kiiskinen
Kukkonen-Hirvonen

Hartikainen-Riekkinen-Virtanen
Seppänen-Varakas

Jokinen-Malinen-Hyvärinen
Pekkarinen

Järvinen
(Karhunen)


Eli Virtala alkaa jo totuttelemaan ykkössentterin rooliinsa ;) Konkarit loistavat edelleen poissaoloillaan. Noh, SaiPaa vastaan sitten jo vähän kokeneempaakin kaartia vissiinkin mukana.
 

reiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
kaikki
Vieläkö Virta jatkaa Pitsin periaatteella eli katsastetaan paikkaa joukkueesta havittelevia nuoria vai onko syytä olla huolissaan, jos Kallea tai Luigia ei kentällä näy? Ströba on ainakin vahvistanut polveaan kevään leikkauksen jäljiltä, joten mahtaako häntäkään kentällä näkyä.
 

Uncle Ben

Jäsen
KalPa esiintyy Varkaudessa klo 18.30 alkavassa ottelussa nuorella ryhmällä.
...

Onpa tosiaan junnupitoinen porukka Lukkoa vastaan, mutta niinpä se nyt tässä vaiheessa on tietysti syytä ollakin. Ei kai liene ihan selvää, ketkä sen neloskentän tulevat aikanaan muodostamaan, joten nyt on syytä antaa niitä näyttöpaikkoja.. Ja toisaalta tuskinpa noiden veteraanien on vielä tässä vaiheessa tarpeen pelituntumaa hakea.
 

mcjava

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jokipo
31.7. KalPa-Lukko 4-1

1-0 Alastalo (Hyvärinen, Jokinen?), yv
2-0 Laakso (Seppänen, Varakas), yv
2-1 Lehikoinen (?), yv
3-1 Hartikainen (Pekkarinen, Virtanen), yv
4-1 Kiiskinen (Varakas), av sr

Torjunnat
Järvinen 12+5+11 = 28
Myllykoski 13+11+7 = 31

Jäähyt
KalPa 1*2, 3*2 1*2+10, 2*2
Lukko 4*2, 4*2, 2*2

Yleisöä 687

Edit: päivämäärä, syöttäjät
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pavel Bure#10, Venäjä, KalPa
Kalpa-Lukko

Peli oli juuri sellaista mitä kahdelta junnupitoiselta porukalta voi odottaa pienessä kaukalossa. Vauhtia ja vaarallisia tilanteita, mutta Kiiskinen-Laakso-Hämäläinen pystyi hieman pelaamaankin!

Kalpan parhaimistoa ottelussa olivat, Kiiskinen, Hämäläinen, Riekkinen ja puolustajista Seppänen ja Alastalo. Järvinen oli hyvä myös maalinsuulla.
Lukon joukkueesta ei kyllä jäänyt ketään mieleen.

Hyvä esitys kokonaisuudessa kuitenkin KalPalta!
 
Viimeksi muokattu:

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Savon Sanomat -turnaukseen on tullut muutos, kun Neftehimikin sijasta kylään tuleekin Dynamo Minsk Valko-Venäjältä, joka kuitenkin pelaa Venäjän liigassa. Erityisen mielenkiintoiseksi nipuksi en menisi Minskiäkään mainostamaan, mutta muutama tuttu nimi rosterista sentään löytyy; Andy Chiodo, Jamie Rivers, Igor Ulanov, Mike Maneluk sekä Jeff Ulmer.

http://www.kalpa-hockey.fi/sitenews/view/-/ngid/1/nid/75
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös