Mainos

KalPa on HMV – kuka tappoi tunteen?

  • 15 537
  • 47

Ylläpito

Administrator
Kausi 2015-16 on alkanut surullisesti. 12 ottelua, yhtä monta pistettä ja 17 maalia. Voittoja on kairattu kolme. Yleisöä ei käy hallilla (budjetista jääty huomattavasti) katsomassa joukkuetta, joka vilisee hoikkia ja nuoria pelimiehiä. Joukkueen pelitapa on valmentaja Virran alaisuudessa kiekkokontrolliin perustuva, pelataan vaikka alaspäin ja kiekotellaan nätisti pelaajalta pelaajalle. Hieman kuin Neuvostoliiton punakone mutta maalit, voitot ja mestaruudet vain puuttuvat. Laukaukset ovat nallipyssyjä, kotikenttä on Liigan suurin, taklauksia ei ole, tappeluista nyt puhumattakaan. Markkinointikasvona KalPa-TV:ssä heiluu täydellinen amatööri jonka kynästä lähtevät some-jutut luulisi olevan välillä Kremlistä lähtöisin. Seuran visuaalinen ilme on pikselimies, pikselöidyllä taustalla. Valmentajakaan ei enää jaksa naurattaa jutuillaan, nekin toistavat itseään. Halli on harmaa kuin Leningradin lähiö marraskuussa ja rahaa ei ole remonttiin. Vuodesta toiseen taloudellinen tulos on miinuksella. Hallilla myydään jauhomakkaraa, menu on kutakuinkin sama kuin 80-luvulla. KalPa ei ylitä valtakunnallista uutiskynnystä kuin negatiivisesti. Näiden päälle maa on vielä lamassa ja itänaapuri vittumainen. KalPa on hajuton, mauton ja väritön.

Pitäisikö tehdä jotakin?

* Alkuperäinen kirjoittaja poistettu palstalta.
 
Viimeksi muokattu:
Itse Kuopion hallissa ensi kerran noin 27 vuotta sitten käyneenä voin sanoa että viime vierailu viime keväänä mikäköhän-sen-nimi-nykyään-onkaan Arenalle oli noin katsomon osalta ihan positiivinen yllätys. Sitä en kiellä etteikö hallin oheispalvelut (käytän termiä hyvin väljästi) ole heikot ja varsin kotikutoisen oloiset, eivätkä edes mitenkään sympatioita herättävässä mielessä.

Jos jotain positiivista nykytilanteesta hakee, niin ainakin KalPalla on Virran aikana luotu selvä seuraidentiteetti minkä voi tiivistää sanoihin "alle 3.5 maalia". Savolaiselle palloilukulttuurille uskollisesti joukkue on mukaillut oman versionsa pelitavasta jossa ei laukaista, muttei tosin myöskään naatiskella.

KalPan tilanne on itseasiassa hyvä esimerkki siitä mitä sarjan sulkeminen on tuottanut. Joukkue voi hitaasti kuihtua mitäänsanomattomuudeksi koska ainut mitä voi tapahtua on jonkun matkailutoimiston mukaan nimetyn tynkäpudotuspelien menettäminen - ja sielläkin lähtö suurella todennäköisyydellä tulisi ensimmäisellä kierroksella kahden ottelun jälkeen.

Itsestä ajatus jonkun populistivalmentajan tyyliä Tamminen ja pelaajapakan täydellinen sekoittaminen voisi olla piristävää, vaikkei sillä mestaruuksia voitettaisikaan. Vaihtoehtonakin tämä olisi parempi kuin vajoaminen tämän hetken mitäänsanomattomuuteen. Jos laiva uppoaa, on sen parempi upota räjähdyksen kera kuin ilman.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Itsestä ajatus jonkun populistivalmentajan tyyliä Tamminen ja pelaajapakan täydellinen sekoittaminen voisi olla piristävää, vaikkei sillä mestaruuksia voitettaisikaan. Vaihtoehtonakin tämä olisi parempi kuin vajoaminen tämän hetken mitäänsanomattomuuteen. Jos laiva uppoaa, on sen parempi upota räjähdyksen kera kuin ilman.
Tamminen nyt on ehkä vähän liioittelua, mutta noin yleisesti ottaen tässä on perää. KalPan pitäisi oikeasti pelata sellaista kunnon kusipääkiekkoa, mennä sinne kaukaloon ja vittu taistella peräsuoli pitkällä, eikä pelata tuota nykyistä HMV-kiekkoa. Nykyjoukkueessa ei varmaan juurikaan ole sellaisia jotka tuohon muottiin osuisivat, joten voisi olla ihan hyväkin jos tätä koko hommaa tuuletettaisiin ihan kunnolla.

Kaverin kanssa ollaan paljon puhuttu tästä, että kyllähän tuo jengi aiheuttaisi varmasti paljon enemmän tuntemuksia jos siellä olisi edes vähän tutinaa ja tötinää tarjolla.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Itsestä ajatus jonkun populistivalmentajan tyyliä Tamminen ja pelaajapakan täydellinen sekoittaminen voisi olla piristävää, vaikkei sillä mestaruuksia voitettaisikaan. Vaihtoehtonakin tämä olisi parempi kuin vajoaminen tämän hetken mitäänsanomattomuuteen. Jos laiva uppoaa, on sen parempi upota räjähdyksen kera kuin ilman.

Ongelman ydin on vain siellä itse pääkallopaikalla, amatöörit touhuaa ja puuhastelee. Koko orgnisaatio on ollut unessa jo monta vuotta, eikä vähiten Kapasten toimesta. Tämä linja mikä on seuran puolelta lanseerattu, niin en usko sen muuttuvan vielä vähään aikaan. Tamia turha on odotella, kun Samista tehdään seuraava valmentaja edustusjoukkueelle. Virran palkat maksettava vielä ja sitten Sami ruoriin.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kausi 2015-16 on alkanut surullisesti. 12 ottelua, yhtä monta pistettä ja 17 maalia. Voittoja on kairattu kolme. Yleisöä ei käy hallilla (budjetista jääty huomattavasti) katsomassa joukkuetta, joka vilisee hoikkia ja nuoria pelimiehiä. Joukkueen pelitapa on valmentaja Virran alaisuudessa kiekkokontrolliin perustuva, pelataan vaikka alaspäin ja kiekotellaan nätisti pelaajalta pelaajalle. Hieman kuin Neuvostoliiton punakone mutta maalit, voitot ja mestaruudet vain puuttuvat. Laukaukset ovat nallipyssyjä, kotikenttä on Liigan suurin, taklauksia ei ole, tappeluista nyt puhumattakaan. Markkinointikasvona KalPa-TV:ssä heiluu täydellinen amatööri jonka kynästä lähtevät some-jutut luulisi olevan välillä Kremlistä lähtöisin. Seuran visuaalinen ilme on pikselimies, pikselöidyllä taustalla. Valmentajakaan ei enää jaksa naurattaa jutuillaan, nekin toistavat itseään. Halli on harmaa kuin Leningradin lähiö marraskuussa ja rahaa ei ole remonttiin. Vuodesta toiseen taloudellinen tulos on miinuksella. Hallilla myydään jauhomakkaraa, menu on kutakuinkin sama kuin 80-luvulla. KalPa ei ylitä valtakunnallista uutiskynnystä kuin negatiivisesti. Näiden päälle maa on vielä lamassa ja itänaapuri vittumainen. KalPa on hajuton, mauton ja väritön.

Pitäisikö tehdä jotakin?
Kuopion Blues tai siis Yellows vai peräti Kuopion kopiot. Tammisella varmaan sopivan värikäs takki jo valmiina tähän hommaan.
Tarvitaan vain olosuhteet 2000-luvulle ja viissatanen pois nykyisestä yleisökeskiarvosta. Joko Ismo Apell olisi valmis telakkakeisari Saarikankaan saappaisiin?
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Pitää kyllä olla aloittajan kanssa hieman eri mieltä.
Muisti on lyhyt. Esim. viime kausi on näköjään jo unohdettu...Mielestäni KalPa ei ollut viime kaudella HMV. Pelattiin todella hyvää kiekkoa. Oli mielenkiintoisia pelaajia ja hyvin koottu joukkue. Ja sitä ennen oli yksi pelillisesti huono kausi ja sitä edelsi yksi taloudellinen riskinottokausi, joka johti siihen huonoon kauteen. Näitä edelsi useampi taloudellisestikin voitokas kausi.

Se ettei KalPa taklaa on lähinnä harhakuva. Muistelee viime kauttakin, niin monessa pelissä KalPa oli fyysisempi kuin vastustaja Mutasen ja co. johdolla. Tälläkin kaudella esim. Pelicans pelissä KalPa takalasi enemmän kuin vastustaja, jonka piti olla etukäteen ilkeä ja fyysinen.
Viime vuosina on ollut yksi huono kausi. Laukkasen toinen. Tuokkolan ja Virran alaisuudessa pelattiin monta kautta erinomaisesti ja hallissa kävi myös yleisöä. Oli mielenkiintoisia pelaajia etc.
Se iso virhe oli se Laukkasen ensimmäinen kausi kun lähdettiin aivan turhaan kalliilla joukkueella, jossa oli ylihintaisia sopimuksia ja riskillä hakemaan mestaruutta. Hukattiin se oma tekeminen ja linja millä oltiin noustu siihen pisteeseen. Kun ne riskit laukesi ja kausi jäi puolivälieriin, niin se heijastui seuraavalle kaudella joukkueessa ja se kausi meni Laukkasen johdolla hatelikkoon. Ja niitä maksellaan vieläkin talouden puolella ja ehkä yleisön kiinnostuksessa myös.

Tämän kauden osalta ollaan pelattu hyvin. Pystytään pyörittämään omaa peliä ja pelaamaan pelitavan mukaisesti. Pystytään puolustamaan hyvin kuten viime kaudella. Siinä olen aloittajan kanssa samaa mieltä, että joukkue on aika tasapaksu ja nuorten pelaajien varassa on, mielestäni liikaa, kylmä tuloksentekovastuu ja se korostuu nyt vielä kun on ollut loukkaantumia hyökkäyksessä. Kirjoitin tästä jo ennen kautta. Ja puhun nyt nimenomaan hyökkäyksestä. Onko hankittu liikaa samantyylisiä pelaajia? Mielestäni on. Hieman menty vipuun joukkueen kasaamisessa . Unohdettu monimuotoisuus ja kokemus.
Mikä meiltä puuttuu joukkueesta...juuri se mikä lähti eli kokemus ja ratkaisijat ja nimenomaan hyökkäyksestä. Joukkue kyllä saa peliä pyörimään ja saa luotua maalipaikkoja, mutta se päättäminen ontuu. Ja se ei ole enää pelitavallinen juttu. Ja tietysti loukkaantumiset ovat syönyt paljon pois. Kun saataisiin koko jengi kasaan, niin nähtäisiin koko kuva. Lukko ja KooKoo esim. pelit olisi pitänyt voittaa ja laittamalla luoduista paikoista sisään olisi voitettukin. Pitää säilyä realismi kun arvostelee ja katsoa koko kuva.
Siinä olen samaa mieltä, että kyllä joukkue kaipaisi persoonia ja hieman monimuotoisuutta. Kaiholla muistelee Sapergiaa, Rusnakia, Slaninaa, Tirkkosta, Pulliaista, Thompsonia, Birner...etc. Kyllä joukke kaipaisi myös erottuvia pelaajia ja persoonia. Esim. joku Sapergia vol.2 ei olis pahitteeksi...Se herättäisi myös yleisön kiinnostusta osittain.

Hallia en näe ongelmana. Väite ettei sitä olisi korjattu on väärä. Viime vuosina hallia on peruskorjattu paljonkin. Tekniikka on uusittu,valotaulukuutio asennettu, on tullut aitiot, uusi ravintola, laajennusta, uusi lisäkatsomo päätyyn...kyllä halli riittää. Ei ongelma.
Markkinoinnissa ollaan liikaa mielestäni somen varassa. Pitäisi myös sen lisäksi näkyä netin ulkopuolella. Nettisisältö pitäisi olla mielenkiintoista ja luovaa. Ehkä juuri luovuus puuttuu etenkin somen ulkopuolisesta markkinoinnista. Todetaan vain ettei ole rahaa. No, sitten pitäisi olla entistä luovempi.

Ongelmana tällä hetkellä näen joukkueen hyökkäysosaston liian samankaltaisuuden eli liian homogeeninen (ratkaisijoiden, kokemuksen ja persoonien puute) ja markkinoinnin liian some painotteisuuden ja sen sisällön tuottamisen sinne.
 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Mitenkä nykyhetkeä tai tulevaisuutta voi perustella tässä lajissa viime kausilla? Viime kauden "menestys" saattoi näkyä kausikorttimyynnissä hienoisena kasvuna ja kenties pari yhteistyökumppania tuli mukaan mutta ovat pisara meressä kun noita tämän kauden yleisömääriä katsoo. Peleissä käy se karkeasti 2000 vakikatsojaa jotka ovat ns. faneja ja hallilla myös sarjatasosta riippumatta, hyvänpäivän fania ei näköjään neppailu kiinnosta. En jaksa availla viimeisten kausien tilinpäätöksiä mutta turskan puolella ollaan jos vaikka otanta 10 vuotta ja syöksy syvenee. Samalla Liigan markkinointi avustaa osakkaitaan sopupelien muodossa ja Sami Satunnaiskatsojaa se kahta kauheammin hallille tuo. Ihan täyttä stoppia ja aivoriihtä tuo nyt vaatii, vanhat meriitit ei katsojia hallille tuo.

Nousun jälkeen mielestäni löydettiin hyvä oma tapa tehdä ja rakennettiin hyvälle pohjalle. Pari kautta tietysti meni alasijoilla, mutta sitten saatiin kiintoisia pelaajia, hyvä oma pelitapa ja koko organisaatiossa oli hyvä ote ja pöhinä. Sitten iski vauhtisokeus ja hukattiin se ote turhaan riskinottoon.
Mielestäni Virran aikasemman visiitin aikana tehtiin asioita todella paljon oikein ja siihen pitäisi päästä takaisin. Tällä hetkellä maksetaan edelleen sen parin kauden virheistä (Tuokkolan potkut, Laukkasen 1. ja 2.).
Itse boldaamani on täyttä totta. Menneisyydessä on kuitenkin paljon mitä voitaisiin soveltaa nyt. Menneisyyttä ei sovi unohtaa. Siellä on perinteet.
Pitäisikö ilmettä vähän nostalgisoida positiivisessa mielessä? Logon vaihto punaiseen, vanhat maalilaulut, persoonia joukkueeseen kuten takavuosina...en tiedä. Yritetäänkö olla jotain mitä ei olla? Ollaanko tällä menetetty vanhaa katsojakantaa? "Puolesta Savonmaan" esim. on jotenkin muovinen. Ollaan kuitenkin kuopiolainen joukkue, ei koko Savon. Kikkaillaanko liikaa shown kanssa ja (lohikäärme ) videoiden ja tällaisten kanssa ja jää kaikki vähän sinnepäin asteelle.
Yksinkertainen konsepti pystyyn. Hyvä ja selkeä toteutus, niin hallille kuin ulkopuolelle (Esim. pelaajien nimien paljastukset vähitellen ennen kautta (vaatii tietysti mielenkiintoiset pelaajat) oli hyvä luova nostatus yms.)

Yleisömäärät eivät toki ole vain Kalpan ongelma, joten kyse lienee laajemmasta asiasta kuin vain KalPan ongelma. Liigan pitäisi kyllä kokonaisuutena miettiä jatkoa ja keinoja. Mitä kaikki seurat voisivat yhdessä tehdä tuotteen parantamiseksi. Yleisömäärät on ongelma talouden kannalta. Kyllähän se toimintaa helpottas jos siellä olis 3500-3700 peli kuin peli. Millä siihen päästään, niin se vaatii kyllä mainitsemaasi aivoriihtä ja stoppia. Ei vain KalPalta vaan koko Liigalta.
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
"Tulin, näin ja voi...". - VOI, VOI!
En ota kantaa Hoo-Äm-Vee- heittoon KalPan osalta. Olen kuitenkin ollut huomaavinani samansuuntaisia arvioita muillakin Liiga-paikkakunnilla kannattajien omien seurajoukkueiden suhteen. Vaisun urheilullisen onnistumisen ja vähentyneen halliyleisön ansiosta pelitapahtuman yleiskuva koetaan vaisuksi. Muitakin syitä saattaa olla latistuneeseen tunnelmaan. Jääkiekko kyllä kiinnostaa edelleenkin, mutta jäähallille asti ei viitsitä tulla esim. mukavuussyistä tai säästösyistä. Kotona kuvaruuduista seurataan koti- ja vierasottelut samaan edulliseen kk-hintaan koko perheen voimin. Jokin porkkana pitäisi keksiä kiekkokansan houkuttelemiseksi takaisin jäähallille, mutta lama ja työttömyys puree osaa kiekkokansastakin.

On ehdotettu lääkkeeksi parin uuden ja mielenkiintoisemman pelaajan hankkimista. Noh, jos sellaisia pelaajia hankitaan talousriskilläkin, niin ehkä 50 katsojaa extraa saattaa tulla muutaman pelin ajaksi. Tappiolle menee.
Mutta edelleen: Miksi tulla jäähallille asti niitä uusia pelaajiakaan katsomaan, kun nekin nähdään kotisohvalla kuvaruudun kautta? Edullisesti. Näin siis ajattelee Risto Rivimies, tämä ei koske intohimoisia pitkäaikaisia kannattajia, jotka jäähallille yhä saapuvat. Mutta niitä rivimiehiä tarvitaan katsomoihin joka paikkakunnalla, jos niitä vain suinkin saataisiin. Liigan televisiointisopimus vie maksavan yleisön ja sen mukana pöhinän katsomoista.

Tähän lisäksi CHL-liiga, jonka peliohjelma sotkee järkevän ottelurytmin SM-Liigassa. Väkisin tulee viiden, jopa kuuden päivän ottelutaukoja joillekin joukkueille Liiga-kalenteriin ja sitten paikataan niitä taukoja tahdilla 3 ottelua 4:ssä päivässä! Muutenkaan nuo kahden peräkkäisen päivän Liiga-pelit yömatkusteluineen eivät voi olla näkymättä pelivauhdissa. Pelaajien loukkaantumisriski myös kohoaa otteluruuhkissa. Ei hyvä. Tämä oli lisääntyneen jääkiekon liikatarjonnan ohella osa epäkohdista, joilla lienee oma vaikutuksensa HMV-tuntemuksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Ruumiit pelaa kyllä aika pirteästi naapuriseuraa vastaan tuolla nyt : D
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minusta tämä HMV-ilmiö ei ole kytköksissä pelkästään KalPaan vaan se on koko SM-liigan ongelma. Liigapeleistä on kadonnut tunnetta, ottelut eivät kerää katsojia hallille vanhaan malliin ja kausi on liian pitkä, mikä yhdistettynä oman seuran ongelmiin aiheuttaa kiivaillekin kiekkoihmisille HMV-tuntemuksia.

KalPan täytyy itsekin tehdä jotain mielenkiinnon palauttamiseksi, mutta myös Liigalla on vastuunsa kannettavanaan.
 
Pitää säilyä realismi kun arvostelee.
Siinä olen samaa mieltä, että kyllä joukkue kaipaisi persoonia ja hieman monimuotoisuutta. Kaiholla muistelee Sapergiaa, Rusnakia, Slaninaa, Tirkkosta, Pulliaista, Thompsonia, Birner...etc. Kyllä joukke kaipaisi myös erottuvia pelaajia ja persoonia. Esim. joku Sapergia vol.2 ei olis pahitteeksi...Se herättäisi myös yleisön kiinnostusta osittain.

Ongelmana tällä hetkellä näen joukkueen hyökkäysosaston liian samankaltaisuuden eli liian homogeeninen (ratkaisijoiden, kokemuksen ja persoonien puute).

Totta. Paitsi että realismi unohtui heti kättelyssä: luuletko, että yhtäkään ko. kaltaista pelaajaa a)otetaan b)kiinnostaa edes tulla KalPaan - niin kauan, kuin valmennus, seurajohto ja palvomasi pelitapalinja ovat mitä ovat?

Linja on toki harkiten (?:) valittu, johdonmukainen ja kaikkien tiedossa, mikä on laillaan hyvä asia. Se vain torpedoi samalla tehokkaasti "monimuotoisuuden" sekä joukkueen rakennuksessa, peluutuksessa että vetovoimassa - muiden kuin näiden nöyrien, hoikkien ja kilttien kikkapoikien suuntaan.

Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen ja tässä tapauksessa aika moneen muuhun pyllistää. Sitä saa mitä tilaa, deal with it, näillä mennään ja niin edelleen.
 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Totta. Paitsi että realismi unohtui heti kättelyssä: luuletko, että yhtäkään ko. kaltaista pelaajaa a)otetaan b)kiinnostaa edes tulla KalPaan - niin kauan, kuin valmennus, seurajohto ja palvomasi pelitapalinja ovat mitä ovat?

Linja on toki harkiten (?:) valittu, johdonmukainen ja kaikkien tiedossa, mikä on laillaan hyvä asia. Se vain torpedoi samalla tehokkaasti "monimuotoisuuden" sekä joukkueen rakennuksessa, peluutuksessa että vetovoimassa - muiden kuin näiden nöyrien, hoikkien ja kilttien kikkapoikien suuntaan.

Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen ja tässä tapauksessa aika moneen muuhun pyllistää. Sitä saa mitä tilaa, deal with it, näillä mennään ja niin edelleen.

Z- ei taida olla kovin elossa...on suoraan sanottuna hölmö vastausviesti.

Sahlsted, Strömberg, Birner, Masuhr, Lannon, Mäkiaho, Salminen, Mutanen, Jokela, Jalasvaara...mikä yhdistää esim. näitä erilaisiakin pelaajia. Jokainen on pelannut KalPassa Virran joukkueessa ja Virran pelitavassa (Ja tähän voi liittää omat kasvatit Miettinen, Voutilainen ja tietysti Kapanen).
Ei Virran pelitapa estä mielenkiintoisia pelaajia tai monipuolisuutta. Ei tarvitse kuin katsoa viime kauteen. Luulisi muistin yltävän sen verran. Kyllä tuonne Sapergia vol.2 mahtus oikein hyvin ja varmasti otettaskin, jos vain hintalappu on sopiva. Ja takavuosien Rusnak, Sapergia, Thompson, Rinne, Pulliainen, Slanina, Tuohimaa etc. kaikki pystyisivät pelaamaan Virran pelitapaa ja sopisivat siihen mainiosti.

Varmasti otettas kovempiakin pelaajia, mutta talouden tilanne sanelee tällä hetkellä, että pitää hakea ehkä ns. nimettömämpiä. Ehkä ulkomaalaisissa vois olla hieman toivomisen varaa osan kohdalla. Heidän kuuluisi olla kärkimiehiä kuten Birner/Kubalik viime kaudella. No, Davis ainakin on. Ulkomaalaisissa panostaisin vahvasti siihen, että löydettäisiiin kiinnostavia pelaajia. Heidän ei kuulu olla ynnämuut.
Ei tämän kauden joukkue nyt mikään toivoton ole tässä mielessä. Davis, Lauritzen (Harmi kun loukkaantui. Oli lupaavan oloinen), Mutanen...ja Ruohomaa nousemassa johtavaan asemaan, Sebok on lahjakas kaveri kun saa vaan vielä Liigakovuutta alle lisää, niin uskon että voi nousta ihan joukkueen kärkisentteriksi. etc.etc.

Ehkä sullekin ny vielä. En palvo yhtäkään pelitapaa tai valmentajaa. Olen sanonut monta kertaa ettei ole olemassa oikeaa tai väärää tapaa pelata, on vain erilaisia tapoja. Kyllä KalPa voi pelata erilaistakin kiekkoa. Kunhan se on selkeä ja organisoitu. That's the point. Mitään välimällin sinnepäinkiekkoa en halua. Ja toivoisin ettei täällä mentäisi mihinkään puolustusvoittoiseen peruuttelukiekkoon vaan säilytettäisiin aktiivinen, rohkea ja kiekollinen johtoajatus. Mutta se ei tarkoita sitä, että pitäisi pelata aina kuin Virran pelitapa. Ei tosiaankaan.
 
Mutta se ei tarkoita sitä, että pitäisi pelata aina kuin Virran pelitapa. Ei tosiaankaan.

Reality check vaan sinnekin. Kyllä tarkoittaa, tasan niin kauan kuin PeKi vasalleineen on valmentajana ja touhulla johdon siunaus. Niin kauan joukkueeseen ei hankita (ja tuskin saataisiin kovin helpolla) yhtäkään miestä, joka olisi sapluunasta "poikkeava" tai muuten hankalasti esiin nouseva persoona - sen kummemmin pelitapa- kuin varsinkaan henkisessä mielessä.
Pelkkä ajatus sellaisista jätkistä kuin esim. Slanina, Tuohimaa (!), Rinne (!!) saati Sapergia (!!!) Virran joukkueessa naurattaisi hengiltä, ellei vertailu enemmän itkettäisi. Edes kuluneet vuosikymmenet ja pelin luonteen, pelitahdin, urheilullisuuden ym. vaatimusten muutokset huomioon ottaen.

Se, ettei ole rahaa eikä irrallaan juoksentele automaattisia vahvistuksia, on tietysti yksi ikävä realiteetti lisää. Mutta sama koskee lähes kaikkia liigaseuroja - keitä enemmän, keitä vähemmän.
Sitten tullaankin joukkueen rakentamisen periaatteisiin, siihen mitä jääkiekossa pidetään tärkeimpänä, osaavaan scouttaukseen, kykyyn ja haluun ymmärtää kokonaisuutta, siihen että organisaatiossa on avainpaikoilla osaavimmat eikä sopivimmat henkilöt jne. (SaiPa, anyone?). Valintoja, nämä. Joilla on seurauksensa.
 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Reality check vaan sinnekin. Kyllä tarkoittaa, tasan niin kauan kuin PeKi vasalleineen on valmentajana ja touhulla johdon siunaus. Niin kauan joukkueeseen ei hankita (ja tuskin saataisiinkaan kovin helpolla) yhtäkään miestä, joka olisi sapluunasta "poikkeava" tai muuten hankalasti esiin nouseva persoona - sen kummemmin pelitapa- kuin varsinkaan henkisessä mielessä.
Pelkkä ajatus sellaisista jätkistä kuin esim. Slanina, Tuohimaa (!), Rinne (!!) saati Sapergia (!!!) Virran joukkueessa naurattaisi hengiltä, ellei vertailu enemmän itkettäisi. Edes kuluneet vuosikymmenet ja pelin luonteen, pelitahdin, urheilullisuuden ym. vaatimusten muutokset huomioon ottaen.

Se, ettei ole rahaa eikä irrallaan juoksentele automaattisia vahvistuksia on tietysti yksi ikävä realiteetti lisää. Mutta sama koskee lähes kaikkia liigaseuroja. Sitten tullaankin joukkueen rakentamisen periaatteisiin, osaavaan scouttaukseen, kykyyn ja haluun ymmärtää kokonaisuutta, siihen että organisaatiossa on avainpaikoilla osaavimmat eikä sopivimmat henkilöt jne. (SaiPa, anyone?). Valintoja, nämä.

Kai se nyt on selvää, että niin kauan kun Virta on valmentaja, niin pelataan Virran pelitavalla!!!!???? Haloo!!!! Ja miksi pitäisi hankkia sapluunasta "poikkeavia" pelaajia? Kyllä sapluunaan "sopivat" pelaajat voivat olla mielenkiintoisia kuten on ollutkin.

Kaikki nuo nostamasi pelaajat pelaajaprofiileiltaan (huom!) ja ominaisuuksiltaan (huom!) sopisivat Virran sapluunaan. Ja kaikki muutkin, jotka itse mainitsin edellisessä viestissä.

Saipa on hyvä esimerkki. Saipa tekee plusmerkkistä ja me ei. Siinä se pähkinä on toimistolle. Ratkaisut heijastuvat joukkueen materiaaliin.
 
Kai se nyt on selvää, että niin kauan kun Virta on valmentaja, niin pelataan Virran pelitavalla!!!!???? Haloo!!!! Ja miksi pitäisi hankkia sapluunasta "poikkeavia" pelaajia?

Kaikki nuo nostamasi pelaajat pelaajaprofiileiltaan (huom!) ja ominaisuuksiltaan (huom!) sopisivat Virran sapluunaan. Ja kaikki muutkin, jotka itse mainitsin edellisessä viestissä.

M.O.T. Eihän joukkueessa toki tarvita kuin sapluunaan eli Suureen Teoriaan sopivaa "materiaalia"=niitä kilttejä ja nöyriä pikku pörrääjiä. Samantekevää, mikä on tulos käytännössä. Kiusallista, että ylipäätään tarvitaan pelaajia: ehkä homman voi jo piakkoin ulkoistaa Valmentajien väliseksi tärkeilykisaksi?

Ja ihan varmaan sopisivat, kyllä. Etenkin Slanina ja Sapergia - minkään vuosikymmenen painoksena. Ei jeesusristus :)

Mutta samapa tuo ja hypoteettista puhetta: yhtäkään edellä mainittujen tyyppistä pelaajaa ei Kuopiossa Virran aikana tulla näkemään. Eikä välttämättä ihan heti sen jälkeenkään. Valintoja, valintoja.

Ja toivoisin ettei täällä mentäisi mihinkään peruuttelukiekkoon vaan säilytettäisiin aktiivinen, rohkea ja kiekollinen johtoajatus.

Ehkä jossain rinnakkaistodellisuudessa on "aktiivista ja rohkeaa", että punaviivan jälkeen hyökkäyksen suunta on ihan mihin tahansa muualle paitsi maalintekosektoriin, maalin edestä ei löydy edes ylivoimalla kuin Patrick Davis (joka menee sinne vanhasta muistista, eiköhän paha tapa kohta karsita) ja viivasta ammutut tai ainakin maalille asti menneet laukaukset voi laskea yhden käden sormilla.
Mutta edelleen: kun tätä kerran halutaan, se on ylin arvo ja sen mukaan on joukkue koottu, so be it. Niillä seurauksilla, mitä tulee.
 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
M.O.T. Eihän joukkueessa toki tarvita kuin sapluunaan eli Suureen Teoriaan sopivaa "materiaalia"=niitä kilttejä ja nöyriä pikku pörrääjiä. Samantekevää, mikä on tulos käytännössä. Kiusallista, että ylipäätään tarvitaan pelaajia: ehkä homman voi jo piakkoin ulkoistaa Valmentajien väliseksi tärkeilykisaksi?

???????????????????????????????????????????????????????

Ehkä jossain rinnakkaistodellisuudessa on "aktiivista ja rohkeaa", että punaviivan jälkeen hyökkäyksen suunta on ihan mihin tahansa muualle paitsi maalintekosektoriin, maalin edestä ei löydy edes ylivoimalla kuin Patrick Davis (joka menee sinne vanhasta muistista, eiköhän paha tapa kohta karsita) ja viivasta ammutut tai ainakin maalille asti menneet laukaukset voi laskea yhden käden sormilla.
Mutta edelleen: kun tätä kerran halutaan, se on ylin arvo ja sen mukaan on joukkue koottu, so be it. Niillä seurauksilla, mitä tulee.

Jossain pelinjälkeisessä pressitlaisuudessa muistaakseni Virta puhuin juuri tästä sektorille ja malin eteen menemisestä. Että sitä ei ole toteutettu joka pelissä niinkuin on puhuttu. KalPa pelaa välillä pitkiä hyökkäyksiä ihan tarjoituksella, mutta pelataan myös suoraan maalille. AIvan kuten viime kaudella ja sitä ennen Virran kausilla. Toteutuksesta uupunut joissain peleissä kentän tasolla.
 
Pitää kyllä olla aloittajan kanssa hieman eri mieltä.
Muisti on lyhyt. Esim. viime kausi on näköjään jo unohdettu...Mielestäni KalPa ei ollut viime kaudella HMV. Pelattiin todella hyvää kiekkoa. Oli mielenkiintoisia pelaajia ja hyvin koottu joukkue..Se ettei KalPa taklaa on lähinnä harhakuva. Muistelee viime kauttakin, niin monessa pelissä KalPa oli fyysisempi kuin vastustaja Mutasen ja co. johdolla. Tälläkin kaudella esim. Pelicans pelissä KalPa takalasi enemmän kuin vastustaja, jonka piti olla etukäteen ilkeä ja fyysinen...

Lyhentelin Van Cleef viestiäsi, eikä tarkoitus ole irrotella asioita yhteyksistään. Kirjoitat kuitenkin, että viime kaudella pelattiin todella hyvää kiekkoa. Korjaisin, että pelattiin hyvää Pekka Virta -kiekkoa. 2,2 tehtyä maalia per ottelu, ei mielestäni ole hyvää hokia! Vähemmän maaleja teki vain 3 joukkuetta, viime kauden flopanneet TPS, Pelsut ja Sport. KalPan päästi liigassa vähiten maaleja, mikä äkkilaskulla tarkoittaa, että KalPan otteluissa maaleja tuli 4,15/ottelu. Kyllähän tuossa sentään riittää maali joka erään ja vähän ylikin. Viime kauden yleisömäärissäkään tämä hyvä kiekko ei näkynyt muuten kuin että piti alentaa lippujen hintoja.

Kirjoitat myös, että KalPa ei taklaa on harhakuva. No se on vähän harmittava homma, jos suuri yleisö ei näe niitä taklauksia, joita KalPa suorittaa. Se että Pelsut ei nyt pystynyt olemaan fyysinen, on varmaan osaksi Niiralan montun lentokentän syytä. Nyt äkkiä pari metriä kaukalon leveydestä pois vaikka jo heti lauantaiksi, niin saattaisi suuri yleisökin nähdä ne KalPan taklaukset, eikä pelkästään harhakuvat.


Virran pelitapa taitaa kuitenkin olla puolustusvoittoista peruuttelukiekkoa. − Voitettiin omalla tyylillämme. Hienoa, että joukkue sitoutuu tuolla tavalla. Alle kaksi maalia per peli omiin on meidän kivijalka, kuten viime kaudellakin. Näin kommentoi Pekka Virta eilistä Blues-voittoa Jatkoajan otteluraportissa. Onhan se myös viisasta pelata materiaalin sanelemaa lätkää, ei siellä huippuosaamista maalintekoon tällä kaudella ole. Kukaan yksilö tämän kauden joukkueesta ei vedä karismallaan yleisöä hallille, siis näiden 2000 vakiokävijän lisäksi. Viivoja suoraksi vetämällä voitaneen todeta, ettei päätuote eli joukkue ole tällä kaudella kunnossa. Katsoja eli kuluttaja käyttää aikansa ja rahansa muihin asioihin kuin hallille tulemiseen.

Enpäs ollut jaksanut lukea eilistä otteluraporttia, mutta tuossapa Pekin kommentissa se koko kuva on. Itse otteluhan oli eilenkin todella tylsää seurattavaa, vaikka voitto tulikin.

Edit... Ja myös Uramawan omat kommentit tuossa lopussa on viisaita sanoja.
 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Virran pelitapa taitaa kuitenkin olla puolustusvoittoista peruuttelukiekkoa. − Voitettiin omalla tyylillämme. Hienoa, että joukkue sitoutuu tuolla tavalla. Alle kaksi maalia per peli omiin on meidän kivijalka, kuten viime kaudellakin. Näin kommentoi Pekka Virta eilistä Blues-voittoa Jatkoajan otteluraportissa. Onhan se myös viisasta pelata materiaalin sanelemaa lätkää, ei siellä huippuosaamista maalintekoon tällä kaudella ole. Kukaan yksilö tämän kauden joukkueesta ei vedä karismallaan yleisöä hallille, siis näiden 2000 vakiokävijän lisäksi. Viivoja suoraksi vetämällä voitaneen todeta, ettei päätuote eli joukkue ole tällä kaudella kunnossa. Katsoja eli kuluttaja käyttää aikansa ja rahansa muihin asioihin kuin hallille tulemiseen. .

Jos kutsuu Virran pelitapaa "puolustusvoittoiseksi peruuttelukiekoksi", niin ei ymmärrä jääkiekosta mitään. Sehän on juuri päinvastoin. Virran pelitapa pyrkii ottamaan aloitteen pelissä ja viemään sitä omilla ehdoilla. Ja KalPa puolustaa kiekolla. Se hyvä puolustaminen kuuluu siihen pakettiin. Välillä on vieraissa etenkin pyritty juuri siihen mitä esim. Blues pelissä nähtiin. Virran pelitapaan ei kuulu maalintekokilpailut, mutta se ei ole yhtäkuin puolustuvoittoinen peruuttelukiekko.
Puolustusvoittoinen peruutelukiekko on kun tukitaan keskialuetta, ei karvata korkealta, sumputetaan vaan vastustajan peliä, isketään vastahyökkäyksiä, annetaan kiekollinen aloite vastustajalle.. etc.

Entäpä Liiga sitten. Jos Liigan tärkein tuote on urheilu, niin voiko sanoa sen olevan kunnossa kun sarja on suljettu ja sinne nostetaan kabinettipäätöksillä lisää joukkueita? Voidaanko todeta Liigan sarjajärjestelmän ja bisnesmallin tappaneen sen tärkeimmän eli urheilun? Entä jos joukkueita pelaisi SM-liigassa 12 ja näistä 2-3 viimeistä pelaisi keväisin karsintasarjan 2-3 parhaan divarijoukkueen kesken. Keväällä olisi panosta ja kiimaa molemmissa kerroksissa ja kaksi kovatasoista jääkiekkosarjaa Suomessa.

Tämä on hyvä ja olennainen pohtimisen aihe.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Lyhentelin Van Cleef viestiäsi, eikä tarkoitus ole irrotella asioita yhteyksistään. Kirjoitat kuitenkin, että viime kaudella pelattiin todella hyvää kiekkoa. Korjaisin, että pelattiin hyvää Pekka Virta -kiekkoa. 2,2 tehtyä maalia per ottelu, ei mielestäni ole hyvää hokia! Vähemmän maaleja teki vain 3 joukkuetta, viime kauden flopanneet TPS, Pelsut ja Sport. KalPan päästi liigassa vähiten maaleja, mikä äkkilaskulla tarkoittaa, että KalPan otteluissa maaleja tuli 4,15/ottelu. Kyllähän tuossa sentään riittää maali joka erään ja vähän ylikin. Viime kauden yleisömäärissäkään tämä hyvä kiekko ei näkynyt muuten kuin että piti alentaa lippujen hintoja.

Kirjoitat myös, että KalPa ei taklaa on harhakuva. No se on vähän harmittava homma, jos suuri yleisö ei näe niitä taklauksia, joita KalPa suorittaa. Se että Pelsut ei nyt pystynyt olemaan fyysinen, on varmaan osaksi Niiralan montun lentokentän syytä. Nyt äkkiä pari metriä kaukalon leveydestä pois vaikka jo heti lauantaiksi, niin saattaisi suuri yleisökin nähdä ne KalPan taklaukset, eikä pelkästään harhakuvat.

En ala väittelemään makuasioista. Joku ei pidä ja joku pitää.
Niin pelattiin. Hyvää Virran pelikirjan mukaista kiekkoa, jossa pidettiin kiekkoa välillä enemmän ja välillä vähemmän. Tehtiin pitkiä hyökkäyksiä, suoria hyökkäyksiä, puolustettiin kiekolla etc etc. Silloin oli vaan parempi hyökkäyskalusto. Tuo maalintekoprosentti nyt ei kerro millaista se itse peli on ollut. Maalipaikkoja luotiin sillonkin huomattava määrä.
Se on harhakuva, ettei taklata. Muistelen viime kaudenkin Mutasen pommeja. Ei se ole kiellettyä Virran pelissä ja halutaankin niitä. Ei se toki mitään jatkuvaa pommittamista ole. Ja miksei Pelicans päässyt taklaamaan...KalPa liikkui ja piti kiekkoa isolla kentällä.
Olen siinä kyllä samoilla linjoilla, että ehkä vähän vois kaventaa kenttää. Mutta mitään pientä NHL kaukaloa ei kiitos. Ihan kamalaa flipperissä törmäilyä välillä siellä pienimmissä laatikoissa ja säheltämistä ja pakit vaan heittelee rännikeikkoja kun ei ehi muuta. Sellainen medium leveä ois varmaan hyvä, jossa pystyisi kuitenkin pelaamaankin ihan kiekkoa.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Olispa KalPan peleissä edes puolet tämän ketjun tunteenpalosta...
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Olispa KalPan peleissä edes puolet tämän ketjun tunteenpalosta...

Ei sitä tiedä, vaikka Peksi ottaa täällä yhteyttä ja pyytää harjoituksiin tartuttamaan kiihkon pelaajiinkin. Siellä Pallonivelet, Van Cleefit, Z:t, Uramawat ja muut ajelee toisiaan säälimättä pystyyn ja hanskaavat Pekan kanssa siitä, miten pitäisi pelata :)
 

Kalakukko

Jäsen
"Aidosti omanlainen, rohkeasti erilainen, ylpeästi savolainen"/"Liigan viihdyttävintä kiekkoa"/"Puolesta Savonmaan"

Se on hienoa, että seuralla on teemoja, mutta ontot mainoslauseet eivät uppoa seuraajiin, vaikka niitä hoetaankin päivittäin eri kanavissa. Ihmiset kyllä ymmärtävät itse tehdä johtopäätöksensä pelistä ja sen viihdyttävyydestä. Jääkiekolle tyypillisiä katsojaan vetoavia piirteitä ovat: vauhti, maalit, taklaukset/kaksinkamppailut, näyttävät yksilösuoritukset, viihde ylipäätään. Miten nämä piirteet näkyvät mielestänne KalPan kotiotteluissa? Hyvin huonosti, mikäli kuopiolaista kiekkoyleisöä on uskominen. KalPan kotiottelut ovat liian usein tilanne- ja tunneköyhiä läpsyttelyitä, joissa maaleja ei juurikaan yleisölle tarjoilla. Tuota rusettiluistelua on nyt katsottu riittävän monta vuotta putkeen. Lajia ei ole tarvetta keksiä uudelleen.

Minä en syytä tilanteesta valmennusta tai pelaajia. Mielestäni valmennus ulosmittaa pelaajistosta nytkin sen mitä siitä on otettavissa. Joukkueella on oma identiteettinsä, jonka valmennus on saanut hienosti pelaajistoon iskostettua. Typerin mahdollinen teko olisi lähteä muuttamaan joukkueen pelityyliä kesken kauden ei-pelillisten seikkojen takia. En usko, että toisenlaisella pelityylillä nykyjoukkue menestyisi nähtyä paremmin. Ongelma vaan on se, että joukkue ei vaan ole erityisen laadukas esimerkiksi viime vuotiseen nähden. Hyökkääjistössä nimet Kapanen, Voutilainen, Kolehmainen, Birner, Kubalik vaihtuivat Davikseen, Mankiseen, Nikkoon, Sebokiin ja Nuutiseen. Ei ihme, ettei verkko heilu edes viime vuotiseen tahtiin. Silti tähän on saatu se 2 miljoonaa euroa upotettua..

KalPalla on nyt meneillään katsantokannasta riippuen 3. tai 4. hiipumisen vuosi. Seuralla ei oikein ole vara pelailla tätä sarjaa 3000 hengen yleisökeskiarvolla. En usko hetkeään, etteikö Kuopiossa voitaisi päästä vakituisesti 3700-4200 hengen yleisökeskiarvoihin. Ei Kuopio eroa ainakaan negatiiviseen suuntaan muista vastaavankokoisista liigapaikkakunnista katsojapotentiaalinsa tai profiilin suhteen. Silti yleisökeskiarvo on kyykännyt viime vuosina muita kaupunkeja enemmän. Pelien merkityksettömyys, huono taloustilanne, ankea halli ja otteluiden televisiointi ovat vain osaselityksiä nykytilanteeseen. Kyllä katsojia kävisi nykyistä enemmän, jos ihmiset kokisivat tuotteen olevan kunnossa. Jotain tarviis kait tehdä? Suosittelen vahvasti harkitsemaan kaukalon kokoa uudelleen. Siirtyminen esimerkiksi 60*28 m kaukaloon muuttaisi automaattisesti peliä parempaan suuntaan. Toki näkisin mielelläni, että ongelman varsinaisiin syntylähteisiinkin puututtaisiin, mutta en jaksa jauhaa Klaanista ja sen tekemisistä tällä kertaa enempää.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Ongelma vaan on se, että joukkue ei vaan ole erityisen laadukas esimerkiksi viime vuotiseen nähden. Hyökkääjistössä nimet Kapanen, Voutilainen, Kolehmainen, Birner, Kubalik vaihtuivat Davikseen, Mankiseen, Nikkoon, Sebokiin ja Nuutiseen. Ei ihme, ettei verkko heilu edes viime vuotiseen tahtiin. Silti tähän on saatu se 2 miljoonaa euroa upotettua..

Tässäpä se suurin ongelma on, ainakin mitä maalintekoon tulee. Birner teki 15 maalia, Voutilainen 17, Kapanen teki kymmenen, Kolehmainen yhdeksän. Näissä neljässä tyypissä menetettiin 51 maalia yhteensä. Tilalle hankittu materiaali ei ole samantasoista, lähinnä Mankinen ja Davis yltävät samaan kategoriaan maalintekopotentiaalissa ja tähän saakka molemmat ovat valitettavasti flopanneet pahemman kerran. Keränen osaa yhä tehdä maaleja hyvin, mutta nyt häneltä on viety ympäriltä kaikki myös maalintekourakassa tukevat kaverit ja niitähän oli aiemminkin niin rutosti. Nikkokin on näköjään tosin aiemmin kymmenen maalia tehnyt kauden aikana joten voisi häneltäkin enemmän odottaa.

Maalintekokykyä lähti paljon viime kauden jälkeen ja lähes kaikki tämän kauden hankinnat ovat epäonnistuneet.
 

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Saakohan Lordi Junnila kilpisotureineen taas tunteenpalon aikaiseksi tänään? , mehän elämme mielenkiintoisia aikoja : D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös