KalPa ja IPK – pohjoissavolaista yhteistyötä

[Slaninja]

Olisiko mahdollinen Ipk:n nousu liigaan hyvä vai huono KalPalle?

 

[Brentti]

Olisiko mahdollinen Ipk:n nousu liigaan hyvä vai huono KalPalle?

IPKn nousu ei kyllä ole mahdollinen. Ei ole lähellekkään tarvittavia resursseja SM-Liigaan. Mikään ei täytä lisenssiehtoja

 

[KalpanMestaruus]

IPKn nousu ei kyllä ole mahdollinen. Ei ole lähellekkään tarvittavia resursseja SM-Liigaan. Mikään ei täytä lisenssiehtoja

Minusta olisi hyvä jos voittaa karsinnan ,mutta ei saa lisenssiä. Karsinnan hävinnyt tippuisi silti mestikseen..
Liigaan jäisi 15 joukkuetta.

 

[Kiuru]

Minusta olisi hyvä jos voittaa karsinnan ,mutta ei saa lisenssiä. Karsinnan hävinnyt tippuisi silti mestikseen..
Liigaan jäisi 15 joukkuetta.

15 ei ole millään parempi kuin 16.

Ylipäätään ajatus, että liigan taso nousisi sillä että tiputetaan joukkueita alaspäin on hieman outo, ei taputus mystisesti nosta liigajoukkueiden maksukykyä mitenkään merkittävästi ylöspäin. Pelaajia toki vapautuu enemmän, mutta suurin osa tässä vaiheessa varmasti katsoisi ulkomaan markkinoita enemmän vaikka sitten alemman kategorian sarjoja joissa osin jo nyt parempi maksukyky kuin liigassa + muut edut verot, ilmasto jne.

Oikeastaan voisi lähes varmuudella sanoa jos asiaa yhtään enemmän tarkastelee muutenkin kuin huutelun kautta, niin jos liigaseuroja eli ammattiseuroja pudotellaan nykymuotoiseen Mestikseen tuloksena on konkursseja kun ammattiorganisaatio siirtyy amatöörisarjaan. Ainoa lähtökohtaisesti edes eteisesti toimiva ratkaisu olisi ottaa muutama joukkue lisää liigaan ja jakaa sitten sarja ns a- ja b- liigoihin saman ammattimaisen katto- organisaation alle

Muutoin konkurssien lisäksi suomen pelaajatuotanto tulee hiipumaan, kun yhä harvemmalla on mahdollisuus treenata ja toteuttaa ammattiaan tai tulevaisuuden haave ammattiaan ammattimaisesti. Suomessa kun pelaajatuotanto riittäisi isompaankin ammattisarjaan kuin nykyinen kuusitoista. Toki ainahan se ottaa aikaa hetken, että pelaajatuotannon pelaajat tasaa lisääntyneet ammattipaikat. Kärkipelaajiin tällä ei tosin olisi olennaista vaikutusta, mutta toisaalta kyllä varsinkin niin sanottujen Late bloomerit kärsii jos määrää supistetaan, he kuitenkin ekana liipasimella. Kuten tiedetään noistakin osa on tehnyt kovankin kansainvälisen uran lopulta.

Liiga ja seurat tarvitsee lisää rahaa ja täten tasonnostoa, se on selvä ja siitä varmaan kaikki samaa mieltä, mutta liigaseurojen vähentäminen ilman järkevää suunnitelmaa on lähinnä populismia ilman mitään faktoja ja todennäköisesti ei johda mihinkään hyvään ja kestävään, lähinnä päinvastoin ja vaikeuttaa isossa kuvassa suomalaisen kiekon kasvua ja suomalaista pelaajamassaa.

 

[Kiuru]

IPKn nousu ei kyllä ole mahdollinen. Ei ole lähellekkään tarvittavia resursseja SM-Liigaan. Mikään ei täytä lisenssiehtoja

Lähtökohtaisesti näin, toisaalta mikäli Suomessa olisi vastaavat kriteerit kuten monessa muussa maassa (esim ruotsi) niin nousu pääsarjaan olisi mahdollista jos urheilullisesti siihen pystyvät. Toisaalta se epätodennäköinenkin vaihtoehto periaatteessa mahdolista tuskin toki käytännössä. Ajatusleikkinä jos Ponsse ja muut rahakkaat IPK tukijat haluaisikin alkaa tukea seuraa vielä enemmän ja viemään kohti liigaa, niin olisiko tuo mahdottomuus? Ei minusta, nykyiset olosuhteet toki on liigan nykyiseen kriteeristöön riittämättömät, mutta jos uusi areena tulisi ja muuten rahoitus kunnossa, niin mikä estäisi?

Toki tämä oli vain ajatusleikki

 

[Myhkyrin herra]

Niin, jos vaikka tippuja menisi mestikseen niin tuskin sieltä montaa suomalaista pelaajaa olisi vaihtamassa liigaan vaikkapa keskikastin joukkueeseen. Joku potentiaalinen nuori ehkä.
Edelleen monesta joukkueesta löytyisi ne kymmenkunta ulkkaria kuin nytkin.

 

[Kelju K. Kojootti]

...mutta jos uusi areena tulisi ja muuten rahoitus kunnossa, niin mikä estäisi?

Toki tämä oli vain ajatusleikki

Tällä samanlaisella ajatusleikillähän saadaan vaikka Enon Jets liigakelpoiseksi.

 

[Kiuru]

Tällä samanlaisella ajatusleikillähän saadaan vaikka Enon Jets liigakelpoiseksi.

Toki saadaan, mutta ehkä IPK kuitenkin hieman lähempänä ihan jo nykyisten taustojen takia.

 

[KalpanMestaruus]

15 ei ole millään parempi kuin 16.

Ylipäätään ajatus, että liigan taso nousisi sillä että tiputetaan joukkueita alaspäin on hieman outo, ei taputus mystisesti nosta liigajoukkueiden maksukykyä mitenkään merkittävästi ylöspäin. Pelaajia toki vapautuu enemmän, mutta suurin osa tässä vaiheessa varmasti katsoisi ulkomaan markkinoita enemmän vaikka sitten alemman kategorian sarjoja joissa osin jo nyt parempi maksukyky kuin liigassa + muut edut verot, ilmasto jne.

Oikeastaan voisi lähes varmuudella sanoa jos asiaa yhtään enemmän tarkastelee muutenkin kuin huutelun kautta, niin jos liigaseuroja eli ammattiseuroja pudotellaan nykymuotoiseen Mestikseen tuloksena on konkursseja kun ammattiorganisaatio siirtyy amatöörisarjaan. Ainoa lähtökohtaisesti edes eteisesti toimiva ratkaisu olisi ottaa muutama joukkue lisää liigaan ja jakaa sitten sarja ns a- ja b- liigoihin saman ammattimaisen katto- organisaation alle

Muutoin konkurssien lisäksi suomen pelaajatuotanto tulee hiipumaan, kun yhä harvemmalla on mahdollisuus treenata ja toteuttaa ammattiaan tai tulevaisuuden haave ammattiaan ammattimaisesti. Suomessa kun pelaajatuotanto riittäisi isompaankin ammattisarjaan kuin nykyinen kuusitoista. Toki ainahan se ottaa aikaa hetken, että pelaajatuotannon pelaajat tasaa lisääntyneet ammattipaikat. Kärkipelaajiin tällä ei tosin olisi olennaista vaikutusta, mutta toisaalta kyllä varsinkin niin sanottujen Late bloomerit kärsii jos määrää supistetaan, he kuitenkin ekana liipasimella. Kuten tiedetään noistakin osa on tehnyt kovankin kansainvälisen uran lopulta.

Liiga ja seurat tarvitsee lisää rahaa ja täten tasonnostoa, se on selvä ja siitä varmaan kaikki samaa mieltä, mutta liigaseurojen vähentäminen ilman järkevää suunnitelmaa on lähinnä populismia ilman mitään faktoja ja todennäköisesti ei johda mihinkään hyvään ja kestävään, lähinnä päinvastoin ja vaikeuttaa isossa kuvassa suomalaisen kiekon kasvua ja suomalaista pelaajamassaa.

Ajatuksena vain että pelin taso nousisi.
A ja B liiga olisi paras systeemi.

 

[LiiAaa]

Eihän se vaatisi kuin Jussi Salonoja tyyppisen hessun joka olisi valmis heittämään kymmeniä miljoonia kankkulan kaivoon. Sellaisia ei taida Iisalmesta löytyä vaikka onhan IPK:n taustalla ihan rahamiehiä. Nämä rahamiehet taitavat tosin olla sen verran fiksuja, että eivät ole valmiita hukkaamaan valtavia summia jonkun Liigaan nousemisen vuoksi. Mutta tosiaan ei se mahdotonta olisi, mutta vaatisi jonkun "hullun" jolla olisi todella syvät taskut ja unelma nähdä Liigaa pelattavan nimenomaan Iisalmessa.

 

[Myhkyrin herra]

Ajatuksena vain että pelin taso nousisi.
A ja B liiga olisi paras systeemi.

Ehkä paranisi tai sitten ei. Samassa yhteydessä pitäisi tehdä ulkkareiden määrään rajoituksia jotta varmistettaisiin kotimaisen pelaajatuotannon jatkuminen. Nyt on aika monta joukkuetta joilla 10 tai enemmän ulkomaan eläviä. Liiga ei tahdo tätänykyä olla edes oikein kasvattajaliigakaan enää.

 

[P.P.]

Ja pitäskö samalla olla myös palkkakatto? Tietysti se pitäs säätää niin että hyvin talouden hoitaneilla ja menestyvillä joukkueilla on edelleen mahdollisuus käyttää sitä etua jossain määrin mutta kärkipään keskinäiset erot pienenis ja jotenkin sen olettas pitkässä juoksussa vaikuttavan myös keskikastiin. Tämä ei olis ratkasu siihen että saatais mahd paljon ulkomaisia (toki myös kotimaisia) huippunimiä liigaan ja sitä myötä kiinnostavuutta mutta korostais ainakin kasvattajuuden arvoa. Oikeestaan uskon että tämä tai mikään edellä mainittu ei yksinään tois muutosta vaan sen pitäs olla useamman muutoksen yhdistelmä. No juu näitä saadaan fantasioida vaikka miten päin eikä tule tapahtumaan mutta silti mielenkiintosia ajatusleikkejä liigan kehittämiseks. Todellisuudessa jos aletaan liikkaa viedä mahtiseuroilta mahtia niin kohta meillä on liiga ilman näitä seuroja ja toinen kilpaileva sarja. Eli ymmärrän myös syyn pitää heidät tyytyväisenä jotka on siihen asemaan jo päässeet.

 

[LiiAaa]

Ehkä paranisi tai sitten ei. Samassa yhteydessä pitäisi tehdä ulkkareiden määrään rajoituksia jotta varmistettaisiin kotimaisen pelaajatuotannon jatkuminen. Nyt on aika monta joukkuetta joilla 10 tai enemmän ulkomaan eläviä. Liiga ei tahdo tätänykyä olla edes oikein kasvattajaliigakaan enää.

Tuossa on taas kolikolla toinenkin puoli. Nyt jo monet organisaatiot rypevät taloudellisissa vaikeuksissa ja siksi ulkomaalaisia haalitaan jo jostain Norjan sarjoista alkaen. Ennen ulkomaalaiset tulivat Liigaan melkein poikkeuksetta vahvistus nimikkeellä, mutta nykyisin alkaa jo 3-4 kenttien ukot kelpaamaan. Taas suomalaiset 3-4 kenttien ukot kelpaavat Eurooppaan pienempiin sarjoihin joissa tienaa paremmin kuin Liigassa. Ei vaan riitä enää maksukyky mennä pelkästään kotimaisilla pelureilla, jos sieltä Slovakiasta tuleva kaveri täyttää puolet halvemmalla saman ruudun kuin joku suomalainen. Taas puhtaalla Mestis-tasoisella rosterilla ei Liigassa pärjää edes vähää alusta, vaikka Mestiksestä varmasti ukkoja olisi ihan sopuhintaan saatavilla. Monilla organisaatioilla ei taas ole tällaista KalPan tyyppistä omaa tuotantoa josta nuoria ukkoja nousee Liigaan ihan vakiorooliin. Silloin tätä vajetta on paikattava lähinnä ulkomaan avuilla tai sitten mennä puhtaasti Mestiksen laareille halvempien ukkojen perässä.

Toisaalta on jännä se, että miten vähän loppujen lopuksi Liiga- ja Mestis-seurat tekevät todellisesti yhteistyötä. Rahasta kai se on kiinni tuossakin asiassa, koska luulisi, että tiiviimpi yhteistyö kantaisi hedelmää vähän molempien laariin. Onko sitten se, että Mestis ja Mestiksen joukkueet eivät halua profiloitua minään Liigan farmisarjana vaan kasaavat joukkueen ns. omillaan ja joitain lainoja sitten käytetään jos rosterissa sattuu tilaa olemaan. KalPassakin mikäli terveystilanne pysyy hyvänä niin on muutama ukko jolle pitää melkein väkisin löytää jostain peliaikaa. Tai sitten KalPan on kierrätettävä pelaajia 3 ja 4 kentissä. Ring meni jo Iisalmeen, mutta ei taidettu Ringiäkään uutisoida minään yhteistyöpelaajana. Eli ilmeisesti IPK maksaa jotain vuokraa Ringistä, koska KalPa kai hänen ensisijainen työnantaja sekä palkanmaksaja on.

 

[Slaninja]

Kun kerta Ipk:lla on tavoitteena nousu niin on ihan mielekästä spekuloida asialla KalPan näkökulmasta. Toki nousu ei ole realismia. Ei ehkä talousalue kantaisi kahta liigajoukkuetta, mutta olisihan se haaskoo.

 

[Kuopionkukko]

Kun kerta Ipk:lla on tavoitteena nousu niin on ihan mielekästä spekuloida asialla KalPan näkökulmasta. Toki nousu ei ole realismia. Ei ehkä talousalue kantaisi kahta liigajoukkuetta, mutta olisihan se haaskoo.

Mistä tämä uutinen että ipk tavoittelee nousua

 

[Veljkulta]

Kun tuli ilmi, että Liiga avataan, niin IPK:n suunnilta tuli ainakin silloin suoraa kommenttia, että eivät tavoittele liigaan nousua, vaikka pelillisesti pärjäisivätkin. Syynä juurikin raha ja resurssit. Yllä aiemmin toistettukkin jo samaa. Tuskin tilanne on muuttunut.

 

[Kuopionkukko]

Kun tuli ilmi, että Liiga avataan, niin IPK:n suunnilta tuli ainakin silloin suoraa kommenttia, että eivät tavoittele liigaan nousua, vaikka pelillisesti pärjäisivätkin. Syynä juurikin raha ja resurssit. Yllä aiemmin toistettukkin jo samaa. Tuskin tilanne on muuttunut.

Tätä muistelin itsekin että ipk:n toimari sanoi 2023 suoraan ettei rahkeet riitä liigaan mutta mestiksen voittoa se ei estä. Eikä estänyt.

 

[Slaninja]

IPK, puheenjohtaja Mika Salonen:​

– Totta kai haluamme tavoitella liigapaikkaa. Tavoitteena on nyt ensin Mestiksen mestaruus, mutta jos nousemme liigaan, emme jätä mahdollisuutta väliin.

Mestiksen hallitsevan mestarin IPK:n kotiareenaan Kankaan jäähalliin mahtuu noin 1 300 katsojaa, mikä ei SM-liigassa riitä. Seuran puheenjohtaja Mika Salonen uskoo, että seuralla on silti mahdollisuudet täyttää liigalisenssin ehdot.

– Se riippuu tietenkin aika pitkälti lisenssikomiteasta, mutta saamieni tietojen mukaan vaadittujen olosuhteiden täyttämiseen on kahden vuoden siirtymäaika.

IS oli kysynyt nyt asiasta mestisseuroilta.

 

[LiiAaa]

IPK, puheenjohtaja Mika Salonen:​

– Totta kai haluamme tavoitella liigapaikkaa. Tavoitteena on nyt ensin Mestiksen mestaruus, mutta jos nousemme liigaan, emme jätä mahdollisuutta väliin.

Mestiksen hallitsevan mestarin IPK:n kotiareenaan Kankaan jäähalliin mahtuu noin 1 300 katsojaa, mikä ei SM-liigassa riitä. Seuran puheenjohtaja Mika Salonen uskoo, että seuralla on silti mahdollisuudet täyttää liigalisenssin ehdot.

– Se riippuu tietenkin aika pitkälti lisenssikomiteasta, mutta saamieni tietojen mukaan vaadittujen olosuhteiden täyttämiseen on kahden vuoden siirtymäaika.

IS oli kysynyt nyt asiasta mestisseuroilta.

Tuossa halliasiassa löytyy Liigasta jo ainakin SaiPa joka on pelannut Kisapuistossa siirtymäajalla ties kuinka monta vuotta. En tiedä täyttääkö Kisapuiston lato uusimman remontin jälkeen nämä olosuhdetavoitteet, mutta ainakaan Lpr. ei uutta hallia ole ihan hetkeen tulossa. Millä perusteella IPK:lta evättäisiin hallin puolesta lisenssi, jos Liigassa muutkin vetelee siirtymäajalla. Hallin puolesta riittää muistaakseni suunnitelma olosuhteiden parantamisesta, eli lähinnä paperilla olevia juttuja joilla joskus tulevaisuudessa tullaan kenties olosuhteita parantamaan.

 

[LiiAaa]

Duffeli tekee muuten paluun Niiralan monttuun 30.11 IPK-Jokerit ottelussa. Tämä siis oletuksena sille, että Duffeli on vielä marraskuun lopussakin Jokereiden penkin takana. Eli jos et saanut Dufvan liimaträpistä ja kahvakiekosta vielä viimekaudella tarpeeksi niin pikaisesti lippua ostamaan ennen kuin loppuvat kesken.

 

[KiekkoMes]

Duffeli tekee muuten paluun Niiralan monttuun 30.11 IPK-Jokerit ottelussa. Tämä siis oletuksena sille, että Duffeli on vielä marraskuun lopussakin Jokereiden penkin takana. Eli jos et saanut Dufvan liimaträpistä ja kahvakiekosta vielä viimekaudella tarpeeksi niin pikaisesti lippua ostamaan ennen kuin loppuvat kesken.

Luulin jo että KalPa sai eläkeelle tämän seniilin mutta ei...

 

[LiiAaa]

Luulin jo että KalPa sai eläkeelle tämän seniilin mutta ei...

No KalPa valmisteli asian sen verran hyvin, että jospa IPK antaa sen viimeisen sinetin Dufvan eläkkeelle. Mikäpä olisi sen mukavampaa kuin IPK:n Mestiksen mestaruus ja Jokerit jäisi Dufvan johdolla nuolemaan näppejään.

 

[Kuopionkukko]

Ponssen suuromistaja tyrmää IPK:n Liiga-haihattelut: "Realismia pitäisi olla"

Jotta iisalmelaisjoukkue voisi nousta jääkiekon Liigaan, vaatisi se uutta hallia ja liikevaihdon moninkertaistamista.

www.savonsanomat.fi

Jarmo Vidgren "tyrmää" ajatuksen ipk sarjanoususta mutta asian ympärillä on selkeästi pöhinää. Toisessa jutussa ipk neuvonantajana toiminut Juha Junno taas mainitsee että ipk kuuluisi ehdottomasti b liigaan jos tulevaisuudessa liiga jakaantuu

 

[Brentti]

Hienoahan se olisi nähdä IPK Liigassa jo vaikka kaudella 25/26, mutta kyllähän tuon tuhkimotarinan pilaa moni muuttuja. Ja vaikka muut asiat menisi juuri ja juuri läpi niin hallikysymys kyllä on vaikea. Liigalisenssin ehtoihin kuuluu väh. 4000 katsojan halli jossa on vähintään 2500 istumapaikkaa. Vaikka tässä on mahdollista myöntää poikkeuslupa kahden vuoden siirtymäajalla, on vaikea uskoa että tuo halli täyttäisi liigastantardeja edes siirtymäajalla.

 

[Kuopionkukko]

Hienoahan se olisi nähdä IPK Liigassa jo vaikka kaudella 25/26, mutta kyllähän tuon tuhkimotarinan pilaa moni muuttuja. Ja vaikka muut asiat menisi juuri ja juuri läpi niin hallikysymys kyllä on vaikea. Liigalisenssin ehtoihin kuuluu väh. 4000 katsojan halli jossa on vähintään 2500 istumapaikkaa. Vaikka tässä on mahdollista myöntää poikkeuslupa kahden vuoden siirtymäajalla, on vaikea uskoa että tuo halli täyttäisi liigastantardeja edes siirtymäajalla.

Tuolla oli tosiaan maininta että muutama yksityishenkilö miettii monitoimihallin rakentamista ilman julkista rahaa. Mitään järkeä en kyllä tässä haaveilussa nää