Mainos

Kajaanin Hokki 2010–2011

  • 165 312
  • 404
I

Ice-Cold

Tuon jutun luulisi poikivan kyllä Uroselle tarjouksia. Monissa mestiksen keskusteluissa noteerattu.

Pistekeskiarvo on hyvä ja maaleja enemmän kuin syöttöjä että sikäli kyllä kelpaisi Hokkiinkin omasta puolesta.

Jesse Urosen statsit: http://www.eliteprospects.com/player.php?player=6425

Samalta sivustolta voi myös katsoa viime kauden muitakin vapaita agentteja, monia muitain hyviä pelimiehiä on vapaana:

http://www.eliteprospects.com/free_agent_pool.php?LeagueID=Finland2&season=2010

Mutta eiköhän Hokissakin valmennusjohto sun muut johtavat osapuolet ole katselleet tällaiset tilanteet ja pelaajat tarkasti, kaiketi ei ole tarvetta. Joukkue on hyvä ja kausihan kohta jo alkaa!

edit. Kangasmäki oli niin jäätävä viimeistelijä ja voimahyökkääjä viimekaudella että kyllä kelpaisi
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Jesyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, Pittsburgh Penguins, Mestis, NHL
Kyllähän Kangasmäki kelpaisi, ja ehkä tuo Uronenkin, mutta ensisijaisesti pitäis etsiä kiekollista pakkia, näitähän esim. Elite Prospectista voi käydä kattelemassa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kangasmäki ja Purolinna Hokin riveihin ainakin toistaiseksi. Tarvittaessa pelurit kutsuttavissa takaisin Raumalle kertoo Lukon sivut.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Kangasmäki ja Purolinna Hokin riveihin ainakin toistaiseksi. Tarvittaessa pelurit kutsuttavissa takaisin Raumalle kertoo Lukon sivut.

Kangasniemi on kyllä mieluinen vahvistus, oli senverran hyvä viime vierailulla että odotukset on kyllä kovat. Purolinna on puolustukseen hyvä lisä, ei tuo Hokin puolustus niin erikoinen ole. Toivottavasti ovat Kajaanissa pitkään.
 
Kangasniemi on kyllä mieluinen vahvistus, oli senverran hyvä viime vierailulla että odotukset on kyllä kovat. Purolinna on puolustukseen hyvä lisä, ei tuo Hokin puolustus niin erikoinen ole. Toivottavasti ovat Kajaanissa pitkään.

Korjataan swingwood:lle aluksi, että kyseessä on siis Kangasmäki eikä Kangasniemi.

Mutta joo. Loistava uutinen, että saatiin Kangasmäki takaisin Kajaaniin. Viime kaudella mies oli jäätävä viimeistelyssä, ja toivotaan, että tahti senkun parenee.

Purolinna on vielä itselleni pienoinen kysymysmerkki, mutta toivotaan Purolinna osoittautuu pelimieheksi.

Jännä juttu myös se, että Lukko ja KooKoo purkivat yhteistyösopimuksensa. Olisikohan loppukaudesta siis mahdollista, että esim. Purolinna palaisi takaisin Lukkoon ja loukkantumisista tällä hetkellä kärsivä Anssi Rantanen pelaisi loppukauden Kajaanissa?
 

friikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jännä juttu myös se, että Lukko ja KooKoo purkivat yhteistyösopimuksensa. Olisikohan loppukaudesta siis mahdollista, että esim. Purolinna palaisi takaisin Lukkoon ja loukkantumisista tällä hetkellä kärsivä Anssi Rantanen pelaisi loppukauden Kajaanissa?

Näkisin tämän erittäin epätodennäköisenä vaihtoehtona. Kunnossa ollessaan Rantanen pelaisi Lukon riveissä tälläkin viikolla ja vuorotelisi kauden alussa kuudennen pakin paikasta Honkaheimon, Brocklehurstin ja mahdollisesti Pernaan kanssa. Itseasiassa näkisin, että Pernaa olisi lähetetty Purolinnan seuraksi, jos Rantanen vain olisi kunnossa. Toki kuntouduttuaan joulu/tammikuussa Rantasen voisi lähettää muutamalle sisäänajomatsille Mestikseen.

Sekin merkitsee että Anssilla on liigasopimus vielä ensi kaudestakin, mutta Purolinna pelaa kaksisuuntaisella sopimuksella mallia 1+1. Lisätään vielä että Purolinna oli selkeästi heikoin Lukon pakeista harjoituskaudella, mutta toivottavasti saa hyviä pelejä Mestiksessä ja on heti valmiina jos(ja kun) kutsu käy ylös.

Kangasmäestä saatte isokokoisen ja voimakkaan maalintekijän, joka osaa myös rakentaa peliä. Tuttu mies Hokille ja teille faneille valmiiksi, joten uskoisin Akin onnistuvan hyvän siellä. Harmi ettei (vielä) mahdu Lukon kokoonpanoon. Olisi helposti Raumalla fanien ykkössuosikkeja, jos pääsisi näyttämään liigaan.
 

Hirmumyrsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei Mitään Käyttöä Jätkät ja Märkä Uni Rosterit
Näkisin tämän erittäin epätodennäköisenä vaihtoehtona. Kunnossa ollessaan Rantanen pelaisi Lukon riveissä tälläkin viikolla...

Jee, niinhän Anssi pelaisi jos olisi kunnossa. Nyt tälle kolmosparin peruspakilla on edessä 3-4 kuukauden huili ilman takaiskuja, mutta kuinka hyvässä kunnossa mies on kun palaa?
Jos tulee hankintoja Lukon peräpäähän saattaa Rantanen oikeasti joutua hakemaan pelituntumaa ja kuntopohjaa Kajaanista hiukan pidemmänkin aikaa kuin muutaman pelin. Kunto ratkaisee missä pelaa kuntouduttuaan.

KooKoon kanssa homma ei toiminut, koska peliaikaa ei ollut sielläkään tarjolla kuulemma(?). Mielestäni hyvä juttu että sopimus purettiin jo tässä vaiheessa ja Lukon lainat pääsevät pelaamaan isompia minuutteja. Toivottavasti Kangasmäki pelaisi koko kauden Hokissa ja näyttäisi mistä kana pissii, ensi kaudella Lukkoon ja sieltä parin miljoonan korvausta vastaan KHL:ään ;)
 

friikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jee, niinhän Anssi pelaisi jos olisi kunnossa. Nyt tälle kolmosparin peruspakilla on edessä 3-4 kuukauden huili ilman takaiskuja, mutta kuinka hyvässä kunnossa mies on kun palaa?
Jos tulee hankintoja Lukon peräpäähän saattaa Rantanen oikeasti joutua hakemaan pelituntumaa ja kuntopohjaa Kajaanista hiukan pidemmänkin aikaa kuin muutaman pelin. Kunto ratkaisee missä pelaa kuntouduttuaan.

Olet ihan oikeassa tässä. Siksi kirjoitinkin, että sisäänajo Mestiksessä voisi olla loukkaantumisen jälkeen hyvä. On jopa todennäköistä että sellainen nähdään, Hokissa tai jossain muualla. Eihän sitä kukaan tiedä mikä kenenkin kunto on tammikuussa. Seurasiirroista puhumattakaan. En silti usko että Rantasta vuokrattaisiin Mestikseen loppukaudeksi. On kuitenkin lunastanut paikkansa jo monesti(mm. 2 try-outtia) Lukon pakistosta ja vakiinnuttanut paikkansa.
 
Kauden alku ei kyllä ole ollut loistelias: 3 peliä - 3 pistettä. Tosin tappiot ovat vieraissa kärkeen povatuille Jokipojille ja KooKoolle, joten kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei voi tehdä. Ja mitä Kouvolassa paikalla olleiden kommentteja on lukenut, niin Hokki olisi hallinnut 1,5-2 erää pelistä, mutta maalinteko tuotti tuskaa.

Erittäin huonoja uutisia Kouvolasta kantautui ykkösvahti Juha Toivosen ja hyökkäyspään ruumillistuman, Jani Savolaisen loukkaannuttua. Toivosella ilmeisesti paukahti nivunen (tai lonkankoukistaja), Savolaisella olkapää.

Olisikohan Lukosta mahdollista saada esim. Kivimäki tai Bertrand lainalle muutamaksi peliksi/viikoksi vai näkeekö Karppinen parempana vaihtoehtona pelatuttaa omia junnuja (kuten Haataja tai Heinonen) 4. ketjussa ja siirtää esim. Suhosta ja kumppaneita ylempiin ketjuihin?
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Syy Hokin huonoon menestykseen näkyy aika selvästi jäähytilastoista. Eniten jäähyminuutteja ( 16 ) per ottelu. Jos kärkijengejä vastaan pelaa vajaan erän alivoimaa joka pelissä niin ei tartte pisteitä odotella. Kouvolan peli malliesimerkki, peli hallussa siihen asti että alkoi se älytön jäähyjen ottaminen. Se siitä pelistä sitten. Tuo lienee Hokin suurin ongelma tällä hetkellä. Huonompia jengejä ( kuten K-L kotona ) voi pärjätä jäähyilemälläkin, mutta Mestiksen kärkijengejä vastaan ei. Niiltäkin pitäisi onnistua pisteitä saamaan jos aikoo olla kärkiporukoissa keväällä....
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Erittäin huonoja uutisia Kouvolasta kantautui ykkösvahti Juha Toivosen ja hyökkäyspään ruumillistuman, Jani Savolaisen loukkaannuttua. Toivosella ilmeisesti paukahti nivunen (tai lonkankoukistaja), Savolaisella olkapää.

Huonoja uutisia myös Nivalasta: http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2010092212391428_jk.shtml (linkki iltalehden juttuun Hokin junnupelistä)

Tuollaisia uutisia ei kaivata yhtään lisää, jos meinataan kasvattaa terveitä nuoria ja pelaajia maajoukkueeseen.. Mites Ika sanoikaan, yhtään "goonia" ei tule koskaan lähtemään Suomesta NHL:ään.
 

Elmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Hyvin sanottu, pitää kyllä tällä hetkellä täysin paikkansa. Hirveän näköistä ja tehotonta tuherrusta.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Kyllä aikamoiseen umpisolmuun on Karppinen ja joukkue homman saanut. Ja suht lyhyessä ajassa. Tuntuu että onko onko vielä edes pohjaa saavutettu. Taitaa vähintään viimekauden tapainen tappioputki tulossa, merkit on kyllä juuri samat kuin vuosi sitten kun tuota LeKi peliä katsoi.
Avainpelaajat alisuorittaa ja rajusti.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Ketjussa on vielä hiljaisempaa kuin joukkueella kentällä. Päivän Kainuun Sanomissa Karppinen kertoo tämän hetken tilanteen olevan uransa vaikein. Kaikki on joukkueessa kunnossa harjoituksissa mutta pelin alkaessa porukka menee aivan jumiin. Kahta liigakokemusta omaavaa pelaajaa ollaan tuomassa Hokkiin umpisolmua aukaisemaan, toivottavasti ovat avuksi eivätkä vaan pelkkää lisärahanmenoa.

Yhdessä asiassa olen Karppisen kanssa samaa mieltä, vaikka nyt ei peli hyvältä näytäkään. Joukkueessa ON potentiaalia todella paljon parempaan peliin ja usko on edelleen vahva siihen, että tulosta syntyy kun takalukko aukeaa. Toivottavasti siihen vaan ei mene niin kauaa että viime kauden kuvio toistuu ja hyvästä loppukaudesta huolimatta jäädään rannalle pudotuspeleistä.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Taas tuli lunta tupaan, viimeisen kahden minuutin aikana vastustaja karkasi 3-1 sillasta 3-4 voittoon. Otteluketjussa tuli avauduttua jo aiheesta, mutta pakko toistaa itseään tänne ketjuun valmennuksesta: Miksi ei tehty mitään???? Karppinen kyllä ottaa syytä itselleen haastatteluissa mutta mitä iloa siitä on jos tilanteen ollessa päällä ei saa aikaiseksi yhtään mitään???
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Taaperrus jatkuu, maalinteossa isoja ongelmia, puolustuspeli epävarmaa, avauspeli tökkii, maalivahtipeli tökkii. Avainpelaajat alisuorittaa ottelusta toiseen, ja se hyväksytään, kokoonpanomuutokset ovat olemattomia. Tunnelma hallissa ennen ottelua ja ottelujen aikana apea, ottelutapahtuman taso eli kuulutukset, musiikki yms, aivan ala-arvoista. Kaikki on päin persettä.
Lokakuussa on vielä kuusi ottelua, joista neljä vieraissa eli K-Laser, SaPKo, Leki, TuTo. Kotona Sport ja Jokipojat. Jos pistetili karttuu nykyiseen tahtiin on marraskuussa pakko tehdä isoja ratkaisuja. Suunnan on muututtava totaalisesti jo ennen joulutaukoa, jos pudotuspelejä keväällä tai ylipäätänsä mestistä tulevina vuosina Kainuussa halutaan pelata. Tuosta materiaalista on pakko saada enemmän irti, eikä sen pitäisi olla edes vaikeaa.
Nyt näyttää siltä että kahdessa vuodessa on upea kainuulainen mestis perinne vetäisty vessasta alas. Hudd sen aloitti ja savolaiset sen viimeistelee. Eikä se näytä liikuttavan ketään.
Kohta on jo liian myöhäistä.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Taaperrus jatkuu, maalinteossa isoja ongelmia, puolustuspeli epävarmaa, avauspeli tökkii, maalivahtipeli tökkii. Avainpelaajat alisuorittaa ottelusta toiseen, ja se hyväksytään, kokoonpanomuutokset ovat olemattomia. Tunnelma hallissa ennen ottelua ja ottelujen aikana apea, ottelutapahtuman taso eli kuulutukset, musiikki yms, aivan ala-arvoista. Kaikki on päin persettä.
Aika lailla totta kaikki, ikävä kyllä. Heikkisen Jake on ollut kaikista suurin pettymys. Entinen luottopakki taapertaa syvällä suossa, avaussyötöt mitä sattuu ja peli on hirveän ylimielistä tämän hetkiseen taitotasoon nähden. Aivan liian monta syöttöä alimpana miehenä vastustajan lapaan/jalkaan jne. Silti peliaikaa tulee joukkueessa eniten. Kärkinimi peliajassa ja tehotilaston miinuspäässä.
Maalivahtipaletti hajosi totaalisesti kun Toivonen loukkaantui. Eilen jokainen vastustajan maali meni maalivahdin piikkiin. Toki torjui pahoja paikkojakin mutta helppoja olivat kaikki kolme maalia.
Hyökkäys tekee näennäisesti paljon töitä, pörrätään kulmissa ja pidetään kiekkoa vastustajan päässä. Tilanteita tulee, mutta maaleja ei. Niitä "kiekko maaliin vaikka kantamalla" maaleja ei tule kun maalin eteen ei mennä voimalla ja hampaat irvessä vaan neppaillaan reunoilla.
Lokakuussa on vielä kuusi ottelua, joista neljä vieraissa eli K-Laser, SaPKo, Leki, TuTo. Kotona Sport ja Jokipojat. Jos pistetili karttuu nykyiseen tahtiin on marraskuussa pakko tehdä isoja ratkaisuja. Suunnan on muututtava totaalisesti jo ennen joulutaukoa, jos pudotuspelejä keväällä tai ylipäätänsä mestistä tulevina vuosina Kainuussa halutaan pelata. Tuosta materiaalista on pakko saada enemmän irti, eikä sen pitäisi olla edes vaikeaa.
Nyt näyttää siltä että kahdessa vuodessa on upea kainuulainen mestis perinne vetäisty vessasta alas. Hudd sen aloitti ja savolaiset sen viimeistelee. Eikä se näytä liikuttavan ketään.
Kohta on jo liian myöhäistä.
Vaasan Niken kausi sai kunnian olla ensimmäinen jonka päätteeksi Hokki ei pelannut pudotuspelejä. Tosin joukkuekkin oli PALJON edellisiä vuosia heikompi ja taustajoukoista puuttui OP. Loppukaudesta Hokki pelasi hyvää, taistelevaa ja voittavaa kiekkoa eikä välttämättä olisi ollut vääryys jatkaa Huddin sopimusta. Uskoisin että nyt oltaisi paremmassa tilanteessa jos olisi jatkettu. Harva Mestis-valmentaja satsaa niin paljon että ostaa paikkakunnalta talon ja muuttaa perheineen sinne. Hokki palkitsi satsauksen vaatimalla Huddia kesäkauden ajaksi töihin talkoilla. Tyhmää.
Tällä hetkellä odotukset on aika alhaalla, jos Hokki saa kurssiaan käännettyä sen verran, että välttää karsinnat, on pakko olla tyytyväinen. Mestis-paikan menetys olisi totaalinen katastrofi. Joukkueen johtoportaassa ei taida enää montaa "Hokki-sydämellä" varustettua henkilöä mainosmyyjän lisäksi olla, joten uutta nousua tuskin kukaan jaksaa alkaa rakentamaan kuten OP aikoinaan teki.....
 
Viimeksi muokattu:

freetime

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki ja Kärpät
Suunnan on muututtava totaalisesti jo ennen joulutaukoa, jos pudotuspelejä keväällä tai ylipäätänsä mestistä tulevina vuosina Kainuussa halutaan pelata. Tuosta materiaalista on pakko saada enemmän irti, eikä sen pitäisi olla edes vaikeaa.
Nyt näyttää siltä että kahdessa vuodessa on upea kainuulainen mestis perinne vetäisty vessasta alas. Hudd sen aloitti ja savolaiset sen viimeistelee. Eikä se näytä liikuttavan ketään.
Kohta on jo liian myöhäistä.

Suunnan muutoksen on tultava paljon ennen joulutaukoa tai sitten ollaan pahasti myöhässä ja keväällä pelataan karsinta sarjapaikasta. Tämän hetkinen tilanne Hokissa ei hyvältä näytä. Ketään ei näy kiinnostavan tällä hetkellä kehittää hommaa eteenpäin saati ratkaista nykyisiä ongelmia ja sitoutuminen puuttuu ainakin seurajohdolta kokonaan. Eli E.V.V.K. Mutta on teillä ainakin helvetin hienot kansitakit. Toivottavasti ne seurajohdosta jotka paikalle raahautuu muilta kiireiltään ei palellu tyhjässä ja kylmässä hallissa. Kannattajien kusetus olemattomilla lupauksilla alkoi jo viime kaudella ja sama kusetus jatkuu edelleen. Vahvistuksia tulee..neuvotellaan..ei tule..neuvotellaan lisää jospa ne nyt tulee ja verkot on vesillä. Ongelma taitaa olla että verkossa on pelimiehen mentävä reikä. Kyllä vituttaa seurata nykyistä saamatonta ja halutonta Hokkia kautta linjan.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
.... Tämän hetkinen tilanne Hokissa ei hyvältä näytä. Ketään ei näy kiinnostavan tällä hetkellä kehittää hommaa eteenpäin saati ratkaista nykyisiä ongelmia ja sitoutuminen puuttuu ainakin seurajohdolta kokonaan. Eli E.V.V.K. Mutta on teillä ainakin helvetin hienot kansitakit. Toivottavasti ne seurajohdosta jotka paikalle raahautuu muilta kiireiltään ei palellu tyhjässä ja kylmässä hallissa. Kannattajien kusetus olemattomilla lupauksilla alkoi jo viime kaudella ja sama kusetus jatkuu edelleen. .....

Niinpä, Hommasta puuttuu pitkäjännitteisyys, toiminta on täysin linjatonta. Puheenjohtaja Karppisen aikana teema taisi olla talouden kuntoonlaitto, no se ei miellyttänyt ainakaaan kaikkia kansitakkimiehiä, vuosi riitti ja Karppinen sai mennä, sitä ennen Op mokasi ja oppositio taputti karvaisia käsiään ja iski.
Nykyinen Puheenjohtaja on sitä mieltä että kun tuote on kunnossa talouskin voi hyvin, no voi hyvänen, aika laitakaa sitten se tuote kuntoon !! Joukkuetta ja pelitahtumaa myöten.
Tällä hetkellä tuote ei Kajaanissa ole edes suomisarjan tasolla, niin joukkueen peliesityksen, kuin ottelutapahtumankaan osalta. Ja kukaan ei tee mitään. Enkä tarkoita että pitäisi uusi halli rakentaa ja valmentajaa vaihtaa, ainakaan vielä. Muitakin keinoja on, kun oikein rankasti yrittäisi miettiä.

Mutta ainahan voi muistella vaikkapa sitä miten sitä ennen pärjättiin ja tällä menolla kainuulaisesta mestiskiekosta ei ole muutä jäljelläkään kuin ne muistot.
 

freetime

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki ja Kärpät
Niinpä, Hommasta puuttuu pitkäjännitteisyys, toiminta on täysin linjatonta. Puheenjohtaja Karppisen aikana teema taisi olla talouden kuntoonlaitto, no se ei miellyttänyt ainakaaan kaikkia kansitakkimiehiä, vuosi riitti ja Karppinen sai mennä, sitä ennen Op mokasi ja oppositio taputti karvaisia käsiään ja iski.
Nykyinen Puheenjohtaja on sitä mieltä että kun tuote on kunnossa talouskin voi hyvin, no voi hyvänen, aika laitakaa sitten se tuote kuntoon !! Joukkuetta ja pelitahtumaa myöten.
Tällä hetkellä tuote ei Kajaanissa ole edes suomisarjan tasolla, niin joukkueen peliesityksen, kuin ottelutapahtumankaan osalta. Ja kukaan ei tee mitään. Enkä tarkoita että pitäisi uusi halli rakentaa ja valmentajaa vaihtaa, ainakaan vielä. Muitakin keinoja on, kun oikein rankasti yrittäisi miettiä.

Mutta ainahan voi muistella vaikkapa sitä miten sitä ennen pärjättiin ja tällä menolla kainuulaisesta mestiskiekosta ei ole muutä jäljelläkään kuin ne muistot.


Karppinen taisi olla kansitakkimiehistä se viimeinen joka halusi hommaa kehittää ja sai sen vuoksi myös lähteä. Nykyinen puheenjohtaja edustaa juuri sitä kusetus linjaa jota on vedetty jo vuoden verran. Toiminta on juuttunut täysin paikoilleen tai on jopa huonontunut. Se että tuote on kunnossa tarkoittaa nykyisin sitä että joukkue on taas kaudeksi kasattu ja valmentajakin on saatu. Se riittää ja loput rahat käytetään ilmeisesti velanmaksuun ja kun velat on kuitattu niin se siitä. Toiminnan kehittäminen millään muotoa loppui viimeistään siinä vaiheessa kun O-P joutui lähtemään. Nykyinen puh.joh on muistaakseni itse ilmoittanut että hän lopettaa ko. hommat tämän kauden jälkeen. Eli kaikki menee viimeistään keväällä taas ihan uusiksi ja siinä sivussa vaihtuu myös Mestis Suomi-sarjaan.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Vaihteeksi tulee uusi maalivahti, eli Juha Järvenpää Ässistä viikoksi lainalle kun Rasmus Rinne kuulema vaihtaa varusmies palveluspaikkaansa Kajaaniin eikä ole tällä viikolla käytettävissä, Järvenpää on jo viides veskari tällä kaudella joka käy kokeilemassa, kertoo Kainarin verkkosivut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös