Kaikkien aikojen kovin mieshiihtäjä?

[erku]

Petter Northug ohitti näiden Falunin MM-kisojen aikana Björn Dählien kaikkien aikojen menestyneimpänä mieshiihtäjänä MM-tasolla. Tämä on saanut aikaan spekulaatiota kaikkien aikojen parhaasta mieshiihtäjästä. Nyt kysyn palstalaisten näkemystä asiaan. Kuka on kovin?

Itse pidän Björn Dählietä kovimpana, mutta Petter Northug on sellaisessa vauhdissa, että hän hyvinkin vielä uransa aikana ehtii Dählien ohittaa. Jos vain motivaatio ja terveys säilyvät, niin 2022 olympialaisiin saakka Nortti voi jatkaa uraansa maailman terävimmällä huipulla.

 

[MustatKortit]

Olen tismalleen @erku :n linjoilla tässä asiassa. Tietysti oman vaikeutensa lopullisen top5- tai top10- rankingin tekemisessä (kyllä Nortti ja Dählie taitaisivat olla kärkisijoilla joka tapauksessa) luo se, että millä lailla asiaa pitäisi tarkastella? Esimerkiksi Mika Myllylästä on sanottu, ettei edes ollut niin lahjakas, mutta omistautumiseltaan ehkä jopa kaikkein kovin, siis treenaaminen jne.

Entä onko joku (heh, edes yksi?) pystynyt kovimpiin mahdollisiin saavutuksiin puhtaana? Ottaen huomioon, että d-vitamiinin testaus kehittyy koko ajan ja vanhoja näytteitä voidaan seuloa, niin ikäviä yllätyksiä voi olla luvassa. Selvyyden vuoksi sanottakoon, että mielestäni niin Myllylä kuin Dähliekin ovat helvetin kovia, ihan riippumatta d-vitamiinin määristä.

Entä miten aikakaudet ja hiihdettyjen matkojen määrä vertautuvat keskenään?

Toivon mukaan 15 vuoden päästä oikea vastaus tähän erkun äänestykseen on Iivo Niskanen.

 

[Oijennus]

Itse pidän Dählieta edelleen kovimpana. Kaikki kunnia nykyhiihtäjille, mutta nykyään yhteislähtöjen määrä on lisääntynyt huomattavasti ja jotenkin itse koen, että hiihdon todellinen luonne on kuitenkin väliaikalähdöt. Myöskään näitä sprinttejä ja yhdistelmiä ei aikanaan hiihdetty. Ok, vanhaan aikaan oli takaa-ajot, mutta sekin on parempi kuin tuo yhdistelmä.
Mielenkiintoisimpia kisoja on mielestäni aina ollut 50 km väliaikalähdöllä perinteisellä tai vapaalla.

 

[Ralph]

Yks yhteen kun tahtoo menestystä vertailla, niin mitaleilla se selviää ja arvokisoissa niitä on eniten Björn Dähliella. Mutta jos mietitään näitä hiihtäjinä, persoonina ja hahmoina, niin Petter Northug nousee edelle ja sai minun ääneni. Ihan vain, koska on Petter Northug eli poikkeuksellinen persoona hiihtolajeissa.

 

[Musta Nuoli]

Kyllä se on Thomas Wassberg, joka kepitti Mietaan sadasosasekunnilla. Mieto oli niin kova karju ja uros, että hänet päihittänyt on kaikkein kovin. Nelinkertainen olympiavoittaja ja kaksinkertainen maailmanmestari, jonka ura oli todella mittava ja jonka mukaan on nimetty kokonainen hiihtotyyli. Dähliellä on enemmän olympiavoittoja, mutta hän ei voittanut Mietaata sadasosasekunnilla. Dählie sijoittuu toki hyväksi kakkoseksi.

Monta ehdokasta oli listassa, mutta esikarsinta oli helppo tehdä karsimalla pois kaikki itäblokkilaiset ja ex-itäblokkilaiset, silkasta periaatteesta kaikki italialaiset sekä luonnollisesti myös kotimaiset doping-pelleilijät eli Hartsa ja Myllylä.

Northug ei tässä kisassa ainakaan toistaiseksi pärjää, olympiavoittojen määrä on vain puolet Wassbergin määrästä vaikka Wassbergin aikoina hiihtolähtöjä oli paljon, paljon vähemmän. Ei näitä nykyisiä hiihtäjiä voi oikein sen takia edes verratakaan menneiden aikojen suuruuksiin, koska nykyään MM-kisoissa ja olympialaisissakin on tuhoton määrä erilaisia matkoja ja lähtöjä. Yksittäisen arvokisamitalin arvo on kokenut lievän inflaation siitä huolimatta, että mestaruus on toki aina mestaruus oli matka mikä hyvänsä.

 

[Bacon]

Kaikkein kovin oli se, joka oli saanut pumpattua itseensä eniten lihaksia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kyllä se on Thomas Wassberg, joka kepitti Mietaan sadasosasekunnilla. Mieto oli niin kova karju ja uros, että hänet päihittänyt on kaikkein kovin. Nelinkertainen olympiavoittaja ja kaksinkertainen maailmanmestari, jonka ura oli todella mittava ja jonka mukaan on nimetty kokonainen hiihtotyyli. Dähliellä on enemmän olympiavoittoja, mutta hän ei voittanut Mietaata sadasosasekunnilla. Dählie sijoittuu toki hyväksi kakkoseksi.

Musta Nuolen Mietaa-näkemyksessä piilee ideaa. Juha Mieto oli parhaina vuosinaan sellainen mahtimies, että oksat pois puusuksista. Kyllä oli Wassberg melkoinen tekijämies, kun meni elämänsä kunnossa sivakoineen Mietaan sadasosasekunnilla päihittämään.

Eri aikakausien hiihtokunkkujen vertailua häiritsee tosiaankin se, minkä Musta Nuoli jo mainitsi, eli jaettujen arvokisamitalien määrä on nykyisin valtavasti suurempi kuin vielä 70-luvulla ja tätä aiemmin. Lisäksi mm-kisoja järjestetään nykyisin joka toinen vuosi, eli arvokisattomia vuosia on hiihtäjillä vain joka neljäs. Jos hiihtäjän sanotaan vaikka 17-vuotinen arvokisaura alkaisi näistä meneillään olevista v. 2015 kisoista, ja kisojen nykytahti pysyy muuttumattomana, niin hiihtäjä ehtii osallistua urallaan 13 arvokisoihin, mikäli tulee aina valituksi. Suunnilleen Juha Miedon ikäpolven mies olisi aikavälillä 1970-1986 ehtinyt hiihtää korkeintaan yhdeksät arvokisat. Mietaan aikana hiihdettiin ennen vapaan tyylin matkojen lanseeraamista 15, 30 ja 50 km matkat ynnä viesti, eli neljä mitalia oli maksimi. Nykyään ahkera suksimies voi saalistaa yksistä kisoista peräti kuusi mitalia, mikäli voimia riittää moiseen ponnistukseen.

Ruotsalaisista Gunde Svan oli kyllä perkeleenmoinen peto hiihtäjäksi parhaina vuosinaan. Juha Mieto ei arvokisamitaleillaan kykene haastamaan sen enempää Gundea kuin norjalaisia ravihevosiakaan, mutta legendana ja persoonana Mieto on koko lajin historian suurimpia hahmoja.

Laittakaa nyt joku Petter Northug tekemään kirveellä halkomottia nykyisin 65-vuotiaan Juha Miedon kanssa. Veto on kymmenen yhtä vastaan että Mieto voittaisi vittupää-petterin, olipa kyseessä sitten parin motin sprintti tai 15 motin isojen poikien urakka. Eikä varmana syö Nortti 40 laatikkoa mämmiä Pääsiäisenä, saatana.

 

[Havumetsien GM]

Mulle ainakaan suomalaisena miehenä Mieto ei ole mikään sankari tämän jälkeen (2010):

Vastausten perusteella naisfeministejä on demareissa, kokoomuksessa, vasemmistoliitossa, vihreissä, Rkp:ssä - muttei keskustassa. Sen sijaan kolme keskustamiestä julistautuu feministiksi, heidän joukossaan Juha Mieto.

- Miehet ovat oikeita vellihousuja naisiin verrattuna, entinen hiihtokuningas kirjoittaa.

 

[Kaiuni Alen]

Mika Myllylä, koska doping, rattijuopottelu ja pahoinpitelyt.

 

[Captain Slow]

Tekis mieli äänestää Juha Mietoa vain sen takia että vetää yli 50 ropposellista mämmiä joka pääsiäinen.

 

[Rommeli]

Edellä on esitetty jännä ajatus doping-pelleilijöistä, jotka jätetään pois listalta. Samaan listaan on kuitenkin nostettu yksi ilmeisimmistä douppasjista, eli Björn Dählie. Omitusta logiikkaa mielestäni.

Omalla listallani on kai pakko löydä kärkeen Dählie. Perässä seuraavat sitten Myllylä, Kirvesniemi, Hakulinen ja Swan. Kaipa tuo Norttikin joukkoon kuuluu, vaikka äärimmäisen vastenmieliseltä ihmiseltä vaikuttaakin.

 

[Klose16]

Esimerkiksi Mika Myllylästä on sanottu, ettei edes ollut niin lahjakas, mutta omistautumiseltaan ehkä jopa kaikkein kovin, siis treenaaminen jne.

Kyky jatkuvaan kovaan työntekoon on lahjoista suurimpia, ja vähiten arvostettuja.

 

[MustatKortit]

Kyky jatkuvaan kovaan työntekoon on lahjoista suurimpia, ja vähiten arvostettuja.

Minua hivenen kaduttaa, että menin äänestämään Dählietä, enkä antanut ääntäni omalla lapsuusaikojeni idolille, Mika Myllylälle.
Loppuviimeksi tällaisissa äänestyksissä on absoluuttista totuutta ja mittaria aika vaikeaa löytää. Sydämeni sanoo, että Mika oli kuitenkin se kaikista kovin.

 

[Lystikäs]

Pakko oli rykäistä ääni Myllylälle ja samalla kotiin päin. Onhan noi norskit kovia, mutta on niillä taustajoukot ja lähtökohdatkin alkuun kovempia. Suuruuksia olivat ehdottomasti. Kukaan niistä kuitenkaan ollut lajille niin omistautunut, että tuhoutui totaalisesti ilman sitä... ja se on kovuuden merkki... Prkele.

 

[Musta Nuoli]

Musta Nuolen Mietaa-näkemyksessä piilee ideaa. Juha Mieto oli parhaina vuosinaan sellainen mahtimies, että oksat pois puusuksista. Kyllä oli Wassberg melkoinen tekijämies, kun meni elämänsä kunnossa sivakoineen Mietaan sadasosasekunnilla päihittämään.

Wassberg on myös siviilissä hatunnoston arvoinen mies. Iltasanomissa oli juuri juttu Wassbergista, joka on kieltäytynyt kaiken maailman edustuskekkereistä ja paiskii yömyöhään duunia Falunin laduilla ratamestarin assistenttina haalarihommissa.

Hiihtokuningas Thomas Wassberg ei ole tuntenut imua vallasväen aitioon, jonne on päässyt samppanjalasia puristelemaan huomattavasti vaatimattomamminkin meriitein.
– Olen jutellut kuninkaan kanssa elämäni aikana jo tarpeeksi. Viihdyn paremmin oikeassa työssä ja tapahtumien keskipisteessä, Wassberg kertoi IS:lle eilen.
Hän työskentelee ratamestari Tobias Jönssonin assistenttina ja kirjaimellisesti haalarihommissa. Wassbergin ryhmä kunnostaa radat illalla ja yöllä seuraavan päivän kilpailuihin.
– Sprinttipäivän aamuna lopetin työt kello 3.20. Aktiivit ovat kiitelleet ratoja, mikä on paras palaute.

Siinä on todellinen urheilusankari, vaatimaton mies jolle urheilu ja urheilijoiden etu on tärkeämpää kuin parrasvaloissa paistattelu. Hieno, suorastaan klassinen ja partakarvoja tihkuva kuvakin vuodelta 1980 kun Mietaa ja Wassberg poseeraavat turpajouhet värähdellen. Ei ole tämmöisiä urheilijoita enää, ei ulkonäöltään eikä asenteeltaan. Lähinnä ovat sliipattuja sponsorien mallinukkeja jotka nappaavat sponsoritölkkejä kouraansa maalialueella.

 

[Klose16]

Hakulisen Veikko. Mietaa hiihti toki sadasosan tarkkuudella, mutta Veikko sai tunnit, minuutit ja sekunnitkin kohdilleen. Rautavaaran kaltainen urheilun monilahjakkuus. Wikipedia-kuva kertoo miksi Suomessa puhutaan suomea.

 

[RexHex]

No prkl. Pistetään ääni Northungille. Dählie oli pitkään se kautta aikain kovin jne ja juuri niitä aikoja kun se prkl voitti aina suomalaiset. Ikimuistoisin hiihtokisa itselleni on varmaan Lillehammer ja Myllylän sauvan katkeaminen ja se saatanan norski ei viitsi antaa toista tilalle. Vähemmästäkin sitä rupee dopingia käyttämään ja Immonen katkoo protestiksi mm-kisoissa omatkin sauvat kun ei vittu ne norjalaiset tuo sauvoja! Vaikka Suomessa ollaankin.
https://www.youtube.com/watch?v=OWvAZRw1E9E .Olisikohan se tuo kisa 2009, mihin tuo edellä oleva youtube-linkki viittaa, ollut kun periaateessa rakastuin Northugiin. Se on perseestä että kisat hiihdetään yhteislähtönä ja mahdollistetaan ylivoima näille jannuille on toki oma asiansa, mutta ei se Petterin vika ole. Sama hiihtää se 49km kivaa jonohiihtoa ja sitten ruveta sivakoimaan.

 

[enigma]

Oma vastaus on Dählie ja alla muutama perustelu:

Menestys, Northug on ehkä MM-tasolla menestyneempi mutta olympiatasolla Dählie vie 6-1 voiton.
Monipuolisuus, Dählie oli pertsalla ja vapaalla huikea siinä missä Northug on enemmänkin (vain) kiritykki.
Ylivoimaisuus, Dählie oli oman aikakautensa ylivertaisin hiihtäjä kiistatta, Northugilla on aina riittänyt haastajia.

Saa olla eri mieltä.

 

[Ralph]

Monipuolisuus, Dählie oli pertsalla ja vapaalla huikea siinä missä Northug on enemmänkin (vain) kiritykki.

Monipuolisuus: Northug on kaikkien aikojen ainoa hiihtäjä, jolla on MM-kulta jokaiselta kisamatkalta (sprintti, parisprintti, viesti, yhdistelmähiihto, väliaikalähtö, pitkän matkan yhteislähtö). Kukaan muu ei ole voittanut sekä sprinttiä että 50 kilometrin hiihtoa.

Sai olla eri mieltä ja olen; Northug on monipuolisin.

 

[MustatKortit]

Monipuolisuus: Northug on kaikkien aikojen ainoa hiihtäjä, jolla on MM-kulta jokaiselta kisamatkalta (sprintti, parisprintti, viesti, yhdistelmähiihto, väliaikalähtö, pitkän matkan yhteislähtö). Kukaan muu ei ole voittanut sekä sprinttiä että 50 kilometrin hiihtoa.

Sai olla eri mieltä ja olen; Northug on monipuolisin.

Dähliellä ei ollut edes mahdollisuutta voittaa sprintin arvokisamitalia. Jotenkin tuntuu siltä, että olisi sen kyllä voittanut...

saa olla erimielinen näistäkin ;)

 

[Roger Moore]

Jari Isometsä. Ei pelkästään hiihtotaitojensa puolesta, vaan teki myös aikanaan melkoisen kovan biisin Souvareiden kanssa:

Souvarit feat. Jari Isometsä - Karpaasi on jätkä raju (linkki vie Youtubeen)

Muistaako joku Karpaasi-sinapin? Oli muistaakseni aika kusista tavaraa, tosin olin aika nuori silloin kun sitä markkinoille tuotiin.

 

[Unkka]

Ehdottomasti Neuvostoliiton Galina Kalukova. Jos sitä ei hyväksytä, niin sitten Pettter Northug.

 

[Palstalegenda]

Sai olla eri mieltä ja olen; Northug on monipuolisin.

Tuo listahan ei kerro läheskään koko totuutta monipuolisuudesta. Se kertoo sen, että Northugin kohdalla toistuu mestaruuksissa kolme asiaa: sprintit (ja parisprintit), viestit ja yhteislähtökilpailut. Nopeasti tsekattuna Northugilla on tasan yksi väliaikalähtöjen mestaruus, kaksi vuotta sitten saavutettu 15 km:n vapaan hiihtotavan mestaruus. Eikä hänellä siis ole myöskään yhtään perinteisen tyylin väliaikalähdön mestaruutta. Aika yksipuolinen tapaus, valitettavasti sillä nykyhiihdossa menestyy liian hyvin. Oikeastaan Northug on hyvä esimerkki siitä, mikä nykyhiihdossa mättää. Kiritykeille pedataan lähes kaikki. Tylsää ja jättää huomioimatta muita ominaisuuksia kuin kiri- ja peesikyvyn. Noissa Northug on toki hyvä, eittämättä paras.

Northug ei mahdu pelkästään hiihtomestaruuksilla mitaten minun top20-listalle, koska nuo monet mestaruudet ovat omalla tavallaan sprinttimestaruuksia. Ja kun vielä huomioidaan hänen yleinen kusipäisyytensä rattijuopumuksineen ynnä muineen, niin en arvosta häntä oikeastaan juuri yhtään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Muistaako joku Karpaasi-sinapin? Oli muistaakseni aika kusista tavaraa, tosin olin aika nuori silloin kun sitä markkinoille tuotiin.

Oli sitä viitisentoista vuotta sitten muutamien kauppojen hyllyissä. Kun ensi kertaa kohtasin tuotteen, hörähdin äänekkäästi. Muistan läheisen naisasiakkaan katsoneen naurun suuntaan paheksuen; suomalaisessa kaupassa ei sovi ehkä nauraa. Olisikohan sinappipullon etikettiin painettu Isometsän ja Myllylän kuvat. Niin, ja taisi markkinoilla olla Karpaasi-merkkistä ketsuppiakin.

Äänestin Gunde Svania. Olen taipuvainen kuvittelemaan, että Gunde olisi ollut viimeinen jokseenkin luomupohjainen hiihtokuningas. Mitä olen Dahlien hemoglobiineista ynnä muista lukenut, niin epäilen vahvasti miehen syöneen jostakin muusta kauralajikkeesta kuin Akselista tehtyä puuroa. Eikä 90-luvun hiihtourheilua voi muutenkaan pitää kovin siistinä leikkinä. Mutta Gunde oli kyllä melkoinen luonnonlahjakkuus. Jos joku oli kuin syntynyt hiihtosankariksi, niin Gunde.

 

[Barnes]

Björn Dählie, hallitsi väliaikapainotteista hiihtoa 1990-luvulla. Nykyinen hiihto on etääntynyt liikaa perinteistään näillä skiathloneilla ja sun muilla yhteislähdöillä.

Myllylä on sitten toiseksi kovin, uskomaton harjoittelija.