Kahvakiekosta ( jääkiekon pelastaminen)

[raipe]

Vanha aihe mutta niin pirun tärkeä.

Kyllästyin taas kerran tähän asiaan lauantaina ja minusta asialle on kerta kaikkiaan tehtävä jotakin. Muuten jääkiekko menettää paljon sen kiinnostavuudesta. Vauhti on saatu pois ainakin Suomessa aika onnistuneesti sallimalla niin kiekottoman kuin kiekollisenkin pelaajan jatkuva kahvaus.

MM-kisat olivat pelillisesti onnistuneet. Tähän oli kahtena tärkeänä tekijänä se, että ne pelattiin isossa kaukalossa ja koska kahvaus ja kiekottoman pelaajan estämiset otettiin tuomareiden toimesta aika tarkasti pois.

Nyt pitäisi pelastaa suomalainen jääkiekko ja silloin kahvaus on saatava pois.

En halua tähän ketjua, jossa syytellään joukkueita kahvaamisesta. Haluaisin, että jokainen kävisi antamassa SM-liigan nettisivuilla palautetta asiasta ja vaatisi tuomaroinnin tiukentamista tässä suhteessa, jo tulevissa pleijareissa.

Jokainen voisi vielä antaa palautteensa tähän, jotta voitaisiin todeta monen olevan mukana. Tämä on aika luettu palsta ja negatiivinen julkisuus on aina hyvästä, jos parannusta todella halutaan.

Suora palaute SM-liigalle ja kahvaamisen tuomitseminen aina ja joka paikassa on minusta se ainoa keino, jolla voimme asiaan vaikuttaa. Haluammehan me kaikki sitä.

 

[carpenter]

Mitkä ihmeen MM-kisat?

 

[raipe]

tyhmästä päästä..

kärsii koko ruumis. kiitokset huomautuksesta, tiedät mitä kisoja tarkoitan.

Oliko asian suhteen muuten, oletko samaa mieltä?

 

[amorphous]

Kahvaamisesta vielä...

Meinasin itsekin avata ketjun aiheesta, mutta damn, raipe ehti ensin...
Totta on, että kahvaamisella on saatu vauhti pois suomalaisesta ja yleensäkin eurooppalaisesta kiekosta. Joka vuosi keskustellaan kahvan poistamisesta, mitään ei kuitenkaan ole vielä tehty.
Kuvitellaan, että Suomesta poistetaan kahvaaminen ja se jatkuu muualla, esim. Ruotsissa, Tsekeissä ja Venäjällä (jonka liigassa mailankäyttö on muuten vielä paljon tylympää kuin täällä). Miten sitten MM-kisoissa?? Todennäköisesti kahvaaminen sallitaan, koska se on käytössä kaikissa Euroopan huippuliigoissa PAITSI Suomessa. Se onkin sitten paha paikka suomalaispelurille, joka on koko kauden yrittänyt olla kahvaamatta, ja nyt joutuu itse sen uhriksi.
Eli kantani on: jos kahva poistetaan, se pitää poistaa kaikista Euroopan sarjoista. Mielestäni kahvaaminen kuitenkin kuuluu (tiettyyn rajaan asti) jääkiekkoon, enkä lähtisi sitä kokonaan poistamaan, korkeintaan jollain tavalla rajoittamaan, etenkin tuota kiekottoman pelaajan kahvaamista. Mutta jos se päätetään poistaa, toivon että se tosiaan poistetaan muualtakin.

 

[Footless]

Re: Kahvaamisesta vielä...

Viestin lähetti amorphous
Meinasin itsekin avata ketjun aiheesta, mutta damn, raipe ehti ensin...
Totta on, että kahvaamisella on saatu vauhti pois suomalaisesta ja yleensäkin eurooppalaisesta kiekosta. Joka vuosi keskustellaan kahvan poistamisesta, mitään ei kuitenkaan ole vielä tehty.
Kuvitellaan, että Suomesta poistetaan kahvaaminen ja se jatkuu muualla, esim. Ruotsissa, Tsekeissä ja Venäjällä (jonka liigassa mailankäyttö on muuten vielä paljon tylympää kuin täällä). Miten sitten MM-kisoissa?? Todennäköisesti kahvaaminen sallitaan, koska se on käytössä kaikissa Euroopan huippuliigoissa PAITSI Suomessa. Se onkin sitten paha paikka suomalaispelurille, joka on koko kauden yrittänyt olla kahvaamatta, ja nyt joutuu itse sen uhriksi.

Ihannetilanne tietysti olisi se, että missään ei kahvattaisi, mutta se on vain märkä toiveuni. Mielestäni se on ihan sama miten muissa Euroopan liigoissa pelataan, kunhan suomalainen jääkiekko saadaan pelastettua. Mielestäni ei kannata miettiä mitä MM-kisoissa tapahtuu, itse laitan SM-liigan tason MM-kisojen edelle.

Viestin lähetti amorphous
Eli kantani on: jos kahva poistetaan, se pitää poistaa kaikista Euroopan sarjoista. Mielestäni kahvaaminen kuitenkin kuuluu (tiettyyn rajaan asti) jääkiekkoon, enkä lähtisi sitä kokonaan poistamaan, korkeintaan jollain tavalla rajoittamaan, etenkin tuota kiekottoman pelaajan kahvaamista. Mutta jos se päätetään poistaa, toivon että se tosiaan poistetaan muualtakin.

Maila on jääkiekossa sitä varten että sillä pelataan kiekkoa, ei miestä. Ei hakata käsille, ei kahvata tai koukita. Siitä pitää lähteä. Mailahäiritsemistä ei saada ikinä jääkiekosta pois, mutta ainakin sitä voidaan vähentää tuomarilinjaa selkeyttämällä. Toinen mihin pitää puuttua on kiekottoman pelaajan estäminen, esim. kärkikarvaajan blokkaaminen, mitä ei ikinä vihelletä. Kahvaaminen ja kiekottoman pelaajan estäminen hidastavat peliä kaikkein eniten ja siten vähentävät jääkiekon mielenkiintoa. SM-liiga on kyllä valmis puuttumaan kärkkäästi tappeluihin, joista ei mielestäni ole mitään haittaa lajille, mutta kaikenmaailman roikkuminen on täysin sallittua. Jotain pitää tehdä.

 

[Aleksi]

Jos tästä kahvauksesta halutaan eroon, niin aluksi täytyy lähteä selvällä kaikkipois-linjalla. Jos aletaan etsiä sitä rajaa, että vähän saa kahvata mutta ei paljon, niin hommasta ei tule yhtään mitään. Jos SM-liigasta saataisiin kahvaus pois, niin luulisin, ettei se Suomen menestykseen ainakaan negatiivisesti vaikuttaisi. Silloinhan kotoisessa liigassa todella pärjäisivät ne, jotka osaavat pelata. Kyllä se heijastuisi myös siihen, että Suomesta tulisi entistä taitavempia pelaajia. Nythän se on helppoa taidon puutteessa turvauta kahvaan.

Eli, kyllä kannatetaan!

 

[Dave]

Lääke koukkimiseen

En juurikaan käytä termiä "kahvaaminen", koska todellisuudessahan kyseessä on koukkaaminen.

Lääke kiekottoman miehen koukkimisen poistamiseksi: tuomarit ryhtyvät antamaan niistä jäähyjä. On yleinen harhaluulo, että tämä toimenpide aiheuttaisi jäähymäärien suurta kasvua. Näin ei ole. Kun tuomari viheltää yhden kaksi jäähyä aiheesta heti alkuun ja kun sama toistuu useammassa pelissä, niin eiköhän siinä luupäisinkin jyväskyläläisen kiekkokoulun kasvatti kohta tajua että "hei, pitäisiköhän karsia koukkimista, kun istun koko ajan jäähyllä".

Artsi Järvelän kommentit ja vertaukset kaikkien helsinkiläisten ajamisesta päin punaisia voi jättää omaan arvoonsa. Tuomaripäällikköä vaihtaen.

 

[Cobol]

Kahvaaminen on yksi niistä kielteisistä tekijöistä, jotka ovat pilaamassa kaiken katselunautinnon SM-liigan otteluista. Kuten asiasta olen parikin kertaa aiemmin kirjoittanut, yksittäisistä otteluista on tullut sellaista kahvamössöä, että ne karkoittavat suoraan sanottuna jo katsojiakin. kahvamössön kanssa samaan aikaan meiltä on lähtenyt vuosittain jopa toistakymmentä parasta kaveria NHL-kiekon pariin, joten kotimaisten tähtipelaajien puuttuminen on sekin jo melkoinen taakka kausikorttilaisten kestettäväksi. Mutta sekään ei riitä, vaan liigaa tasapäistetään kahvalla. Aivan tavallisenkin ns. tuulipukukatsojan kannalta otteluista on katoamassa se viimeinenkin viihdearvo. Emme voi enää nauttia huimista yksilösuorituksista kotimaisissa halleissa, vaan olemme pakotetut seuraamaan yhtä tylsemmäksi muuttuvaa kahvapainia luistimet jalassa.

Itse elän siinä kuvitelmassa, että kahvaamisen (koukkimisen, kiekottoman pelaajan estäminen jne) huomattava vähentäminen SM-liigasta on viime kädessä SM-liigan ja sen johtoelinten sekä toimitusjohtajan vastuulla. Ihan kuten vaikkapa meillä on yrityksen sisäisten pelisääntöjen noudattaminen yritysjohdon (yrityksen hallitus ja toimitusjohtaja) vastuulla. Mielestäni asia on kaikessa yksinkertaisuudessaan juuri näin. Se vastaa, jolle vastuu sääntöjen, lain ja sovitun yrityskulttuurin mukaan kuuluu.

SM-liigassa kahvaamisen poistamisesta vastaa viime kädessä SM-liigan halliltus puheenjohtajanaan Martin Saarikangas sekä SM-liigan toimitusjohtaja Urpo Helkovaara. Ongelma tässä(kin) asiassa on se, että nämä SM-liigan päättävät elimet ovat tällä hetkellä liian heikkoja vastaamaan yhtään mistään. Tämä johtuu pitkälti siitä, että sekä puheenjohtaja Saarikangas että toimitusjohtaja Helkovaara ovat täysin vieraantuneet suomalaisen jääkiekon kehittämisestä millään tasolla. Aika on ajanut heidän ohitseen, valitettavasti. Osittain tästä syystä SM-liigan johtotyö on lähes halvaantunut eivätkä hallituksen puheenjohtaja Saarikangas ja liigan toimitusjohtaja Helkovaara nauti enää kunnioitusta SM-liigan seurajohtajien taholta. Seurat ovat tällä hetkellä alistaneeet heikon SM-liigajohdon omaksi pelinappulakseen, eikä liigan hallitus ja toimitusjohtaja pysty tässä tilanteessa enää johtamaan SM-liigan kehittämistä.

Ilman perinpohjaista siivousta SM-liigan hallinnossa ja johdossa on aivan turha odottaa sitä, että kukaan noudattaisi mitään liigan päätöksiä kun liigan johto ei siihen itsekään pysty. Kahvauksesta(kin) on tehty useita erilaisia päätöksiä ennen jokaisen kauden alkua, mutta ainoa mitä tapahtuu on kahvauksen lisääntyminen.

Mielestäni erotuomarit ja pelaajat voidaan kahvauksesta osasyyllistää, mutta kyllä todellinen vastuu on SM-liigan hallinnon sekä henkilöistä ennen kaikkea Saarikankaan ja Helkovaaran. Heistä vain ei enää ole kuin korkeintaan eläkkeelle...

 

[wabbit]

Vihellys - Lääke kahvaamiseen

Olen samoilla linjoilla. Ainoastaan tuomari toiminnalla pystyttäisiin koukkaamista vähentämään. Kahvaamistilanne on vielä mitä näkyvin, joten sen ei luulisi olevan liian vaikeata.

Tuomareiden pitäisi vain uskaltaa viheltää ensimmäiseen erään 10x2 tai enemmänkin. En usko, että mikään joukkue jatkaisi kahvailua, jos kaikki vihellettäisiin pois. SM-liigassa kuitenkin tilanne on toinen. Jäähyjä vihelletään helposti puhtaista kovista taklauksista ja sitten hyvitellään jollain aivan naurettavalla estämisellä tai kamppauksella. Kahvauksia ei ole pitkään aikaan vihelletty ja se on todellakin tekemässä tästä niin rakkaasta lajista todella tylsää katsottavaa.

Kahvauksen poistuessa pääsisivät todelliset taiturit tekemään hyviä suorituksia. Tietysti seurauksena voisi olla suuremmat tasoerot joukkueiden välillä, mutta tämäkin olisi vain hyväksi lajille. Melkein joka vuosi on luvattu poistaa kahvaus, mutta koskaan siihen ei olla pystytty ja nyt SM-liigaa johtaakin tämän pelityylin hyvin hallitseva joukkue sekä viimeiset mestaruudet on myös vienyt joukkue, joka osaa ottaa kiekottoman pelaajan pois pelistä. Tästä hyvänä esimerkkinä pidän viime vuonna ilmestynyttä Iltalehteä, jossa kehuttiin TPSn tyyliä kiekottoman pelaajan vauhdin tappajana laittamalla maila vastustajan jalkojen väliin ja näin estämällä hänen täydellinen liike.

En kuitenkaan usko minkään muuttuvan ainakaan tänä vuonna ja epäilen suuresti, että ensi vuosi ei tuo mitään uutta. Mailahäirintä tulee jatkumaan entistä törkeämpänä ja kohta suurimmat pelimiehet ovat niitä, jotka osaavat parhaiten vesihiihtää toisen perässä. Peli voi näyttää hassulta toisen joukkueen tullessa toisen kainalossa koko tunnin ajan.

 

[raipe]

Hyviä näkökohtia

Vastaukset, joita on tullut, ovat kaikki positiivisia. Tähän suuntaan jääkiekkoa pitäisi pystyä kehittämään.

Sekin on totta, että SM-liigan johto eli hallitus on viime kädessä vastuussa tästä.

Kun se ainoa asia. jota voimme tehdä, on negatiivinen palaute, niin pyydän vielä`: laittakaa liigan johdolle maililla vaatimus asian korjaamisesta. Jos näitä viestejä tippuis sinne päivittäin useita, niin pakkohan niihin olis reagoida. Itse olen sen jo tehnyt. Kun tämän palstan kirjoittajamäärä on huomattava ja kun jotenkin uskon, että lähes kaikki olisivat asiasta samaa mieltä, niin voisimme edes yrittää.

Voi sitten edes kuvitella tehneensä jotakin.

 

[Jussih]

Muuten hyvä Wabbit, mutta SM-liigaa ei johda ko. pelityylin hallitseva joukkue, ei ainakaan ennen tämän illan matsia.

 

[Tarinankertoja]

Re: Hyviä näkökohtia

Viestin lähetti raipe
Vastaukset, joita on tullut, ovat kaikki positiivisia. Tähän suuntaan jääkiekkoa pitäisi pystyä kehittämään.

Sekin on totta, että SM-liigan johto eli hallitus on viime kädessä vastuussa tästä.

SM-Liigan johto on vastuussa työnantajilleen Liigaseuroille, jotka t a a t u s t i ottavat huomioon maksavan asiakkaansa mielipiteen. siis meidän, katsojien. Ongelma on, miten "meidän" ääni tulisi kuuluviin? Mikään katsoja boikotti ei tule ikinä toimimaan, koska me fanit mennään sinne halliin joka tapauksessa. Mutta nyt tällä foorumilla kehottaisinkin kaikkien Liigaseurojen faniorganisaatioita sopimaan "mantrasta" joka toistetaan aina, kun julkinen tiedotusväline esittää kysymyksiä faneille (töllöön, radioon, lehteen). "mantra" voisi olla tyyliin "kiekko on kyllä kivaa, mutta toi kahvaus on lisääntynyt tosi paljon". Tämä todettaisiin paikkakunnasta riippumatta aina kun fani pääsee äänen. Niin urheiluruudussa HN:ssä kuin paikallis tV:ssä tai radiossa. Tahi jos vaan erehdytään lehteen jotain kysäseen. Ehkä, siis ehkä, se antaisi vaikutelman, että koko katsojakunta ympäri maata näkee kahvauksen ongelmana, ja ehkä se tällöin alkaa huolestuttaa seurojen talousmiehiä, ja ehkä he sitten käskyttäisivät Liigaa ja tuomareita, ehkä.

Tämä yksi konkreettinen ehdotus. Ei välttämättä mikään nopea keino, mutta -kele kait sitä jotain tarttis meriän kiakkokuluttajienkin tehdä (muuta kun paukuttaa partaansa täällä, mikä sinänsä on kivaa)

 

[weikko]

kahvaus

Kahvaus on ikävää, pakkohan se kaikkien on myöntää. Mutta minua suuresti kummastuttaa Sm-liigan johdon ja median suhtautuminen ky. asiaan. Sen sijaan, että tiettyjä joukkueita, mitkä kieltämättä kahvaavat arvostellaan, niin pitäisi syyttävä sormi kohdistaa tuomareihin ja Sm-liigan linjaan. Jos tuomarit alkaisivat vihelhtää penalteja niin eiköhän tuo ilmiö vähenisi. Joukkueet pelaavat niillä säännöillä, jotka tuomarit luovat, näin se on. Ja tuskin asiaan tulee hetkeen korjausta, kun vastoin palaajien tahtoa siirrytään takaisin yhden tuomarin käytöön.:(

 

[Ikurin Turbiini]

Silmä käteen

Olin seuraamassa poikkeuksellisesti lauantaina Hakametsässä Ilves - HPK ottelua. KOROSTAN, tämän ottelun perusteella, ei Tappara tai kukaa muukaan SM-Liiga joukkue pysty eikä voi koukkia niin paljon kuin HPK sitä teki ks. ottelussa. Joten, arvon joukkueiden kannattajat, ottakaa silmä vaikka sitten käteenne sieltä fanilasienne takaa ja katsokaa peliä edes joskus puolueettomasti.

Eli johtuisiko se kärjen piikkipaikka kuitenkin siitä kahvan määrästä. Mene ja tiedä, sano Juha Jokinen taannoin.

Loppuun vielä, että HPK oli pelillisesti parempi tässä ottelussa ja ansaitsi voittonsa.

 

[Jussih]

Jos arvoisa Ikurin turbiini viittaa minuun, niin sopii vilkaista käsitykseni ko. pelistä ja Kerhon kahvaamisestä Ilves-HPK -topicissa. Niiden iloksi, joita ei huvita siirtyä sinne totean, että Kerhon karvaaminen oli kieltämättä hävettävän runsasta siinä pelissä enkä toivo joutuvani moista todistamaan enää ikinä, en vaikka se maksaisi mestaruuden. Jätän kernaasti Tapparan faneille voitto tyylillä millä tahansa -ajattelun.

 

[Ikurin Turbiini]

JussiH, Niin menin ja luin...

..kyseisen kirjoituksesi ja totesin kipakan kritiikkisi omaa joukkuettasi kohtaa, ja hyvä näin.

Enkä toki ottanut vihreitä palluroita nenääni aikaisemmasta viestistäsi, vaan muuten luppoajan tappamiseksi otin pihteihini tämän "kuka eniten koukkii" aiheen. En ole nähnyt tänä vuonna yhtäkään joukkuetta joka ei olisi virvelin lailla roikkunut vastustajan puserossa. Eli puhtoinen ei ole mikään joukkue ja siitä kuinka paljon sitä joku joukkue tekee ei kannata arvioida, eikä ole tarvetta koska koukku on aina koukku.

Aiheeni lipsahti kyllä hivenen sivuun otsikosta, joten päätän kommentoinnin tähän, tässä viestiketjussa.

Kuulette vielä minusta, halusitte sitä tai ette.

 

[Kyynis]

Niin, no

Kahvaamisen ja koukkaamisen ero? Mielestäni ovat sama asia.

Kertokaa nyt ihmeessä missä menee mielestänne raja.

A. maila vastustajan kainaloon vauhdissa eikä muuta, vihellys ja 2 min. Kaikki ihmeissään niin pelaajat, valmentajat sekä yleisö.

B. maila vastustajan kainaloon vauhdissa mutta vauhti ei hidastu liu'utaan kimpassa mahdollisuus koukkaamiseen ja vauhdin poisottamiseen, vihellys ja 2 min. Kaikki edelleen kuutamolla jäähyn syystä koska koukkaamista ei tapahtunut.

C. maila vastustajan kainaloon vauhdissa mutta vauhti ei hidastu liu'utaan kimpassa mahdollisuus koukkaamiseen ja vauhdin poisottamiseen. Koukku liu'un loppupuolella, vihellys ja 2 min. Kaikki edelleen kuutamolla jäähyn syystä koska edellisestä tilanteesta ei tullut jäähyä (koukkaamista ei tarvinnut tehdä)

D. maila vastustajan kainaloon vauhdissa mutta vauhti ei hidastu liu'utaan kimpassa mahdollisuus koukkaamiseen ja vauhdin poisottamiseen. Koukittu "filmaa" ja kaatuu, vihellys ja 2 min. "En mä ees koukannu se kaatus ittekseen" Edelleen kaikki kuutamolla mikä helvetti on oikein linja

E. maila vastustajan kainaloon vauhti pysähtyy vihellys ja 2 min. Ei pitäisi olla selittämistä.


Kertokaa miten viheltäisitte.


Tärkeintä on poistaa jääkiekosta kiekottoman pelaaja estäminen, joka kattaa myös kahvauksen. Tosin viimeinen misso muistaakseni päättyi liiallisista jäähyistä purnaamiseen seurojen taholta.

 

[Pakki]

Re: Niin, no

Viestin lähetti Kyynis

Tärkeintä on poistaa jääkiekosta kiekottoman pelaaja estäminen, joka kattaa myös kahvauksen. Tosin viimeinen misso muistaakseni päättyi liiallisista jäähyistä purnaamiseen seurojen taholta.

Joo oliko se nyt viime kaudella vai sitä edellisellä, niin silloinhan yritettiin tuomareiden toimesta (ohjeet tulleet ylempää) ottaa tarkka linja mailahäirintään kauden alussa, mutta mutta... seurojen vastustuksesta linjaa muutettiin ja loppukaudesta pelattiinkin tätä tuttua härmän kiekkoa.

Noista Kyyniksen vaihtoehdoissa vain E:ssä hidastuu vauhti ja samalla myös kaatuu koukittava. No tämähän on selviö. Mutta vaihtoehdoissa ei ollut lainkaan sitä suurinta ongelmaa, eli tämä ilmaiskyytiläisten ongelma, jolloin kahvan kohde joutuu tekemään ylimääräistä työtä kahvasta irti pääsemiseksi ja vauhti hidastuu.

Mielestäni juuri tässä menee raja. Kun hyökkäävää pelaajaa puolustava pelaaja on ns. iholla ja maila on kainalossa, niin tästähän hyökkäävä haluaa irti ja pelata itsensä vapaaksi. Niin jos tässä vaiheessa puolustava pelaaja ei omin avuin pärjää ja hidastaa hyökkävän pelaajan menoa, niin on tapahtunut kahvausta. Jos hyökkäävä pelaaja on kiekollinen, niin vaihtoehto C voisi olla paikallaan. Jos hyökkäävä on kiekoton, niin vaihtoehto A tai B ilman muuta, kiekotonta pelaajaa ei saa häiritä millään tavalla.

 

[Poul]

Re: Niin, no

Viestin lähetti Kyynis
Kahvaamisen ja koukkaamisen ero? Mielestäni ovat sama asia.

Kertokaa nyt ihmeessä missä menee mielestänne raja.

Minä miellän sen rajan siihen että kiekotonta kahvataan ja otetaan vauhti pois, kiekollista koukitaan. Koukkimista on aina ollut, ainakin niin kauan kuin olen itse peliä seurannut, mutta tämä kiekottoman estäminen on kyllä viimeisten vuosien vitsaus jääkiekossa. Mailalla koukkimisesta sen verran että nykyään on melkein pakko repiä miestä nurin että tilanteesta voisi edes harkita jäähyn antamista.

Kannatan Tarinankertojan ehdotusta, eli lupaan marista kahvakiekosta jos joku toimittaja bongaa mut. Voisi Jutillakin mennä pullat väärään kurkkuun jos joku junnu kysyisi "mikä joukkue kahvaa eniten?" :D

 

[Cobol]

Re: Re: Niin, no

Viestin lähetti Pakki
Joo oliko se nyt viime kaudella vai sitä edellisellä, niin silloinhan yritettiin tuomareiden toimesta (ohjeet tulleet ylempää) ottaa tarkka linja mailahäirintään kauden alussa, mutta mutta... seurojen vastustuksesta linjaa muutettiin ja loppukaudesta pelattiinkin tätä tuttua härmän kiekkoa.

No ei kai se ihan noin mennyt :D Jos yhtään muistan, niin seurat itkivät siitä kun kaukalossa ei saanut enää edes pientä kontaktia ottaa saati sitten taklata ilman että istui penaltiboksissa... Mutta nehän on kaksi eri asiaa.

Verrataanpa taas tuonne NHL-kiekkoon. Olkoon seurajohtajat matkan varrella suunnilleen mitä mieltä tahansa, yhdessä sovitut päätökset viedään pääasiassa käytäntöön. Seurat ja julkinen sana kuulkaa itkee jatkuvasti, mutta homma vaan rullaa. Juuri näin estettiin kiekottoman miehen ylettömät blokkaukset. Juuri näin kitkettiin tolkutonta väkivaltaa NHL-kaukaloista. Ajatelkaapa ihan hetki tätä kysymystä: voisiko nykyinen SM-liiga koskaan langettaa käytännössä IKUISEN pelikiellon mailalla huitaisusta? NHL pystyi, vaikka kuinka seurat jupisivat. SM-liigassa menisi paskat housuun, niin paljon pelättäisiin vastapuolen juristeja...

Vielä kerran: kahvauksen huomattava poistaminen olisi aivan yhtä yksinkertainen asia kuin jossain yrityksessä johto tekisi päätöksen, että nyt loppuu se kuormasta syöminen. Kuormasta on syöty iät ja ajat, mutta nyt se vaan loppuu. Ja jokainen työntekijä uskoo, jos uuden linjauksen sanojalla on riiittävästi munaa :D

Sama se on SM-lligassakin. Mutta kun liigan hallinnolla EI ole mitään munaa seurajohtajien, pelaajien ja tuomareiden suhteen, tässä on tulos. Liiga päättää mitä päättää, seurat itkevät jostain ja päätökset vaan kaatuu...

Ei SM-liiga ole sen kummempi työpaikka kuin yritykset yleensäkään. Miten te luulette jotain Nokiaa tai vaikkapa Instrua johdettavan?

 

[Juha Salminen]

Raipen idean siivittämänä tarjoan oman viestini.
Tässäpä omani.

Muistaakseni olette jo moneen kertaan yrittäneet saada kahvaamisen pois SM-liigasta. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtunut, kuin korkeintaan pahempaan suuntaan. Parin viime vuoden aikana kahvaus on lisääntynyt entisestään, lupauksistanne huolimatta. Eli, koittakaa nyt saada jotain aikaan. Vie jatkuvasti taitopelaajilta mahdollisuuksia pois, kun maila roikkuu kainalossa. Ihmiset menevät halliin katsomaan jääkiekkoa, eivät painia.

En ole vielä viestiä lähettänyt, ehdottakaa jos viilattavaa.

 

[weikko]

perkule

tämä keskustelu lähteee varmaan juuri sille linjallle,mitä pelkäsin: aletaan syyttämään joukkueita. Vituttaa moinen malli. Koska päästään siihen vanhaan malliin, että parempi voittaa ja selitykset pois. Ja totuus on kuitenkin on se, että liigassa ei ole yhtään joukkuetta joka ei joskus kahvaisi. Koitetaan nyt ainakin me täällä föörymissä pitää järki kädessä ja lapa maassa... vai mitä? Jos joukkue voittaa niin ei se koskaan hauku toista joukkiota kahvaamisesta kumma kyllä... Prkl. keskitytään poijaat olennaiseen, pelejä ei kuitenkaan voitetaa kahvaavisella.

 

[Baritoni]

Kaukalon koko

Tässä mainittiinkin jo Ilves-HPK-peli, jonka tuomarityöskentely oli kuin kahvakiekkoilua rakastavien kosteimmista päiväunelmista.

Kahvakiekosta pitää puhua niin kauan kuin se on liigaa pilaamassa. Hyvä. Pääsenpä taas hetkeksi rönsyilemään yhteen asiaan liittyvään suosikkiaiheeseeni, eli raivoamaan kaukaloiden kaventamisesta.

Kun kaukalossa on vähemmän neliöitä, se luo oivat edellytykset kahva- ja painikiekkoilulle. Jani Nikko kiteytti reilu viikko sitten asian oivallisesti: "Kaukalon kaventaminen on kiekkoilun raiskausta."

Tampereen häpeällinen, järkyttävä kaukalon kavennus tapahtui vuonna 1999. Kavennusta vaativat voimakkaasti sekä Ilveksen että Tapparan uudet valmentajat: Heikki "Mälli" Mälkiä ja Jukka "Jukka" Rautakorpi.

B

 

[Tarinankertoja]

Re: Kaukalon koko

Viestin lähetti Baritoni
. Jani Nikko kiteytti reilu viikko sitten asian oivallisesti: "Kaukalon kaventaminen on kiekkoilun raiskausta."

Tampereen häpeällinen, järkyttävä kaukalon kavennus tapahtui vuonna 1999. Kavennusta vaativat voimakkaasti sekä Ilveksen että Tapparan uudet valmentajat: Heikki "Mälli" Mälkiä ja Jukka "Jukka" Rautakorpi.

B

Niinpä. Myös yksi suosikkiaiheitani. Kiistaton totuus on, että kapeassa kaukalossa kahvaaminen on helpompaa, ja Tampereella on (häpea!!!) Liigan kapein kaukalo. Vai miksi luulette että Ilvekseen ja Tapparaan on hankittu paljon isokokoisia pelaajia? Ennen kun täällä mansessa arvostettiin tota tekniikkaa ja luistelutaitoa... No OK Tapparan isot miehet on myös nopeita luistimilla ja sen takia ne pärjää "lentokentilläkin" Turussa ja Oulussa.

Se että kiroan kavennetut kaukalot, ei poista sitä tosiasiaa, että kapeastakin kaukalosta se kahvaus loppuu jos tuomarit (eli Liiga, eli joukkueet...) haluavat niin. Kahvauksella on Liigan kannalta myös puolensa, sillä se pitää sarjan tasaisena. Kyllähän ne kärkijoukkueet eniten vauhdin vähenemisestä kärsivät. Toisaalta joukkueenjohtaja joka on joukkueensa kasannut nykyliigaan pienistä, vikkelistä ja taitavista pelaajista, on tyhmä tai sokea.
Maalikone HPK pelaa lähinnä kiekkoa, jollaista sen pitäisi olla, tosin tämä ei tarkoita, että vastaavalla pelillä menestytään pleijareissa (tai olisi koskaan menestytty, as we all D päädystä olemme nähneet)

Kahvaksen poistoa vaativat yleisesti kaikki, mutta jos sohasee aiheeseen "kapea kaukalo" alkaa näkymään eri kiekkokulttuurien erot ja piirteet. Siksipä keskitytään sen kahvakiekon tuomitsemiseen ja ei yritetä (mediassa siis!) kertoa keinoja päätäjille. Näin meidän "mantra" pysyy yhtenäisenä ja vain yhtenäisenä se voi olla tehokas

 

[Kyynis]

Urbaanilegendaa?

Tarinankertoja: Ketkä kaikki vaativat kahvauksen poistoa. Nimiä ja seuroja kehiin. Faktoja kehiin. Moniko valmentaja on aidosti puhunut kiekkoilun suunnasta ilman näkyvää kiukuttelua yhtä, kahta seuraa kohtaan.

Tästä asiasta jauhaminen kaatuu omaan mahdottomuuten ja yleistykseen. Jos asian taakse ei saada oikeita ihmisiä seurojen johdosta tai sm-liigasta niin meidän fanien on aivan turha puhua koko asiasta. Kaikkihan tietävät miten halukkaita 13 liigaseuraa on sopimaan asioista. Kotiinpäivetoahan ei tapahdu vaan kaikki seurapomot ajattelevat suomen kiekkoilun parasta eikä kellään ole oma lehmä ojassa, eihän.

Suomessa ei ole kiekkokulttuuria muuta kuin itsenäisten seurojen taholta. Mutta yhtenäistä liigakulttuuria ei mielestäni yksinkertaisesti ole. Esimerkkinä päätös ensikauden päätuomarien määrästä ja miten päätös tehtiin.