Kahvakiekon mestaruusottelu Tappara-JYP tiistaina

[Kempes]

Ottelun ratkaisu on maalivahtipelissä. Sasu Hovi ei vakuuttanut Nordiksella ja Lehdolla on varmaan samanlaiset paineet kuin Draperillä lauantaina. Tässä Jypin yllätysvoitto lähellä, veikataan 2-3.

Derby Country
Mistäs nimimerkkisi tulee? Fudisjengi Englannissa on nimeltään Derby County lempinimeltään Pässit.

 

[ISH]

EDIT: Tuli väärään ketjuun..

 

[Köpi]

JYP:n kakkosylivoima(?) tai erikoiskentällinen, jossa pelasivat ainakin lauantaina Chlubna, Vostrak, Virtanen, Immonen sekä Nikolov..tällä yhdistelmällä oli suuren suuria vaikeuksia saada edes ylivoimaa pyörimään. Katsotaan toimiiko se tänään.

Leinonen odotetusti maalissa, ketjuihin ei muutoksia, kuten jo mainittiin. Miksei Chlubnaa peluuteta Perrinin kanssa?

 

[Henkka]

Tappara samalla kokoonpanolla kuin lauantaina Helsingissä, vain Lehto odotetusti Hovin tilalla. Taitaa pojat pelata vuorotahtia oli vastassa kuka hyvänsä.

M.Ojanen - J.Ojanen - Tarvainen
Grönvall - Luoma

Alanen - Barkov - Venäläinen
Puistola - Mäntylä

Koskenkorva - Pirnes - Hämäläinen
Välivaara - Kangasniemi

Uhlbäck - Kuki - Mäkinen
Saravo - (kiertävä pakki)

Lehto
(Hovi)

Koskisen Petri 13. hyökkääjä.

 

[jarppi]

Ja voi perhana mistä Grönvall laitettiin sitten tänään suihkuun... Kai sitä saa taas lukee huomenna kun Frank on nähnyt otteluvideon ja pamauttaa Jannelle jonkun ziljoona ottelua kakkua korkeasta mailasta. Kaveri lyö naamansa taklauksen jälkeen mailaan joka on lähes jään tasalla.

Jännityksellä odotellaan...

 

[eagle]

Ei SM-liigassa saa taklata... korkeamaila jään tasolla, juups. Ei tässä ole kyllä mitään ideaa, että kukaan tuomari ei näe tilannetta, mutta jälkikäteen rankaisee sitten.

 

[Shane]

Viestin lähetti eagle
Ei tässä ole kyllä mitään ideaa, että kukaan tuomari ei näe tilannetta, mutta jälkikäteen rankaisee sitten.

Mutta toisaalta, mietipä jos tuomarien silmien tavoittamattomissa joku iskisi esim. kirvesiskun suoraan vastapuolen pelaajan naamaan. Aika hölmöä olisi, jos lyöjä selviäisi siitä ilman jäähyä, koska tuomarit eivät tilannetta nähneet.

Videolta katsominen olisi tietysti yksi vaihtoehto, mutta sitten taas ottelut pitkittyisivät liikaa. Ikuisuuskysymys.

 

[Henkka]

Eiköhän se ole suht viisasta, että mitä ei nähdä, niin ei vihelletä. Oli sitten tapahtunut mitä tahansa. Jos joku jää mailalla naamaan lyömisestä ilman jäähyä niin sitten jää, pelin jälkeen voidaan jakaa lisäsanktiot. Mutta se pistää aika kovasti sapettamaan, kun ei olla nähty tilannetta ja siitä käydään ajamaan miehiä suihkuun. Ottelu ei onneksi ratkennut tuohon pelleilyyn. Miksi ihmeessä pitää OLETETTAA että on tapahtunut joku törkeys, vaikka tilanne oli TÄYSI VAHINKO. *tana kun tässä hommassa ei tunnu olevan järkeä vieläkään.

 

[eagle]

Jo vastattiin puolestani, mutta ei tuomari voi lähteä oletuksista. Sama oli tämä maali Saipaa vastaan "oletin että se potkaistiin, kun en nähnyt", vaikka lähtökohtana tulisi lähteä että maali hyväksytään, jos ei nähdä syytä hylätä. Samoin ei pelaajaa voi laittaa jäähylle, jos ei kukaan ole nähnyt rikettä. Jos joku iskee sen kirveslyönnin ja tuomari ei näe, niin kyllä sen videolta sitten näkee ja laitetaan vaikka 20 ottelua pelikieltoa. Mutta tuomareiden lähdessä arvelemaan mitä tapahtuu selän takana, peli menee ihan pelleilyksi, nythän vain kannattaa kaikkien hyppiä maahan makaamaan, kun vastustaja on luistellut ohi, sitten vielä vähän raapaisee haavaa nenään, niin kaveri lentää suihkuun...

 

[Shane]

Viestin lähetti eagle
Jos joku iskee sen kirveslyönnin ja tuomari ei näe, niin kyllä sen videolta sitten näkee ja laitetaan vaikka 20 ottelua pelikieltoa.

Mutta toisaalta, siitä jälkikäteen tulleesta tuomiosta ei olisi sitten sille lyönnin uhrin joukkuelle enää mitään hyötyä. Ei hirveästi lohduta, jos esim. yhdellä maalilla hävinnyt joukkue saa seuraavana päivänä tietää, että heille olisi kuulunut viiden minuutin ylivoima viimeisen erän puoleen väliin.

Tosin yhtä typerää on tuokin, että annetaan vitonen syyttömälle miehelle...

Eiköhän paras ratkaisu olisi kuitenkin laittaa se neljäs raitapaita takaisin kentälle.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti eagle
nythän vain kannattaa kaikkien hyppiä maahan makaamaan, kun vastustaja on luistellut ohi, sitten vielä vähän raapaisee haavaa nenään, niin kaveri lentää suihkuun...

Oliko tuo sitten sinun virallinen visiosi mitä Grönvallin ja Nikolovin välillä tapahtui? Näin on. Ovela pelimiehenä mursi nenänsä ja huulensa ja hankki itselleen vielä aivotärähdyksenkin. Pirun verenvuototautinen tsekkiluuseri. Kyllä nämä filmaajat tiedetään. Eläytyi vain rooliinsa niin hyvin, että ei enää palannut jäälle.

 

[eagle]

Ei, se ei ollut ollenkaan tähän tilanteeseen riippuvaine tai siihen vertaus. Jos ei tekstitäni tullut esille(mielestäni tuli) se oli ihan irrallinen huomautus, mihin homma voi mennä jatkossa. Siis jos tuomioita jaetaan vain sen perusteella kuinka pahalta pelaaja näyttää tai kuinka kovaa itkee, vaikka itse tilannetta ei olisi kukaan tuomareista edes huomannut. Nythän tappui vahinko, ei rikettä ja valitettavasti pelaaja loukkaantui, mutta sitä sattuu kiekossa ei siitä voi rankaista mututuntumalta pelaajia.

 

[SergeiK]

Mutta kuten Shane aiemmin sanoi se, ettei vihelletä aiheuttaa tässä yhden tuomarin järjestelmässä sen että tietyt valmentajat saattavat käskyttää ns. uhrattavia pelaajiaan iskemään vastustajan avainpelaajilta esim. ranteet poikki kun tuomarin silmä välttää. Samapa tuo jos kädetön kanukki, joka ei paljoa jääaikaa muutenkaan saa, istuu 15 peliä katsomossa. Se kun ei vaikuta kyseisen pelin kulkuun millään tavalla.

Tässä muuten lainaus Jatkoajan therefin kirjoittamasta kolumnista "Sääntömuutoksia, jälleen kerran":
Päähän kohdistuva taklaus
Ensi kauden ehkä suurin uudistus on päähän ja niskaan kohdistuvien taklausten kovempi rankaiseminen. Kaikista päähän ja/tai niskan seutuun kohdistuvista taklauksista rikkonutta pelaajaa rangaistaan vähintään kahden minuutin rangaistuksella sekä automaattisella kymmenen minuutin käytösrangaistuksella (2'+10'). Muita rangaistusvaihtoehtoja tässä rikkeessä ovat vanhat tutut 5' ja pelirangaistus käytöksestä (5'+PRK) sekä ottelurangaistus (OR).


Tämän kauden dogma on rankaista päähän kohdistuneita taklauksia rankalla kädellä. Siinä valossa Grönvallin jäähy istuu tähän tavoitteeseen.

 

[Toimitus]

Jatkoajan otteluraportti

 

[polvipetteri]

Grönvall-Nikolov

Kaksi miestä törmäsi yhteen. Toinen tuli pää alhaalla ja löi päänsä toisen olkapäähän. Toista sattui, toinen poistettiin kentältä arvuuttelun jälkeen. Päätuomari ei nähnyt tilannetta ollenkaan, ja joutui kysymään tilannetta linjamiehiltä. Jos tilanteesta haluaa jotain huvittava hakea, sellaiseksi saattaisi kelvata se seikka, että toisen linjamiehen toimesta meinattiin Marko Mäkinen laittaa pihalle Grönvallin sijaan tai se, että tilanteessa nähtiin korkea maila, joka sitten kirjattiin rangaistuksen syyksi... Videohidastuksista näkee, että sekä Grönvallin maila että kädet ovat visusti alhaalla törmäyksessä.

Tulkinta: Kaikesta huolimatta päähän kohdistunut taklaus, Grönvallille pelikieltoa 3-5 ottelua.

 

[carpenter]

Re: Grönvall-Nikolov

Viestin lähetti polvipetteri
Tulkinta: Kaikesta huolimatta päähän kohdistunut taklaus, Grönvallille pelikieltoa 3-5 ottelua.

Eikö tilanteesta kuitenkin annettu pelirangaistus eikä ottelurangaistusta? Käsittääkseni pelirangaistuksia ei enää jälkikäteen käsitellä, joten pelikieltoja ei ilmeisesti ole tulossa.

 

[eagle]

Sergei, eli mielestäsi on parempi että pelaajan aina loukkaantuessa vedetään hatusta joku pelaaja 5+20'lle? En nyt oikein ymmärrä. Grönvall siis kohdisti taklauksen päähän, kun vastustaja törmäsi hänen olkapäähänsä pää alhaalla? Ja tuomittiin vielä korkeaksi mailaksi? Ei hyvää päivää... voiko näin sokeasti olla seura uskollinen. Varmaan oman joukkueen pelaajan seuraavan kerran murtaessaan jalkansa kun luistin osuu railoon, laitetaan toisen joukkueen painavin pelaaja pelikieltoon, "se sen railon kuitenkin teki".

 

[SergeiK]

Viestin lähetti eagle
Ei hyvää päivää... voiko näin sokeasti olla seura uskollinen.

Et taida nähdä rikkaa omassa silmässäsi. Sinä esität skenaarion, jossa filmaavat tsekkipelurit kulkevat kaukalossa Hesburgerin ketsuppipussi kielensä alla vain odottaen taklausta, että voisivat passittaa Tapparan kirkasotsaiset reilusti suomalaisen miehen lailla taklaavat pelurit pois kyseisestä pelistä ja kenties vielä pelikieltoa päälle.

Mistä Tapparalaisten olkasuojat tehdään? Teräksestä? Ovatko ne kenties lainattu Mad Max leffan wardrobesta? Nikolovilta murtui nenä, ja suu oli aivan veressä. Sen lisäksi hän sai aivotärähdyksen. "Vastustaja törmäsi," Grönvallilla ei siis ollut mitään osuutta asiaan?

Kiinnität liikaa huomiota rangaistusnimikkeeseen- korkea maila. Kaikesta huolimatta kyseessä on päähän kohdistunut taklaus. Muista että Grönvall ja Nikolov ovat tismalleen saman pituisia (191 cm)

 

[eagle]

En puhu nyt Tapparasta, vaan yleisesti ongelmasta, jos jäähyjä annetaan mututuntumalla, se on aivan sama vaikka Tapparan pelaaja loukkaantuisi omaa tyhmyyttään, niin sitten loukkaantuu. Samoin huono tuuri, sitäkin on, sille ei voi mitään, eikä siitä vastustajaa saa rangaista. En puhunut aiemmin suinkaan tsekeistä, itsehän sinä heidät otit esille, samoin sen että puhuisin vain Tapparasta, kun puhun yleisesti(taisin mainita jopa kahdessa eri kirjoituksessa sen).

Niin mutta oletko nähnyt itse tapausta missä Nikolov loukkaantui? Tuomari näki, ei antanut jäähyä, mutta kun sattui heittikin Grönvallin vähän myöhemmin ulos. Fakta että kädet eivät nousseet, vauhtia ei ollut liikaa, mies ei hypännyt, ei käyttänyt mailaa, täysin puhdas taklaus, silloin ei voi mitään jos vastustajaa sattuu tai pitää päätään alhaalla... turha itkeä siitä, saati antaa jäähyä.

 

[Carlos]

Ei perkele, nyt tämä Suvi-Urpo -liiga menee liian pitkälle. Nähtävästi todellakin KAIKKI vähänkään kovemmat taklaustilanteet ovat ainakin 2min arvoisia, mieluummin sitten ulosajo. Halutaanko todella mennä siihen mihin Hifk on nyt mennyt, eli taklaukset kokonaan pois, ja jos tulee jäähyjä niin ne on sitten estämisiä/koukkaamisia? Onko tämä kivaa?!!?!?!? Kyllä kansa viihtyy.

Jääkiekko on kova kontaktilaji, jossa välillä jotain sattuu, sille ei voi mitään. Tässä tapauksessa Grönvallin taklaus oli täysin oppikirjasta temmattu, ja riippumatta siitä mitä Nikoloville kävi, ei tuosta kuuluisi antaa edes kakkosta. Todella surkeaa toimintaa. Jos tenniksen pelaaja saa kovan syötön nilkkaansa, ja joutuu jättämään pelin kesken, saako syöttäjä siitä jäähyn? Todella törkeää vahingoittamista.

Ei tässä ole enää mitään järkeä. Koukut ja estämiset jatkuu ja kukoistaa, mutta kunnon kontaktipeli on sitten kokonaan kielletty. Jos haluan nähdä homokyykkää, menen sitten katsomaan sitä, mutta kiekon voisi pitää ihan kiekkona.

Tällä kaudella on kyllä huonoin tuomarilinja piiiiiitkään aikaan, monestakin syystä.

 

[SergeiK]

"Omaa tyhmyttään?" Selvä, tähän vedettiin taas taklattavan vastuu. Puhtoinen Grönvall taklaa omoinfopuhtaasti pelle-Nikolovia, joka saa samaiselle hetkellä sai verenvuotokohtauksen. Ei hyvää päivää... voiko näin sokeasti olla seura uskollinen vai miten se menikään?

Taklasiko Grönvall? Osuiko taklaus päähän? Jos vastaus on molempiin on "kyllä", kyse on päähänkohdistuneesta taklauksesta. Ne ovat tällä kaudella erikoistarkkailussa ja niistä sakotetaan kovimman mukaan. Unohda jo se korkea maila nimike.

Mitä pirun merkitystä sillä on näkikö tuomari tilanteen? Linjurit näkivät ja infosivat tuomaria. Miksi muuten päätuomari ei nähnyt tätä päähänkohdistunutta taklausta? Oliko Nikolov kenties kiekoton mies? Eihän kiekotonta miestä saa taklata.

 

[trivekku]

Pieni provo..

Viestin lähetti eagle

Niin mutta oletko nähnyt itse tapausta missä Nikolov loukkaantui? Tuomari näki, ei antanut jäähyä, mutta kun sattui heittikin Grönvallin vähän myöhemmin ulos. Fakta että kädet eivät nousseet, vauhtia ei ollut liikaa, mies ei hypännyt, ei käyttänyt mailaa, täysin puhdas taklaus, silloin ei voi mitään jos vastustajaa sattuu tai pitää päätään alhaalla... turha itkeä siitä, saati antaa jäähyä.

Värillisten lasien läpi näitä katsellaan.. mutta muistamme tämä kommentin, kun esim. J.Ojanen, Tarvainen tai Barkov saa samanlaisen tällin. Katsotaan sitten kuka vaahtoaa.

En ole nähnyt tilannetta, mutta Nikolovilla ja Grönvallilla ei taida olla niin paljon pituuseroa, että Nikolovin pään pitää olla todella alhaalla, ennekuin se osuu hartiaan, jos Grönvallin kädet olivat alhaalla.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Taklasiko Grönvall? Osuiko taklaus päähän? Jos vastaus on molempiin on "kyllä", kyse on päähänkohdistuneesta taklauksesta.

Eli sinun logiikallasi, jos et halua että sinua taklataan kiekkopelissä, niin mene kyykkyyn aina kun joku lähestyy, ei saa taklata. Siinä sitä olisikin ihmettelemistä, päähän kohdistunut lonkkataklaus, vittu mikä sika.

Päähän kohdistunut taklaus on esim. se jos taklaa kyynärpää korkealla toista päähän. Päähän kohdistunut taklaus on se kun taklaa jotain siten että vain pää jää taklaajan ja laidan väliin. Jos joku luistelee kyyryssä ja murtaa nenänsä toisen käsivarteen, se EI ole päähän kohdistunut taklaus. Se on pelitilanne, ja puhdas taklaus. Useampaankin otteeseen on puhuttu että "pidä pää ylhäällä". Sami Kapanen oppi tämän NHL:ssä kovimman kautta, mutta nyt tietää sen jo. Uskon että Nikolovkin muistaa sen tämän jälkeen.

 

[axe]

Jeah, tää päähän kohdistunut taklaus on saanut jo viikossa ihan liian suuret puitteet. Nyt kiikaroidaan jokainen tilanne suurennuslasilla ja vedotaan tähän samaan termiin. Päähän osuminen on kuitenkin aivan eri asia kuin päähän taklauksen kohdistaminen.

Janne Ojanen sai mm. viime kaudella taklaustilanteessa aivotärähdyksen eikä tilanteesta tullut edes jäähyä. En minä ainakaan muista mitään vaahtoamista isommista jäähyistä ja pelikielloista.

 

[polvipetteri]

Suuri provo..

Viestin lähetti trivekku
En ole nähnyt tilannetta, mutta Nikolovilla ja Grönvallilla ei taida olla niin paljon pituuseroa, että Nikolovin pään pitää olla todella alhaalla, ennekuin se osuu hartiaan, jos Grönvallin kädet olivat alhaalla.

Minäkään en nähnyt tilannetta, jossa Loikala sai tällin, mutta olen ihan varma, että JYPin molari löi miestä mailalla päähän...

Minä olen nähnyt Grönvall-Nikolov -tilanteen videolta useaan kertaan, ja siinä ko. pelaajat luistelivat toisiaan kohti, Nikolov oli hetkeä aiemmin kääntänyt luistelusuuntaansa Grönvallin suuntaan. Nikolov ei törmayksessä ehtinyt nostaa päätään ja hänen otsansa osui Grönvallin olkapäähän.

Ilta-Sanomien mukaan tilannetta tarkastellaan tänään videolta liigan kurinpitoelimen toimesta.

P.S. axe, ei sillä nyt tunnu olevan mitään eroa, onko teho tahallinen vai tahaton. Jos joku vartalon osa osuu kaveria päähän, se on päähän kohdistunut taklaus. Katsos, nyt ollaan viemässä liigaa rikkeettömään suuntaan.