Kaapo Kakko – Release the Kaapo!

[agent082]

Tiedätkö sinä mitä siellä treenataan? Täähän on ihan puhdasta spekulaatiota. Voi olla vaikka et Kakolle ei vaan tartu kun taidot ei ole siinä niin hyvät, rajat vastassa jne. Mut tääkin on spekulaatiota.

Uskoisin että NYR:n kokoisessa organisaatiossa todellakin sanotaan miten treenataan varsinkin jos ei olla kunnossa.

Eikös NHLPA ole kieltänyt, että joukkueet saisivat puuttua kesäharjoitteluun.

 

[chauron]

Eikös NHLPA ole kieltänyt, että joukkueet saisivat puuttua kesäharjoitteluun.

En tiedä, toisaalta voi olla että ollaan yhdessä sovittu että tämänkaltaista asiaa kantsis kesän aikana harjoittaa. Kakko ei ole enää junnu niin tiimiltä löytyy varmasti luottoa siihen että osaa tehdä oikeat asiat. Normaalissa työpaikassa nämä menis ihan normaalien kehityskeskustelujen kautta, joita epäilisin että lätkäpelaajat kävis kans läpi.

 

[Ollakseni]

Tiedätkö sinä mitä siellä treenataan? Täähän on ihan puhdasta spekulaatiota. Voi olla vaikka et Kakolle ei vaan tartu kun taidot ei ole siinä niin hyvät, rajat vastassa jne. Mut tääkin on spekulaatiota.

Uskoisin että NYR:n kokoisessa organisaatiossa todellakin sanotaan miten treenataan varsinkin jos ei olla kunnossa.

Aika paljon täällä spekuloidaan kun ei nyt sattumalta suurimmalla osalla palstakirjoittajista ole pääsyä tuonne Rautalan ryhmään tai kokemusta siitä millaisia treeniohjeita Rangers tai joku muu NHL seura lähettää pelaajilleen. Jos tilanne on kuitenkin ollut se että Kakon kiekollinen pelaaminen ei ole olennaisesti parantunut ja luistelu ei näytä kehittyneen ollenkaan niin lienee aiheellista kysyä onko siinä treenaamisessa panostettu oikeisiin asioihin. Jos pelaaja ei sitten yksinkertaisesti pysty jostain syystä kehittymään noilla osa-alueilla niin se vaikuttaa vähän erikoiselta.

 

[agent082]

En tiedä, toisaalta voi olla että ollaan yhdessä sovittu että tämänkaltaista asiaa kantsis kesän aikana harjoittaa. Kakko ei ole enää junnu niin tiimiltä löytyy varmasti luottoa siihen että osaa tehdä oikeat asiat. Normaalissa työpaikassa nämä menis ihan normaalien kehityskeskustelujen kautta, joita epäilisin että lätkäpelaajat kävis kans läpi.

Juu. En tiedä, kuinka tarkasti NHLPA vahtii, ettei tuollaisia kehityskeskusteluja käydä. Ei ainaka

Aika paljon täällä spekuloidaan kun ei nyt sattumalta suurimmalla osalla palstakirjoittajista ole pääsyä tuonne Rautalan ryhmään tai kokemusta siitä millaisia treeniohjeita Rangers tai joku muu NHL seura lähettää pelaajilleen. Jos tilanne on kuitenkin ollut se että Kakon kiekollinen pelaaminen ei ole olennaisesti parantunut ja luistelu ei näytä kehittyneen ollenkaan niin lienee aiheellista kysyä onko siinä treenaamisessa panostettu oikeisiin asioihin. Jos pelaaja ei sitten yksinkertaisesti pysty jostain syystä kehittymään noilla osa-alueilla niin se vaikuttaa vähän erikoiselta.

Aika paljonhan nuo perustuu Laineen antamiin tietoihin omasta kesäharjoittelusta eli kyykkyä ja kelkkavetoja ja jäälle mennään vasta loppukesästä.

 

[Ollakseni]

Menetetty tapaus lunastaakseen sen potentiaalin, mitä villeimmissä unelmissa hänelle kuvattiin. Ei tullut uutta Peter Forsbergia tästä.

Jos joku on oikeasti odottanut jotain uutta Peter Forsbergia niin oli oikeastaan täysin varmaa että tulee pettymään. Forsberg oli yksi maailman historian parhaita pelaajia ja pelasi uran alusta 2005 työsulkuun saakka vaatimattomalla 1,27 pisteen keskiarvolla. Parempi tahti tuolla aikavälillä oli vain Lemieux'lla ja Jagrilla.

 

[mikkelson]

Tiedätkö sinä mitä siellä treenataan? Täähän on ihan puhdasta spekulaatiota. Voi olla vaikka et Kakolle ei vaan tartu kun taidot ei ole siinä niin hyvät, rajat vastassa jne. Mut tääkin on spekulaatiota.

Ainakin jokunen vuosi sitten harjoittelun runko oli kutakuinkin tälläinen.

Maanantai: Alakroppa puntti
Tiistai: Yläkroppa puntti
Keskiviikko: Nopeus(ainakin kelkkavetoja)
Torstai: Alakroppa puntti
Perjantain: Kuuvuoren portaat.

Vklp vapaa. Ohjelmassa ollut ainakin perus takakyykkyä, rinnallevetoja ja penkkiä. Taisi olla Rantanen tai Kakko joka on tämän ohjelman jossain kertonut.

Uskoisin että NYR:n kokoisessa organisaatiossa todellakin sanotaan miten treenataan varsinkin jos ei olla kunnossa.

Jos heillä on tuohon jotain sananvaltaa niin ovat ilmeisesti olleet ihan tyytyväisiä Kakon kehitykseen koska mitään muutoksia harjoitteluun ei olla tehty. Tai sitten heillä ei ole tuohon mitään sananvaltaa.

 

[Kiekoton Mies]

Jos joku on oikeasti odottanut jotain uutta Peter Forsbergia niin oli oikeastaan täysin varmaa että tulee pettymään. Forsberg oli yksi maailman historian parhaita pelaajia ja pelasi uran alusta 2005 työsulkuun saakka vaatimattomalla 1,27 pisteen keskiarvolla. Parempi tahti tuolla aikavälillä oli vain Lemieux'lla ja Jagrilla.

Ei kait kirjaimellisesti ajateltu juuri Foppaa, vaan yleisesti ettei tullut tähteä tälle tasolle.

Ja kyllä mä odotin niiden kuuluisien MM-skabojen jälkeen hieman enemmän mitä on nähty.

Hyvä ura tulee hänelläkin olemaan kun sitä katsotaan tulevaisuuden vinkkelistä.

 

[Mängimies]

Jos joku on oikeasti odottanut jotain uutta Peter Forsbergia niin oli oikeastaan täysin varmaa että tulee pettymään.

Samaa mieltä. Mutta olihan Kakon kohdalla valtava hype tuolloin varausvuonna ja hieman sen jälkeen. Sittemmin tuo hype on ymmärrettävästi laantunut. Mutta kai sen voi todeta, että sen aikaisiin odotuksiin Kakko ei ole pysynyt vastaamaan.

Eikä nyt varmasti ihan juuri tasan Forsbergin tasoista pelaajaa kukaan odottanut (tuollaisiahan syntyy kerran sukupolvessa!), mutta absoluuttista liigan huippupelaajaa kuitenkin. Forsberg-vertaus taisi liittyä osin myös yhtäläisyyksiin pelityyleissä.

 

[Largo]

Kaapo Kakko elää kiekosta. Joukkueesta löytyy jo Panarin ja Zibanejad, jotka myöskin elävät kiekosta, ja Kakko ei sovi näiden kanssa samaan ketjuun. Kakko tarvitsee valmentajan joka uskaltaa antaa sen vastuun ja luottaa siihen. Kakon suurimpia ongelmia on tietynlainen määrätietoisuus/päättäväisyys/itsevarmuus/röyhkeys tulla esiin sieltä kulmasta ja tehdä jotakin. Tämä oli havaittavissa jo TPS-vuosina. Hänen suunnanmuutospeli on maailman luokkaa, mutta kun hän ei keksi mitä tekisi seuraavaksi kiekolla. Olli Jokinen toimii tavallaan ihan hyvänä esimerkkinä. 5 kautta kesti ennen kuin läpimurto tapahtui, kun Mike Keenan päätti tehdä hänestä ykkössentterin. Kuudennella kaudella sitten 65 pojoa, kun ennätys oli 29 pistettä. En vieläkään usko, etteikö Kakosta voisi tulla 60-70 pisteen laituri NHL:ssä, mutta se ei välttämättä onnistu Rangersissa.

 

[mikkelson]

Kakkoa on viime peleissä ruvennut ottamaan jonkun verran aloituksia. Vancouveria vastaan otti 4 aloitusta joista voitti 3. Nyt viime yön pelissä otti 9 aloitusta joista voitti 6. Tämä näkyy etenkin ylivoimassa kun normaalisti Chytil häviää aina tuon aloituksen ja kakkosyv joutuu ne vähäisetkin sekunnit lähtemään omasta päästä. Nyt Kaapo otti ylivoimalla 4 aloitusvoittoa putkeen. Tästä innostuneena Laviolette peluutti Kaapoa muutaman vaihdon sentterinä myös tasakentällisin. Calgaryn voittomaali syntyi juuri sitten tuon kokeilun aikana. Ihan mielenkiintoista silti nähdä jatkuuko nämä kokeilut.

 

[kharon]

Calgaryn voittomaali syntyi juuri sitten tuon kokeilun aikana. Ihan mielenkiintoista silti nähdä jatkuuko nämä kokeilut.

Voittomaali synty vielä Kakon estelyyrityksistä huolimatta, vaikka toki Zarylta loistava nousu ja viineistely. Maalia voisi laittaa osin myös Millerin piikkiin, joka päästi oman miehensä nousemaan taustatueksi, jolloin Fox ei voinut tuplata Zarya.

Natural Stat trickin mukaan Kakko ei paljoa peliaikaa saanut ja sekin vähä oltu alakynnessä.

Mutta jos Chytilin terveydelliset ongelmat jatkuu, niin Kakkoa voisi kyllä koittaa ajaa sentteriksi.

 

[LOFIN]

Linkki: https://x.com/vzmercogliano/status/1859826348409356428?s=46&t=XoeqiSFiaGBmRxOOMALBvg

 

[Gust]

En enää muista missä tai kenen toimesta oli spekulointia Kakosta mahdollisena sentterinä jo ennen ensimmäistäkään NHL-peliä. Ne puheet sitten unohtui nopeasti kun alku änärissä oli muutenkin vaikea. Ihan mielenkiintoista voisiko Kakko muuntautua jonkinlaiseksi puolustavaksi kolmossentteriksi jolla on kuitenkin pistepotentiaaliakin?

 

[palle fontän]

En enää muista missä tai kenen toimesta oli spekulointia Kakosta mahdollisena sentterinä jo ennen ensimmäistäkään NHL-peliä. Ne puheet sitten unohtui nopeasti kun alku änärissä oli muutenkin vaikea. Ihan mielenkiintoista voisiko Kakko muuntautua jonkinlaiseksi puolustavaksi kolmossentteriksi jolla on kuitenkin pistepotentiaaliakin?

Kakolla on varsin heikko suora luistelu, ja se ei ainakaan sentteripeliä helpota. Vähän huolestuttaa siis, että pystyykö tukemaan myös hyökkäyksiä 100% panoksella, kun todennäköisesti pelaisi varsin tunnollista oman pään peliä.

 

[mikkelson]

En enää muista missä tai kenen toimesta oli spekulointia Kakosta mahdollisena sentterinä jo ennen ensimmäistäkään NHL-peliä. Ne puheet sitten unohtui nopeasti kun alku änärissä oli muutenkin vaikea. Ihan mielenkiintoista voisiko Kakko muuntautua jonkinlaiseksi puolustavaksi kolmossentteriksi jolla on kuitenkin pistepotentiaaliakin?

Kyllähän Kakko pelasi Palloseurassa muutamia pelejä sentterinä ja siitä varmasti tuo spekulointi. Kuten @palle fontän tuossa sanoi niin Kaapon luistelu olisi tuossa todennäköisesti isoin rajoittava tekijä. Olisi se silti ihan mielenkiintoista nähdä miten Kaapo tuosta suoriutuisi ja toisi se varmasti uusia työkaluja myös omaan pakkiin kun palaa omalle tontilleen.

Tuo tosiaan unohtui että Rangersin tasoitusmaali lähti Kakon hyökkäyspään aloitusvoitosta.

 

[mikkelson]

Kaapon sentteridebyytti tuotti Rangersin 5-2 tappiossa tehot 0+1, tehotilastoon lukeman +1 ja peliaikaa 15min. Aloitus% jäi tällä kertaa alle 50. Ihan kelvollinen esitys siis tilastojen valossa jos vertaa Rangersin muihin senttereihin.

Pelillisesti ei nyt mitään mullistavaa. Hyökkäyksiinlähdöissä ja kiekon ylöstuonneissa Kaapo sai hieman enemmän vastuusta ja nämä onnistuivat pääsääntöisesti ihan hyvin. Syöttöpistekin tuli keskialueen ylityksen jälkeisestä jatkopelistä.

 

[Oles]

Kakon siirtyminen sentteriksi on hyvä käänne tässä tarinassa. Ehkä hän nouseekin Rangersin ykkössentteriksi.

edit: Jotenkin hassua miten nykyään sentteriosasto on Suomen vahvin osa-alue. Ennen tuntui, että oli ihan mahdotonta saada suomalaista pelaamaan keskellä NHL:ssä. Koivut ja OJ pelasivat keskellä. Filppulakin välillä. Nyt löytyy Barkov, Aho, Hintz, Haula, Granlund, Lundell, Kotkaniemi, Kupari. Luostarinenkin voi pelata keskellä. Rantasta ja jopa Lainetta on peluutettu sentterinä ja nyt vielä Kakkoakin. Nuorista pelaajista AA. Räty, Heleniukset ja O. Kapanen ovat senttereitä. Jos Kaapo Kähkösellä ei maalivahdin hommat toimi, niin voisiko häntäkin kokeilla sentterinä?

 

[kharon]

Kaapon sentteridebyytti tuotti Rangersin 5-2 tappiossa tehot 0+1, tehotilastoon lukeman +1 ja peliaikaa 15min. Aloitus% jäi tällä kertaa alle 50. Ihan kelvollinen esitys siis tilastojen valossa jos vertaa Rangersin muihin senttereihin.

TIlastojen mukaan tosiaan hyvä peli Kakolta keskellä. Ainakin Natural StatTrick kertoo, että omiin ei omassa päässä ei ole ollut suurta hätää ja edistyneet tilastot muutenkin vahvat.

Katselin tuossa Rangersin sisäisiä tilastoja.

• +/- tilastossa Kakko on Rangersin 1. tehotilaston ollessa +13 (toisessa ääripäässä Zibanejad -13)
• Pisteissä Kakko löytyy sijalta 6.
• Peliaikaa ottelua kohden Kakko on saanut 17. eniten. (13:21)
• Jäähyissä hieman yllättäen sijalla 4.

Isompi peliaika olisi tilastojen valossa perusteltua.

Paljon on puhuttu esim Lafrenieren murtautumisesta eliittiin, mutta vaikka hän on hyvin pelannutkin ja huokuu itseluottamusta, niin osa tehoista on tullut kyllä puolustuspään kustannuksella.

 

[Mängimies]

Peliaikaa ottelua kohden Kakko on saanut 17. eniten. (13:21)

Tässä ehkä oleellisempaa tehdä tarkastelua nimenomaan joukkueen hyökkääjien osalta.

- kokonaispeliaika (13:21) hyökkääjien 9.
- tasakentällisin (12:17) hyökkääjien 9.
- ylivoimalla (01:04) hyökkääjien 9.
- alivoimalla ei peliaikaa, käytännössä 6 hyökkääjää pelaa alivoimaa

Eli ihan selkeästi kolmosketjun pelaaja. Ymmärrän, ettei yv-aikaa pysty kasvattamaan, mutta näkisin kyllä Kakon ihan mielelläni enemmän alivoimalla ja kyllä tasakentällisinkin minuutteja olisi varaa lisätä.

Tasakentällisin ihan selkeästi Panarin, Trocheck ja Lafreniere erottuvat omilla minuuttiluvuillaan. Sen jälkeen minuutin sisällä kaikki Zibanejad, Cuylle, Smith, Chytil, Kreider ja Kakko. Ja näiden jälkeen isompi kuilu nelosen jätkiin.

 

[LOFIN]

Luistelusta kun puhuttiin ongelmana Kakon sentterikokeilun kanssa, niin taitaa pikemminkin olla niin että se huono luistelu näkyy sentterinä jopa vähemmän kuin laiturina. Sentterinä kun pitää kokoajan olla liikkeessä, niin ei näy se paska kiihdytys.

 

[Vatso]

Tuli katsottua pari Rangersin peliä viime viikolla ja edelleen ihan samalla tavalla pistää silmään Kaapon luistelun heikkous. Oman silmätestin tueksi kävin sitten katsomassa NHL Edgen tilastoja ja sama havainto voidaan tehdä niiden kautta, Kakko on ihan liigan pohjasakkaa kaikkien luistelutilastojen osalta:

NHL EDGE Puck and Player Tracking Statistics - Skaters

NHL EDGE Puck and Player Tracking Statistics for skaters including skating speed, skating distance, shot speed, shot location, and zone time.

edge.nhl.com

Piti oikein kaivella, että löytää yhtä heikot tilastot joltain ja suht vertailukelpoiset datat löytyivät sellaisen vauhtikoneen kuin Patrick Maroon kohdalta ja jopa itse Ovie lyö edelleen 40-vuotiaana ja varmaan 110kg painavana Kaapon statsit.

Perkasin myös edistyneitä tilastoja jonkin verran, kun tässä nyt on alkukauden osalta ollut ilmassa sellaista orastavaa positiivisuutta Kakon osalta, tuolta on vaikea löytää mitään sellaista, mikä antaisi uskoa parempaan tulevaisuuteen. Nopeana johtopäätöksenä voisi lähinnä olla oman pään osalta hyvä tuuri ja hyökkäystehojen osalta Cuyllen ja Chytilin kyydissä matkustaminen.

 

[palle fontän]

Voi kyllä hyvin allekirjoittaa, että Kakon luistelu näyttää edelleen pahalta. Varsinkin tilanteissa, joissa on jo vaihtoa jonkin verran takana, ja pitää alkaa polkemaan kovaa esim. kiekonmenetyksen jälkeen pienet hapot päällä. Ketju toimi hienosti alkukaudesta, mutta sen jälkeen se hajotettiin, kunnes on taas kasattu uudelleen. Cuylle on mennyt selvästi Kakon edelle laiturihierarkiassa tämän kauden aikana.

 

[mikkelson]

Huomasin nyt vasta että Kaapon painoksi ilmoitetaan nykyään 98kg. Liigassa pelatessaan Kaapon painoksi ilmoitettiin yleensä 86-87kg. Eli tuosta ajasta massaa on kerätty yli 10kg. Viime kaudella lukema oli muistaakseni ~93kg. Kaapo tuntuu uivan vastavirtaan mitä maailman eliitti. Muut huippupelaajat pudottavat painoaan liikkuakseen kevyemmin jäällä.

 

[NakkiFakiiri]

Nopeana johtopäätöksenä voisi lähinnä olla oman pään osalta hyvä tuuri ja hyökkäystehojen osalta Cuyllen ja Chytilin kyydissä matkustaminen.

No nyt menee kyllä jo melkoiseksi hakuammunnaksi. Alkukaudesta koko ketjun peli oli melkoista dominointia etenkin hyökkäyspäässä jossa kaikki kolme pelasivat vahvuuksillaan, ja Kakko oli kolmikosta monesti se joka teki eniten töitä puolustussuuntaan. Chytilin loukkaantumisen jälkeen Rangersin paletti alkoi pikkuhiljaa hajota käsiin, ja viimeinen yli kuukausi on ollut kauttaaltaan todella heikkoa tekemistä, sekä Kakolta että koko muultakin joukkueelta. Harva siellä on edukseen esiintynyt joka näkyy varmasti joka jätkän tilastoissa, ja ihan samalla tavalla Chytililläkin on ollut erittäin vaikeaa paluunsa jälkeen.

Ja nämä huomiot siis ihan silmätestin perusteella kun kaikki Rangersin pelit on tullut katsottua ihan paria erää lukuunottamatta.

 

[Noutolokku]

Huomasin nyt vasta että Kaapon painoksi ilmoitetaan nykyään 98kg. Liigassa pelatessaan Kaapon painoksi ilmoitettiin yleensä 86-87kg. Eli tuosta ajasta massaa on kerätty yli 10kg. Viime kaudella lukema oli muistaakseni ~93kg. Kaapo tuntuu uivan vastavirtaan mitä maailman eliitti. Muut huippupelaajat pudottavat painoaan liikkuakseen kevyemmin jäällä.

Jostain olin lukevinani/kuulevinani, että Kakko painaa saman verran kuin Rantanen nykyään. Rantanen on kuitenkin 195cm ja Kakko _vain_ 189cm. Olisi siis todella outoa jos tosiaan saman verran painaisivat. Ei ihmekkään jos Kakko hyytyy heti ja luistelee kuin täi tervassa.

Kyllähän tuossa on jotain tehty todella todella paljon väärin. Nyky muoti kun on enemmänkin, että painoa pudotetaan. Eikä Kakko ole enää "nuori junnu" joka tarvii voimaa, että pysyy pystyssä kentällä. Kyllä se kesto+räjähtävyys ekoihin potkuihin on paljon tärkeämpää.

Rantanen 195cm/98kg
Kakko 187cm tai 189cm/98kg
Barkov 192cm/97kg
Laine 195cm/94kg
Hintz 192cm/96kg

Jos nuista miettii niin Hintz on ihan raketti luistimilla. Barkovkin on tätä nykyää todella räjähtävä + hyvä suojaava liuku. Sitten varmaan Rantanen menee taloudellisuutensa takia ja Laine seuraavaksi. Kakko jonka pitäisi olla tässä porukassa "raketti" on selkeästi hitain, missä tahansa luisteluosuudessa. Häviää kaikille kestävyydessä, räjähtävyydessä, suora+kaarreluistelussa. TOKI muut ovat saaneet kehittyä jo pidempään, mutta mielestäni tilanne on aika huolestuttava jopa Kakon kannalta.