Mainos

Kärppien ketjut kaudella 2011-2012

  • 152 886
  • 328

Teroin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnon Kärpät
Oho. Jopas nyt (en itse jaksanut tarkistaa) :P

Mutta kuitenkin esim. Ilun rooli on, taas, ihan eri mitä hällä pitäisi olla...

Näillä nyt kuitenkin mennään, ei auta. Toivottavasti Lelu pelaa huomenna.

Uskoisin että Ara ei halua riskeerata ehjänä olevien runkopakkien terveyttä liian isoilla kuormilla. Tiedä vaikka jotain pientä kremppaa ollut Ilulla tai Havulla tuon 27-minuuttisen session jälkeen. Paremmin nämä kokemattomammatkin sällit pysyvät pelirytmissä kun saavat kunnon minuutit. Lisäksi varsinkin Ilun kohdalla on nähty se että taso laskee kun minuuttimäärät kasvaa liian isoiksi.

Toivotaan tosiaan että Lelu palaa kehiin jo huomenna, ja että Eklundkin vielä pelaa tällä kaudella. Lehdolla ja Niemelällä on nyt se pakon sanelema kasvun paikka kovien panosten peleissä. Niemelältä eilen erittäin hyvä ensimmäinen erä, se valaa edes vähän uskoa.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Uskoisin että Ara ei halua riskeerata ehjänä olevien runkopakkien terveyttä liian isoilla kuormilla. Tiedä vaikka jotain pientä kremppaa ollut Ilulla tai Havulla tuon 27-minuuttisen session jälkeen. Paremmin nämä kokemattomammatkin sällit pysyvät pelirytmissä kun saavat kunnon minuutit. Lisäksi varsinkin Ilun kohdalla on nähty se että taso laskee kun minuuttimäärät kasvaa liian isoiksi.

Toivotaan tosiaan että Lelu palaa kehiin jo huomenna, ja että Eklundkin vielä pelaa tällä kaudella. Lehdolla ja Niemelällä on nyt se pakon sanelema kasvun paikka kovien panosten peleissä. Niemelältä eilen erittäin hyvä ensimmäinen erä, se valaa edes vähän uskoa.

Tasainen peluutus on aivan oikein tässä terveystilanteessa. Joskus olen ajatellut Lehtosen poissaollessa miksei Lehtoa ja Niemelää kokeilla pakkiparina. Olivat kuitenkin toissakauden A-mestaruuden ykköspakkipari. Jätkien olisi pakko pistää kaikki kentälle, kun kukaan kokeneempi ei olisi selustaa turvaamassa. Samalla 2 kärkipariin Mikkola-Snopek, Mäntymaa-Pokka saataisiin tasoa nostettua kun kokeneenpien ei tarvitsisi junnujen perään katsoa.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tasainen peluutus on aivan oikein tässä terveystilanteessa. Joskus olen ajatellut Lehtosen poissaollessa miksei Lehtoa ja Niemelää kokeilla pakkiparina. Olivat kuitenkin toissakauden A-mestaruuden ykköspakkipari. Jätkien olisi pakko pistää kaikki kentälle, kun kukaan kokeneempi ei olisi selustaa turvaamassa. Samalla 2 kärkipariin Mikkola-Snopek, Mäntymaa-Pokka saataisiin tasoa nostettua kun kokeneenpien ei tarvitsisi junnujen perään katsoa.
Ei kuulostais lainkaan pahalta. Tosin allekirjoittanutta ei jäisi vaivaamaan, vaikka Emingeria kokeiltaisiin yhden (Lukko) pelin ajan Niemelän tilalla pakistossa?

Mäntymaa-Pokka paria en kokoaisi tällä hetkellä, koska Havu on parantanut (pakosta) kiekollista peliään aivan helkutisti viime peleissä. Samoin myös Pokka. Mielummin vaikka Mäntymaa-Mikkola, Pokka-Snopek, Lehto-Niemelä/(Eminger).

Kaksi ekaa paria pelais sen minkä jaksais ja kolmospari antais huiliaikaa. Lehtosen paluun jälkeen tilanne olisi stabiilimpi, eli kiekollista/peruspuolustamista riittäisi kolmeen pariin.

Ilu Mikkolan otteista sen verran, että Jokerit-pelissä mies oli ekassa maalissa se suurin töppääjä ja toisessa maalissa se mies joka viimeisenä ohitettiin pujottelussa kohti maalia. Harmittaa hieman suht hyvän kauden aikana, että joutuu miestä haukkumaan, mutta kyllähän se tosi on, ettei Ilusta enää liideriksi ole? Suurin vika on, että miehen syötöt viipyy omassa lavassa sen sekunnin tai kaksi liikaa, jolloin koko hyökkäykseen lähtö on jo mennyt ihan vituiksi? Syöttö lähtee harakoille ja vastustaja rankaisee. Juuri näin kävi Jokerit-pelissäkin monta monituista kertaa. Ilun krediitiksi täytyy sanoa, että pikkumies on löytynyt keskeltä kaikia kahakoita nyt varsin monessa pelissä putkeen.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kärpät tänään

Huml-Viuhkola-Haataja, Donskoi-Stumpel-Komulainen, Koskenkorva-Kemppainen-Junttila, Alikoski-Saarenheimo-Salomäki. Kuulostaa ainakin paperilla ihan järkeviltä pikku muutoksilta, ja uskon kyllä että se tulee näkymään myös kentällä. Viuhkola palaa odotetusti ykköseen ja Stümpel saa lisää aivoja Komulaisen muodossa rinnalleen ja Härkä pääsee rouhimaan neloseen. Kuulostaa oikein hyvältä!
 

Maaginen 56

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kajaanin hokki
On fiksu kokeilu. Salomäki on hyvä ratkaisu neloseen voimakkaana kaverina nyt kun kertsi on toipilas. Ja Saarenheimon kenttä on muutenkin ollut hyvä, joten mielenkiinnolla odotan minkälaista jälkeä tulee kun tämä nuori härkä tuo vielä vähän lisäpotkua. Harmi tuo puolustus edelleen, tosin tässä vaiheessa kautta ei pidä ottaa pienintäkään riskiä vammojen pahenemisen pelossa.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Jaa-a. Muutoksia siis tuli, kuten hieman toivoinkin aiemmin.

Viuhkola odotetusti ykköseen ja Stumpel saa laidoilleen nopeutta Komulaisen ja Donskoin muodossa. Salomäen heittäminen neloseen yllätti kyllä allekirjoittaneen, mutta jospa sieltä saataisiin hieman uutta virtaa tuohon pelaamiseen. Fakta on, että Härkä ei ole ollut samalla tasolla, mitä ennen tuota perna-vammaa. Vaivaako se siellä vielä vai onko jostain muusta kyse?

Pakistoon ei siis saatu Lehtosta takaisin, mikä herättää pelkoa ensinnäkin siinä, että mikä on Lelun vamman laatu? Voihan toki olla, että tässä odotellaan jo pleijareita eikä Lehtosen pelaamisen kanssa haluta ottaa riskejä. Mikkolalta, Mäntymaalta ja Snopekilta odotan isoa vastuun kantoa tänään, kun edessä on elintärkeä Lukko-peli.

Ylivoimaan voisi tehdä myös jotain viilauksia, sillä eipä ole tullut Kärpille YV-maaleja vähän aikaan. Viivalta puuttuvat melkeinpä kaikki YV-pakit, joten pitäisikö koettaa pelata neljän hyökkääjän+yhden pakin taktiikalla? Komulainen, Huml ja Haataja nyt voisivat ainakin pelata viivassa ja sieltä voitaisiin ehkä saada tehoja irti. Katsellaan nyt, että mitä se Ara on kehitellyt.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Ylivoimaan voisi tehdä myös jotain viilauksia, sillä eipä ole tullut Kärpille YV-maaleja vähän aikaan. Viivalta puuttuvat melkeinpä kaikki YV-pakit, joten pitäisikö koettaa pelata neljän hyökkääjän+yhden pakin taktiikalla? Komulainen, Huml ja Haataja nyt voisivat ainakin pelata viivassa ja sieltä voitaisiin ehkä saada tehoja irti. Katsellaan nyt, että mitä se Ara on kehitellyt.
Onhan Kärpät nyt ainakin viisi peliä jo pelannut neljän hyökkääjän yv-kentällisellä jossa Huml on häärinyt viivamiehenä ja Kemppainen Humlin paikalla. Tämä koostumus aloitti hyvin, mutta sitten vaipui tehottamaksi.

Varmaan myöskin sama koostumus tänään käytössä, mutta Viuhkola vain hyppää Stümpelin paikalle kapellimestariksi.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Tarkoitinkin, että molempiin yv-koostumuksiin. Kemppaisen tuominen ylivoimaan maskimieheksi toi tehoja, mutta nekin maalit taisivat tulla Mikko Lehtosen laukausten seurauksena. Nyt kun Lelu on poissa, niin tulivoimaa uupuu karusti viivalta ja siihen pitäisi nyt saada jotain kehiteltyä.

Ylivoimaa voisi kokeilla vaikkapa näin:

Haataja - Kemppainen - Viuhkola
Mäntymaa - Huml


Kemppainen siis maskimiehenä ja Humlille viivarooli Mäntymaan viereltä. Viuhkola rakentaa ja Haataja toimii yv:n yleismiehenä, joka kykenee myös laittamaan kiekkoa pussiin.

Donskoi - Stumpel - Salomäki
Pokka - Komulainen


Salomäki maskimieheksi tähän koostumukseen ja Stumpel rakennushommiin. Komulainen viivalle Pokan kanssa ja vaikkei sieltä nyt varsinaista tykkiä löydykään, niin kiekkoja pitäisi silti saada toimitettua maalille saakka ja ripareista sitten kiekot pörsään.
 

Fedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Coyotes
Yllä on kyllä hyviä ehdotuksia. Toisaalta tekisi mieli lyödä kaikki omenat samaan koriin, että saataisiin edes joskus tehoja ylivoimalla. Nyt siellä käy 2 kenttää vuorotellen tuloksetta.

Stümpel - Viuhkola - Haataja

Huml - Mäntymaa


Pääasia kuitenki se, ettei Mikkola pelaa ylivoimaa. Aivan käsittämättömiä ratkaisuja kerta toisensa perään.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Yllä on kyllä hyviä ehdotuksia. Toisaalta tekisi mieli lyödä kaikki omenat samaan koriin, että saataisiin edes joskus tehoja ylivoimalla. Nyt siellä käy 2 kenttää vuorotellen tuloksetta.

Stümpel - Viuhkola - Haataja

Huml - Mäntymaa


Pääasia kuitenki se, ettei Mikkola pelaa ylivoimaa. Aivan käsittämättömiä ratkaisuja kerta toisensa perään.

Tätä ei voi muuta kuin allekirjoittaa. Pakko on jotain yrittää tai surkea ylivoima jatkuu. Ja Mikkola todellakin pois ylivoimasta, tätä olen miettinyt koko tämän kauden. Mikkolan ainut ratkaisu viivassa tuntuu olevan löysä ranneveto suoraan vastustajan ensimmäiseen mieheen. Sitten katsotaan kun Zaborskyt ja kumppanit polkee läpiajoon alivoimalla... Välillä tuntuu, että ei päästä ylivoimalla edes vastustajan alueelle. Vaikea on tilanne, kyllä nyt Aran pitää kaivaa pelikirja esiin ja tehdä pikaisia muutoksia.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eilisen perusteella ei kyllä hirveästi tarvitsisi lähteä ketjuja muuttelemaan, sillä hyvin kiekko kyllä tuntui näillä koostumuksilla liikkuvan. Keräsen takaisin saaminen olisi suuri plussa ja voitaisiinkin lähteä näillä jatkamaan:

Huml-Viuhkola-Haataja
Donskoi-Stumpel-Komulainen
Salomäki-Saarenheimo-Keränen
Koskenkorva-Kemppainen-Junttila

Ylivoimat sitten näin, olettaen että Lehtonen palaa tiistaille:

Haataja-Kemppainen-Viuhkola
Lehtonen-Huml

Donskoi-Stumpel-Komulainen
Mikkola-Mäntymaa

Mäntymaa toiseen ylivoimaan maskimieheksi ja kunhan Eklund saadaan joskus taas takaisin, niin Mikkolakin voitaisiin vihdoin ja viimein tiputtaa ylivoimista kokonaan pois.
 

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Tätä ei tule tapahtumaan. Aravirta näkee Mikkolassa Nicklas Lidströmin ja senpä vuoksi Ilu tulee pelaamaan ykkös yv:ssä pakkia siihen asti, kunnes Eklund ja Lehtonen palaavat.
Ketä siellä sitten pitäisi käyttää? Pokka voi olla toinen yv-pakki, olisiko toinen sitten Snopek? Snopekilta nähdään kyllä välillä nerokkaita passeja, mutta kyllä Mikkolakin keskimäärin on kiekon kanssa näppärämpi. Jos nyt joku täytyisi saada yyveestä pois niin se on Mäntymaa. Propsit toki Havulle maalien yrittämisestä, mutta en jaksaisi katsoa kyllä enää yhtään 10 asteen kulmasta vedettyä löysää rannaria. Jos näistä neljästä ei kelpaa, niin ollaan siirtymässä Lehtoon tai Niemelään.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Ketä siellä sitten pitäisi käyttää? Pokka voi olla toinen yv-pakki, olisiko toinen sitten Snopek? Snopekilta nähdään kyllä välillä nerokkaita passeja, mutta kyllä Mikkolakin keskimäärin on kiekon kanssa näppärämpi. Jos nyt joku täytyisi saada yyveestä pois niin se on Mäntymaa. Propsit toki Havulle maalien yrittämisestä, mutta en jaksaisi katsoa kyllä enää yhtään 10 asteen kulmasta vedettyä löysää rannaria. Jos näistä neljästä ei kelpaa, niin ollaan siirtymässä Lehtoon tai Niemelään.

No kuten aiemmin kirjoitin, niin Mäntymaa toiseen ylivoimaan pakiksi ja Pokka toiseen. Ja muuten pelataan neljällä hyökkääjällä molemmat yv:t. Pokka kykenee pelaamaan fiksusti viivalla jo nyt, vaikka ikää ei ole kuin se 17-v.

Mikkolasta ei ole mitään hyötyä ylivoimissa. Laukaus on tunnetusti "laiska" eikä sitä ensimmäisen vastustajan jalkaa kohti ammuttuja kiekkoa jaksa enää katsella. Jos nyt pitää valintaa tehdä Mäntymaan ja Mikkolan välillä tuohon ylivoimapeliin, niin olkoon sitten Mäntymaan rightin kätisyys se ratkaiseva juttu. Mäntymaalla on sentään näyttöjä Jypin ajoilta nimenomaan tehokkaasta ylivoimapelaamisesta, jossa Mäntymaa osasi hienosti siirtää kiekkoa Jakke Immosen lapaan ja loppu onkin Valtran kiekkohistoriaa.

Toivottavasti se Lehtonen kuntoutuisi pian, jotta ei tarvitsisi spekuloida näitä.
 

JPL

Jäsen
Tätä ei tule tapahtumaan. Aravirta näkee Mikkolassa Nicklas Lidströmin ja senpä vuoksi Ilu tulee pelaamaan ykkös yv:ssä pakkia siihen asti, kunnes Eklund ja Lehtonen palaavat.

Tämä onkin jännä juttu, kun samaa sanotaan valmentajasta ja vuodesta toiseen. On nuo liigavalmentajat uskomattomia puusilmiä, kun eivät tuota tajua.

Kyllä Kärpät kärsii todella paljon noiden kolmen pakin loukkaantumisista. Ei riitä taso paikkaamaan Lehdolla, Niemelällä ja Pokalla. Paska homma, koska jos tuo kolmikko olisi terveenä, Kärpillä olisi realistiset mahdollisuudet nostella kannua.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Lukko taaperruksen nähneenä seuraavanlaista:

Huml-Stümpel-Haataja
Pokka-Lehtonen/Mäntymaa

Donskoi-Komulainen-Junttila
Lehto-Mikkola

Kemppainen-Viuhkola-Koskenkorva
Snopek-Mäntymaa/Eminger

Alikoski/Keränen-Saarenheimo-Salomäki

Backlund-Hostikka
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Kimmo Siira Twiittailee, että Kärpät pelaisivat huomenna seuraavalla kokoonpanolla (treenien perusteella):

Huml-Stümpel-Haataja
Donskoi-Komulainen-Junttila
Koskenkorva-Viuhkola-Keränen
Alikoski-Saarenheimo-Körkkö

Mikkola-Niemelä
Lehtonen-Pokka
Snopek-Eklund

Backlund pelaa maalissa.

Stumpel siis palaa ykköseen ja Viuhkola pudotetaan kolmoseen(!).

edit. Niin ja Donskoi palaa kokoonpanoon, mikä on toki hieno juttu.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kimmo Siira Twiittailee, että Kärpät pelaisivat huomenna seuraavalla kokoonpanolla (treenien perusteella):

Huml-Stümpel-Haataja
Donskoi-Komulainen-Junttila
Koskenkorva-Viuhkola-Keränen
Alikoski-Saarenheimo-Körkkö

Mikkola-Niemelä
Lehtonen-Pokka
Snopek-Eklund

Backlund pelaa maalissa.

Koostumus vaikuttaa erinomaiselta. Kyllähän tuolla porukalla yksi Pelicans lyödään. Mainitsiko Siiira mitään Ohtamaasta? Sain nimittäin sellaista viestiä, jotta Atten pelaaminen jo lauantaina olisi mahdollisuuksien rajoissa.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Mainitsiko Siiira mitään Ohtamaasta? Sain nimittäin sellaista viestiä, jotta Atten pelaaminen jo lauantaina olisi mahdollisuuksien rajoissa.

Ei ollut mitään mainintaa Ohtamaasta. Toivottavasti olisi tosiaan pelikunnossa ettei tarvitsisi peluuttaa Niemelää Pelsuja vastaan.
 

Maaginen 56

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kajaanin hokki
Kimmo Siira Twiittailee, että Kärpät pelaisivat huomenna seuraavalla kokoonpanolla (treenien perusteella):

Huml-Stümpel-Haataja
Donskoi-Komulainen-Junttila
Koskenkorva-Viuhkola-Keränen
Alikoski-Saarenheimo-Körkkö

Mikkola-Niemelä
Lehtonen-Pokka
Snopek-Eklund

Backlund pelaa maalissa.

Stumpel siis palaa ykköseen ja Viuhkola pudotetaan kolmoseen(!).

edit. Niin ja Donskoi palaa kokoonpanoon, mikä on toki hieno juttu.

HMMM, todella mielenkiintoiset ketjut ja jos näin niin arahan reagoi! Viuhkola voisi vielä jopa vaihtaa pekin kanssa paikkaa, koska hän on ollut luvattoman hidas ja huono sen laitatöötin jälkeen, niin pahalta kun se tuntuukin sanoa. Toisaalta Saarenheimon kenttä on toiminut hyvin roolissaan, joten sikäli turhaa sitä käydä rikkomaan. Kiekkojumala, kuule rukoukseni, säästä meidät enemmiltä pakkiloukkaantumisilta! Ihmetyttää edelleen tuo Niemelän nosto kerta toisensa jälkeen, liekkö Lehdolla jotain vammaa? Niemelän tilalla voisi kokeilla mieluummin vaikka sitä Emingeriä.
 

Päätykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vakavasti otettavat organisaatiot.
Minusta ihan hyvä reagointi. Viuhkolan aivan ansaitusti vasta kolmosessa, sillä eihän Viuhkola peli ole kulkenut viime peleissä oikeastaan yhtään. Saa nähdä, miten tuo Donskoi-Komulainen-Junttila ketju tulee toimimaan. No huomenna se nähdään!
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Positiivista tosiaan, että muutoksia tehdään. Ei se ainakaan huonommin voi mennä, mitä eilen meni. Luulisi hieman herättälevän joukkuettakin, kun tehdään viilauksia kokoonpanoihin ja laitetaan jopa Viuhkolakin alempiin ketjuihin hakemaan lisävauhtia.

Saas nähdä sitten, mitä ylivoimakoostumuksille on tehty. Samaten voisi niitäkin viilata hieman. Stumpelin laittaisin ykkösylivoimaan peliä pyörittämään ja laidoille Huml ja Haataja. Pakkeina Lehtonen-Eklund.

Kakkos-yv:ssä sitten hyökkääjinä Komulainen-Viuhkola-Donskoi ja pakistoon Pokka ja Mikkola.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Salomäki siis palaa huomenna takaisin kaukaloon ja toivottavasti nyt on oikeanlainen isku Härälläkin päällä. Körkkö putoaa rosterista pois, joten mitenkäs nyt rakennellaan ketjuja?

En haluaisi mennä rikkomaan ketjuja kovinkaan paljoa, joten olisiko helpointa laittaa Keränen neloskenttään Körkön tilalle ja laittaa Salomäki Kossun ja Viuhkolan vierelle?

Ketjut menisivät seuraavasti:

Huml - Stumpel - Haataja
Donskoi - Komulainen - Junttila
Salomäki - Viuhkola - Koskenkorva
Keränen - Saarenheimo - Alikoski
 
Runkosarjassa oli 60 peliä aikaa kokeilla erilaisia koostumuksia. Niitä on kokeiltu ja kemiat eri pelaajien kesken pitäisi olla selvillä. Jos aletaan sotkemaan ketjuja aivan urakalla tyyliin "mitenhän tämä toimisi?" on se selvä viesti siitä, että turpaan on tulossa, kokeillaan jotain epätoivoista. Olishan se mukava nähdä selkä seinää vasten tilanteessa, mutta ennen sitä en täysremonttia halua ketjuihin. Liekkö sittenkään.

Omaan silmään näytti vähän siltä, että Stümpel oli hieman jarruna runkosarjassa. Nyt on sitten Haatajan vuoro olla Käsijarruna. Ei tahdo millään olla samalla aaltopituudella kaverien kanssa. Noh, jospa Haataja hoksaisi taas alkaa sijoittumaan puolentoista metrin päähän maalista ja laukoa aina, kun kiekko käy lähellä. Siinäpä se heräämisen resepti.
 

hoope

Jäsen
Suosikkijoukkue
Murmels
Haataja tosiaankin ei oikein pääse tekopaikoille. Eilen pari kertaa Stumppi vei pakin pois ja jätti kiekon Haatajalle, joka yllättyi syötöstä ihan täysin. En osaa sanoa kumman vika, mutta niistä molemmista lähti vaarallinen vastahyökkäys.

Ketjumuutoksista sen verran, että mielestäni Pelsuilla oli vaikeuksia lukea miten Kärpät hyökkää tällä kertaa. Suikka on kuitenkin lukenut läksynsä ja varmasti esimerkiksi Junttilan nousut ohjataan laitoihin sen keskelle smirklaamisen sijaan.

Mielenkiintoisinta omasta mielestäni oli kuitenkin Körkön kevyet jalat. Jos kaverin puolustusominaisuudet olisivat paremmat, niin ei muuta kuin ylempiin kenttiin yrittään vaikka Haatajan stunttina. Ratkaisumallit ovat ainakin suoraviivaiset ja laukaus luistelusta on painava sekä tarkka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös