Mainos

Kärpät-Jokerit, 2.9. @Raksila

  • 9 494
  • 50

Paltsa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ottelu päättyi 2-4.

1-3 28.36 Viktor Ujcik (Juha-Pekka Haataja)
1-4 49.39 Roni Andersson (Ilari Filppula, Petri Pakaslahti)
2-4 53.43 Juhamatti Aaltonen

Harkins ei tainnut pelata ensimmäisessä erässä vaihtoakaan. Niinimäki loukkaantui(?) toisen erän puolivälissä ja jätti pelin kesken.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
jokerit65 kirjoitti:
Niinimäki loukkaantui(?) toisen erän puolivälissä ja jätti pelin kesken.

No justiinsa juu. Kyllä kai se loukkaantuminen on taas kerran kyseessä. Toivottavasti on pikkuruhje, nimittäin kohta alkaa vituttamaan tämä loukkaantumiskierre ihan tosissaan.
 
Suosikkijoukkue
Kärkikynä ja ilmaveivi
Ikijokeri kirjoitti:
No justiinsa juu. Kyllä kai se loukkaantuminen on taas kerran kyseessä. Toivottavasti on pikkuruhje, nimittäin kohta alkaa vituttamaan tämä loukkaantumiskierre ihan tosissaan.

Loukkaantuminen lienee pieni, otti mukaansa jääpussin. Ei siis nilkuttanut, roikottanut kättään tai muuta sellaista. Pelasi puoli ottelua, jonka jälkeen Harkins tuli jäälle ja pelasi toisen puoliskon. Ehken ei vielä 60 minuutin kunnossa, en tiedä..
 
Niinimäki poistui kesken toisen erän pukukoppiin ja kauas näytti siltä että olisi pitänyt kädessä jääpussia..

Mitäs Kärppien Brossille tapahtui, ei pelannut enää kolmannessa erässä.. Viltityksestä ei varmasti ollut kyse, sen verran pirteästi esiintyi pari erää.
 

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Montakohan pelaajaa saadaan runkosarjan avaukseen ? Tätä vauhtia jos pelaajia loukkaantuu, niin hyvä on jos kaksi kentällistä on kasassa. Positiivistä on että junnutkin alkaa saada kiekkoja maalin perukoille ja Niinimäestä näyttäisi olevan ihan oikeastikin hyötyä. Toivotaan että loukkaantuminen ei ollut paha.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Tjaa-a.

Pietilän debyytti oli. Eikä siitä muuta, ensi kerralla paremmin, uskoisin.

En nyt ehdi käydä paljon muuta läpitte, kuin pari Kärppä-huomiota. Ekana tietenkin, Tepa, "eat your heart out", Aaltonen oli sen vähäisen peliaikansa arvoinen. Karvaa, tekee tilanteita mainiosti, pelaa kiekottomana paljon paremmin kuin mitä ikinä junnuissa nähtiin. Mustonen paransi otteitaan, aiemmasta, ei vieläkään osu tolppien väliin kylläkään. Ujcik ja Kukkonen olivat kentän hahmot kyllä Kärpiltä. Saarenheimo ei vielä ainakaan näyttänyt laitaan soveltuvan, mutta siitäkin huolimatta pelasi erinomaisesti.

Bros ilmeisesti loukkaantui toisessa erässä, Haataja pelasi keskellä lopun ottelua, Aaltonen laidassa.
 

Hamilton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Analyyziä..

Kärpistä liekeissä:
- J-M. Aaltonen
- Paakkis
- Junnuketju (Junnila-Alikoski-Paakkis(?))
- Ari "Sväng" Vallin

Jokereista liekeissä:
- Thomas

Jääpuikot:
- Harkins
- "Pehmyt-Pete"
- Pakaslahti

Ja asiaan. Kärpät olivat niskan päällä ainakin 75% pelistä. Numerot mairittelevat Jokereita lähinnä Pietilän ansiosta. 2/3 ensimmäisestä maalista olivat selvähköjä Pietilän maaleja, ja muutenkin suurin osa torjunnoista oli epävarman näköistä pomputtelua. Mennee tuntuman puutteen piikkiin. Kärpillä hyökkäyksiinlähdöt olivat luokkaa parempia verrattuna Jokereihin. Missä on Jokerisentterien kädet ja varsinkin jalat - Harkins, Pakaslahti, Niinimäki??? Tiedän Suomisarjastakin parempia luistelijoita kuin nämä kaverit.

Kärpistä yrityksellään erottuivat lähinnä Aaltonen (hyvää loppuun asti yrittämistä ja juonikkaita syöttöjä) ja Ujcik. Junnuketju pyöri ja hyöri vauhdikkaasti kulmissa ja sai luotua kenties eniten paikkoja Kärppien ketjuista. Jokereilta jäi lähinnä mieleen Thomasin ohella perusvarmaa peliä esittäneet pakit, Martikainen ja Jalkanen. Pehmyt-Pete on kyllä entinen pelimies..ei minkäänlaista liikettä. Jättää tilanteet kesken ja tilannekovuus ehkä b-junnujen luokkaa. Harkins lähinnä nauratti puuskuttaessaan kolmannessa erässä ja jäädessään muiden pelaajien jalkoihin. Euroopan rahasarjat lienevät oikea osoite näille hemmoille, ei sm-liiga.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
2-4.Jokerien maalit helpohkoja.

1. Erä

1-0 Rannari yläpesään kohtuullisen kaukaa Kärppien vaihtovirheen jälkeen(junnut tulossa vaihtoon).

2-0 Jokeri junnu pääsi maalille ja nosti helpohkosti ylös. Pietilän peitossa oli toivomisen varaa, mutta niin oli myös puolustaja tuokentelyssä. Pakkia en nähnyt, mutta nelonen kentällä.

3-0 Kiekko pomppii päätyväännön seurauksena Kuusiston jostakin maalin läheisyydestä maaliin.

Kärpät aloitti ottelun hyvin varsinkin Brosin ja erityisesti Sahstedtin kentät loi tilanteita Jokeri maalille. Parhaimmasta tilanteesta vastaa Mustonen joka vetää suoraan maalin takaa tulleesta syötöstä Thomasin patjoihin, Sekä Thomas, että Mustonen tarkisti onko kiekko maalissa. Mustonen pääsi ampumaan pari muutakin kertaa hyvistä asemista,mutta toinen kilpistyi Jokeri puolustajaan ja toinen laukaus avopaikasta epäonnistui ja Thomas torjui. Brsoin kenttä sai yhden hyvän tilanteen Valinille maalin eteen sekä Brosille myös. Laukaukset Kärpät 11 Jokerit 10.

Toisessa erässä Kärpät sai otetta ja kohtuullisesti ylivoimaa. Erän hahmo oli Haataja, joka passasi lätyllä Brosin avopaikkaan eri maalia ja rouhi maalin edusta kiekon Ujcikille joka nostaa rystyltä, mutta ei niinkuin Jari sanoo ylös vaan liian alas ja Thomas koppaa vielä kiekon maasta räpylään. Maali tulee alivoimalla, kun Haataja katkoo viivasta nepaa kiekon laidan kautta Jokeri alueelle.Thomas yrittää vastaan, mutta Ujcik ehtii ensimäisenä kiekkoon ja kiertää Thomas ja pistää kiekon verkkon. Haataja oli syöttääUkin läpi samaan tyyliin kolmannessa erässä, mutta kiekko jäi linjurin luistimeen. Sahlstedtilla ja Saarenheimolla oli ylivoimassa avopaikat, mutta Sahlstedtin lämräin pisteiden välistä Thomas torjuu niukin naukin alakulmasta ja Saarenheimo ei saa sisään jäätyään yksin maalin eteen.

Toisesta erästä Kärpät supisti kolmeen kenttään pois jäi nelonen lukkunottamatta Aaltosta, joka pelasi aluksi Junnilan paikalla. Kolmannessa erässä Bros hävii kuvioista Haataja siirtyi keskelle ja Aaltonen toiseen laitaan. 2-4 tuli ränni kiekosta Aaltosen laitaan. Aaltonen sohii kovasti kiekko menee keskialueelle. Pakki vaihtaa laitaa vauhtiin Roni Anderssonille, joka ajaa sisään nostaa kiekon reppuun. Hetken päästä Ucjik ja Haataja luon jokin asteisen kulma myllyn alueelle. Haataja jättää kiekon Aaltoselle, joka pakittaa kiekon kanssa taakse meneettää kiekon hetkeksi ottaa takaisin, nousee kovassa kahvassa kiekon kanssa maalille menettä otteen kiekkoon, joka jää pyörimään Kärppä hyökkäjän ja Jokeri pakin jalkoihin. Thomas yrittää mennä kiekkoon ja Aaltonen sohii kiekon sisään.

Aaltonen teki pelissä sen, mikä muille oli todella hankalaa, pisti kiekon Thomasen selän taakse. Aaltosen aikana heilahti omassa päässä mielestäni useampaan kertaan. Maaleja ei voi Aaltosen piikkiin laittaa, mutta kentällisen viisikko pelaaminen ei mielstäni ollut liigatasolla. Aaltoselta mielestäni hyvä peli, pari hyvää kiekon ryöstöä ja syöttökin tuli joukkoon, mutta hänen kentällisten peliä vaivasi tasapainottomuus ja kurittomuus. Jos vastustaja pääsee lähtemään tuon tuosta ylivoimahyökkäyksiin ei siitä hyvää seuraa. Noilla otteilla verkon pitää heilua taajaan.

Mielestäni toinen illan selkeä valopilkku oli kenttä Saarenheimo-Sahlstedt Mustonen. Kaikilla pelaajilla oli hyvät maalipaikat ja niissä hyvät ratkaisut. Ainoastaan Thomasin loistokkuus esti maalinteon. Mustonen erityisesti tuntui haistavan maalipaikat ja Sahlstedt löysi miehen hyvin. Tässä on varmasti harkinnan arvoinen kenttä liiga-avaukseen.

Haataja pelasi vaihteeksi mielestäni varsin oivallisen pelin Brosin ja Ujcikin rinnalla. Useampi hyväsyöttö ja mies raapii erinomaisesti kaksikamppailuvoittoja ja erityisesti irtokiekkoja. Kyllä Ukin esimerkkinä kelpaa veivata, kuten JP toimitta kiekkoa tuon tuosta lapaan. Bros ei ollut parhammillaan ja Ukin peli ei ollut parhaimmillaan ajoittasia väläytyksiä huolimatta.Mikä Brosille tuli. Loukkantuminen vai vieläkö kuume vaivaa?

Junnuja katsellessa Alikoski ja Paakkolanvaara tuntuvat olevan melkoisen valmiita liigatasolle. Alikoski pyöritti useampaan otteseeen Jokeripakkia. Minä ainakin olisin valmis antamaan miehelle peliaikaa liigassa.

Pietilä maalivahti peli ei ollut lähelläkään samaatasoa, mutta ei päästetyt maalit mitään täydellisiä hörppyjäkään ollut. Miehen peittokykyä ei voi kyllä kehua. Jospa pelit paranee, kun jääharjoituksia tulee alle. Kuulemma vasta kolmet harjoitukset takana.

Ari "Sväng" Vallinilla on kyllä melkoiset liikut. Pariin viime kotiotteluun on nähty ihan huikea 'breikki'harhautus viivassa. Vieläkään eri ehtiny näkeen mitä siinä tapahtuu. Maila veivaa kikkaa, Arska luistelee hyvää vauhtia eteenpäin, mutta pysähtyy samalla siirtyy metrin sivulle. Ja äijä on kahveella, siis vastustajan. Yksi herkku lätty lisäksi.

Jokereista silmään pisti tuo Arto Koivisto. Pirteää peliä. Niinimäki sai pari syöttöpinnaa. Ei muuten kyllä erottunut kentällä. Jokeri puolustus pelasi maalinedustan erinomaisesti ja Thomas oli muuri maalilla tuttuun tyyliin. Numerot ei tosiaan kerro pelin hallinasta.
 
Viimeksi muokattu:

Dave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hamilton kirjoitti:
Kärpät olivat niskan päällä ainakin 75% pelistä.

Näin minäkin olin katsovinani. Toinen erä varsinkin oli yhtä maalia Jokeripäässä. Tosin peli oli kyllä pikkusen välinpitämätöntä kaartelua molemmilta. Maalivahtipelissä oli, sanotaanko nyt "hiuksenhieno" ero. Thomas venytteli paraatitorjuntojaan samalla kun Jokerit vippaili helppoja maaleja Pietilälle. Pietilän peli olikin siksi huteraa, että en muista vastaavaa nähneeni aivan äskettäin. Mikäli mies ei äkkiä synny uudestaan ja melko lujaa, ei hänestä ole mitään iloa. Junno varmaan onkin jo kaivanut esiin Duke Derksenin puhelinnumeron, kaiken varalta.

Ei olisi 10-0 ollut kaukana, jos Thomas olisi ollut Kärppämaalissa ja Pietilä Jokereilla. Tältä näytti maalivahtitouhu tänään. Aloituksissa Kärpät täysin suvereeni. Haatajakin vei melkein kaikki, vaikka on laitahyökkääjä. Haataja oli muutenkin kentän hahmo.
 

Dave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jeffrey kirjoitti:
Niinpä niin... Taas se alkaa! Kärppien tappio ei ollut Jokereiden hyvyyttä vaan näätien huonoutta.

Ei toki missään tapauksessa. Ehdottomasti Jokeri-pakka sai tämän pelin myötä kaikki ennakkosuosikin paineet niskaansa. Mahtava voitto heille ylivoimaisella esityksellä. Pelottava nippu kasassa. Voi voi meitä. Nyt ei ole Kärpillä kuin voitettavaa, mutta eiköhän tämä kausi ollut sitten tässä. Katellaan vuoden kuluttua uudestaan, jos täältä tuhkakasan alta vielä elävien kirjoihin päästään.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Dave kirjoitti:
Aloituksissa Kärpät täysin suvereeni. Haatajakin vei melkein kaikki, vaikka on laitahyökkääjä.

Taisi siellä vastapuolellakin olla vastassa usein laitahyökkääjä?
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Vaikka harjoitusottelun perusteella ei voi mitään päätelläkkään, niin positiivista silti, että Niinimäki teki jo 2 syöttöpistettä. Ja vieläpä 1½ erän aikana, jonka raporttien mukaan pelasi.
Noh ärrä näyttää sitten paremmin miehen kykyjä, jos loukkaantuminen on vain lievä.

Muuten itse ottelusta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Molemmilta puuttuu tukku avauksenmiehiä, ja kärpiltä se tärkein, elikkäs Nikke the vanukas.
Hieno kuitenkin, että voitto tuli.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
No joo, eipä tuollaisella materiaalilla pelaavalta Jokereilta voi ihmeitä odottaa. Harkins ja Niinimäki ymmärrettävästi vielä keskenkuntoisia. Thomas oli siis tänään voiton tae. Kuulostaa tutulta ja näin se tulee menemään monesti kauden aikanakin. Nuorten jätkien onnistumiset lämmittää mieltä! Kiitos oululaisille raporteista!
 

mutt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,ylilyönnit,Harkinsin juomalahjat
Dave kirjoitti:
Ei olisi 10-0 ollut kaukana, jos Thomas olisi ollut Kärppämaalissa ja Pietilä Jokereilla. QUOTE]

Niinpä niin tulihan se sieltä.

Hieno voitto noinkin junnupitoisella joukkueella. Tästä on hyvä jatkaa. Toivottavasti näemme nämä joukkueet vastakkain myös viikon päästä Ärrä Cupissa.
 

#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tällainen oli Jokereiden kokonpano Kärppiä vastaan:

73 Tim Thomas
35 Joonas Hallikainen

18 Ilari Filppula - 20 Petri Pakaslahti - 89 Roni Andersson
94 Teemu Kuusisto - 14 Jesse Niinimäki - 23 Petri Varis
30 Esa Kivistö - 38 Arto Kuki - 15 Arto Koivisto
33 Brett Harkins

7 Mikko Kalteva - 26 Jan Latvala
61 Tero Konttinen - 25 Kari Martikainen
4 Samuli Jalkanen - 12 Markus Kankaanperä

Aikalailla kolmella ketjulla mentiin, joten kyllä sairastuvalta saisi kavereita tulla jo vähitellen kokoonpanoon. Onko kellään tietoa loukkaantuiko Niinimäki kuinka pahasti?
 

X-Hearted

Jäsen
Eihän nyt Pietilää yhden harjoituspelin perusteella voida dissata ja heittää Hokkiin pelaamaan loppukaudeksi. Vire on keskenkuntoisuuden takia kaukana optimaalitilanteesta, missä Mika Pietilä pystyisi pelaamaan. Odotetaan nyt ainakin parisen viikkoa, niin saadaan parempi kuva miehestä. Varmasti helvetin kelpo kiinnitys meille kaikenkaikkiaan hän tullee olemaan.

Ylivoimapeli jurruttaa edelleen negasävyisissä tunnelmissa. Johtuisikohan yllättäen siitä, että sitä ei olla harjoiteltu, vaan Jalosen mukaan se tulee 5-5 -pelaamisen mukana. No, luotetaan tällä kertaa videoihin ja niiden analysoimiseen. Siltikin, ylivoimasta ei saa tulla ensi kauden murheenkryyniämme.
 
Suosikkijoukkue
JOKERIT, D.I.F., Sergei Fjodorov
Routainen Sydän kirjoitti:
Siltikin, ylivoimasta ei saa tulla ensi kauden murheenkryyniämme.

En usko että Kärpillä tätä huolta on. Viuhkola, Bros ja Sahlstedt teknisine laitureineen pyörittävät kyllä, varsinkin isolla jäällä. Sen sijaan tiukempi paikka voi tulla pienten askien tiukoissa väännöissä alivoimalla; Sakke ja Soosi kun eivät ole niitä kevyimpiä karjuja korvattaviksi tällä saralla, varsinkaan ns. kovissa peleissä. No, aika näyttää.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kärppäfanien viesteistä päätellen Kärpät on ollut ottelussa niskan päällä. Joka tapauksessa voitto edelliskauden mestarista lämmittää aina ja varsinkin näin junioripitoisella porukalla ja vieraskaukalossa. Katsotaan miten käy sitten, kun Jokerit saa parhaan miehistön jalkeille.
 

puhuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Master Chief kirjoitti:
Taisi siellä vastapuolellakin olla vastassa usein laitahyökkääjä?

Oli oli, varsinkin Pakaslahti, Harkins ja Kuki.
Itse peli oli aikamoista mössöä molemmilta. Jokerit oli valmiimpi ottelun alussa, ja voitti ansaitusti. Pietilän haparoidessa Thomas torjui helpon näköisesti useita "täysinvarmoja" paikkoja.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Dave kirjoitti:
Ei olisi 10-0 ollut kaukana, jos Thomas olisi ollut Kärppämaalissa ja Pietilä Jokereilla.

Ja sitten vielä ihmetellään että mistä se käsitys meikäläisten ylimielisyydestä on peräisin. Kiitos tästä Dave meidän kaikkien puolesta ja yritä nyt vähän rajoittaa. Saahan sitä olla puusilmä ja kaikkea mutta kannattaako sitä tuoda esille.

Nyt nähtiin mihin niistä meidän superjunnuista oikeasti tässä vaiheessa on. Pitkän on matka vielä edessä, sellaista kohellusta oli eräiden herrojen touhu. Edukseen erottuivat Paakkolanvaara, Vallin ja Haataja.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Routainen Sydän kirjoitti:
Ylivoimapeli jurruttaa edelleen negasävyisissä tunnelmissa. Johtuisikohan yllättäen siitä, että sitä ei olla harjoiteltu, vaan Jalosen mukaan se tulee 5-5 -pelaamisen mukana. No, luotetaan tällä kertaa videoihin ja niiden analysoimiseen. Siltikin, ylivoimasta ei saa tulla ensi kauden murheenkryyniämme.

Ylivoima peliä ei ole tässä vaiheessa kautta kauheata järkeä harjoitella. Sarjakaudella sille on hyvin aikaa ns. palauttavana harjoitteena. Nyt on vielä hyvä harjoitella raskaampaa harjoitetta. Toiseksi, jo sitä on harjoiteltu niin epäilen, että Kärppien ylivoimaviisikot ei olleet eilen kasassa. Jos kaksi kenttää pitäisi nimetä niin niissä olisi varmaan Viuhkolan kenttä ja ehkä Brosin kenttä. Bros on ollut kuumeessa ja Viuhkolat ei ole paikalla. Jos Sahlstedtin kenttä oliis harjoitellut siihen olisi voinut kuulua Pesonen. Lisäksi Mikkola puuttuisi pakkina jostakin.
 
Viimeksi muokattu:

Dave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
oukka kirjoitti:
Ja sitten vielä ihmetellään että mistä se käsitys meikäläisten ylimielisyydestä on peräisin. Kiitos tästä Dave meidän kaikkien puolesta ja yritä nyt vähän rajoittaa. Saahan sitä olla puusilmä ja kaikkea mutta kannattaako sitä tuoda esille.

No ei tässä kyllä paljon liioittelua ollut. Kyllä siellä Thomas esitteli kymmenkunta sellaista torjuntaa, ettei Pietilän eilisellä vireellä olisi voinut haaveillakaan torjunnasta. Toisaalta en usko hetkeäkään että Thomasille olisi mennyt yhtäkään tai korkeintaan yksi noista eilisistä Jokerien tekemistä maaleista. Että ei tässä tämän vaikeampaa matematiikkaa ollut käytetty. 10-0 ei siis missään tapauksessa koske joukkueiden tasoeroa yleisellä tasolla, vaan ainoastaan eilistä maalivahtipeliä, mikä vielä tässä rautalangasta väännettäköön.
 

kymppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dave kirjoitti:
No ei tässä kyllä paljon liioittelua ollut. Kyllä siellä Thomas esitteli kymmenkunta sellaista torjuntaa, ettei Pietilän eilisellä vireellä olisi voinut haaveillakaan torjunnasta. Toisaalta en usko hetkeäkään että Thomasille olisi mennyt yhtäkään tai korkeintaan yksi noista eilisistä Jokerien tekemistä maaleista. Että ei tässä tämän vaikeampaa matematiikkaa ollut käytetty. 10-0 ei siis missään tapauksessa koske joukkueiden tasoeroa yleisellä tasolla, vaan ainoastaan eilistä maalivahtipeliä, mikä vielä tässä rautalangasta väännettäköön.
Ei sen pitäisi olla mikään ongelma, jos täällä sanoo oman mielipiteensä ottelun kulusta. Ilmapiiri täällä on mennyt vahvasti siihen suuntaan, että jokaiseen kommenttiin tartutaan sanatarkasti ja niistä väännetään tulkintoja niin kuin itse halutaan. Kyllä mä ainakin ymmärsin tuon 10-0 lähinnä vertauskuvallisena. Kärpät todennäköisesti oikeastikin oli kenttäpelissä valovuoden edellä - varsinkin kun Jokerien rosteria katselee. Tulostaululla se vaan ei näy; johtuen paitsi viimeistelystä myös Thomasista.

Tosin jokerit.com ilmoittaa torjunnat pelistä näin:
Mika Pietilä 10 + 8 + 13 = 31 88,57%
Tim Thomas 11 + 18 + 6 = 35 94,59%
Kai noista kolmestakymmenestäyhdestä sentään joku oli siniviivan Kärppäpuolelta lauottu?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös