Kärpät, Blues, Jyp vai Tappara

[Kaivanto]

Viestin lähetti Erno
Ihan sama kuka vastaan tulee. Kaikki ne on kuitenkin voitettava.

Viestin lähetti E
Vanhaa kliseetä käyttäen... kaikki pitää voittaa, jos haluaa mestariksi.

<näsäviisastelu>
Itse asiassa kaikkia ei pidä voittaa, kyllä kolme joukkuetta riittää.
</näsäviisastelu>

<itsestäänselvyyksiä>
Mantrassa mestarin pitää voittaa kaikkia piilee tietysti ropsaus totuutta ja se pitäisi kutinsa tarkalleen, jos joukkueiden välinen paremmuus olisi jotain absoluuttista ja muuttumatonta, joka toteutuu vääjäämättä ottelusta ja sarjasta toiseen. Vaan voimasuhteetpa määräävätkin vain todennäköisyyksiä tämän tai tuon sarjan lopputulokselle. Jos puolivälieriin - tai mihin tahansa pudotuspelivaiheeseen - saa vastaansa joukkueen, jonka voittaa 70 % todennäköisyydellä 60 % sijaan, kyllä se kannattaa ottaa ja sitä toivoa. Mestaruusmahdollisuudet paranevat. Play offit eivät ole pelejä, jotka useaan kertaan pelaamalla löydettäisiin joka kerta sama vastaus, voittaja, paras joukkue. On vain todennäköisyyksiä eri tuloksiin, ja omalle lehmälleni ainakin minä toivon mahd. suurta mahdollisuutta hyvään sellaiseen.
</itsestäänselvyyksiä>

Tapparalle vastaan ehdottomasti mieluummin Kärpät kuin Blues. Ensiksi, Bluesilla on valmennuksessa, maalinsuulla ja kentällä huomattavasti enemmän playoff-rutiinia kuin Kärpillä. Toiseksi, Blues on lähihistorian valossa Tapparalle melkoinen ongelmajoukkue siitäkin huolimatta, että vuodentakaiset puolivälierät menivät miten menivät.

Mitä ongelmana esille tuotuun matkaan Tampereelta Ouluun tulee, niin eikös se ole suunnilleen sama kuin matka Oulusta Tampereelle?

 

[Tepa]

Viestin lähetti Kaivanto

Mitä ongelmana esille tuotuun matkaan Tampereelta Ouluun tulee, niin eikös se ole suunnilleen sama kuin matka Oulusta Tampereelle?

Matka on sama ja se ei ole ongelma, mutta se on rasite, jonka Tappara voi välttää voittamalla kaikki pelit. Vastaavasti, vaikka Tappara kompuroisi voi Blues voittaa loput pelit ja Kärpät hävitä. Tulos on samat parit. Mitä Tappara tästä hyötyy. Janne Ojanen voi sanoa vaikkapa pojalleen 12.3, että iski tulee kotiin tänään myöhään illalla ja pääsee tosiaan mamman viereen nukkumaan noin 13.3 noin 12.30. Jos peli on Oulussa Janne on joko hotelissa, bussissa tai lentokentällä/ koneessa 13.3 klo 12.30. Tämä voi kummasti innostaa Jannea heittämään pari maalia vaikka Saipan ja Ässien verkkoon, jota tarvittavat pinnat saadaan.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Tepa
Matka on sama ja se ei ole ongelma, mutta se on rasite, jonka Tappara voi välttää voittamalla kaikki pelit. Vastaavasti, vaikka Tappara kompuroisi voi Blues voittaa loput pelit ja Kärpät hävitä. Tulos on samat parit. Mitä Tappara tästä hyötyy. Janne Ojanen voi sanoa vaikkapa pojalleen 12.3, että iski tulee kotiin tänään myöhään illalla ja pääsee tosiaan mamman viereen nukkumaan noin 13.3 noin 12.30. Jos peli on Oulussa Janne on joko hotelissa, bussissa tai lentokentällä/ koneessa 13.3 klo 12.30.

Ajatukseni oli, että matkat ja siten rasite olisivat yhden ottelusarjan sisällä samat sekä Kärpille että Tapparalle. Ja täten vaikutukseltaan +/- 0.

Rasite saattaisi tietysti kasautua ja näkyä jatkoonmenijän otteissa välieräsarjassa. Siinä mielessä olet aivan oikeassa. Otan silti vastustajaksi edelleen mieluummin Kärpät kuin Bluesin. Ykkösskenaario on, että Tappara ja Jyp voittavat loput pelinsä, Blues taas häviää. Näin tuloksena olisi kotietu & vastustajana Jyp.

 

[Ali Voima]

Mieluiten Tappara...

...kaikista helpoin vastustaja Kärpille, selvästi Jyppiä heikompi. Ylivoimaisesti ko. joukkueista heikoin/ärsyttävin valmennus. Tapparasta, kun ei vahvaa osa-aluetta tällä kaudella löydy, johan sen sarjataulukkokin osoittaa.

 

[Espoonmies]

Re: Re: Kilpajuoksu... ööh, mistä?

Viestin lähetti Tepa
Kukaan ei lähde aliarvioimaan vastustajia, mutta matkustaminen on sekä mukavuustekijä, että taloudellinen tekijä. Pelaajat on ihmisiä, jotka väsyvät pitkistä päivistä, matkustaminen ei yksikertaisesti ole kevyttä. Pari asiaa: Bluesille lentomatka Ouluun tai Jyväskylään maksaa about 200 euroa henki ja joukkue huoltajineen on noin 25 henkeä. Se tekee 5000 Euroa. Tilaus ajolla hurautat Tampereelle ja takaisin about 1000 Eurolla. Kolme matkaa kertaa ja säästät 12000 Euroa. Sillä palkkaa vaikka Jypin 2-3 ketjun miehen seuraavalla kaudella Tammikuusta kauden loppuun. Lisäksi pelaajat voi joutua yöpymään viikolla hotellissa lentojen sopimattomuuden vuoksi. Erityisesti Jatkoaikojen osuessa kohdalle, bussi on huomattavasti kätevämpi.

Tästä tulikin mieleeni, että onko täällä kellään tietoa siitä mikä on liigan käytäntö matkustuksen suhteen pelijareissa? Liigahan vastaa joukkueiden kuluista peleissä, mutta maksaako liiga myös lentomatkat vai korvataanko kulut bussikuljetuksen mukaan? Entäs jos joukkue yöpyy vieraspaikkakunnalla, niin osallistuuko liiga näihin kuluihin?

 

[GT]

Re: Re: Re: Kilpajuoksu... ööh, mistä?

Viestin lähetti Espoonmies
Tästä tulikin mieleeni, että onko täällä kellään tietoa siitä mikä on liigan käytäntö matkustuksen suhteen pelijareissa? Liigahan vastaa joukkueiden kuluista peleissä, mutta maksaako liiga myös lentomatkat vai korvataanko kulut bussikuljetuksen mukaan? Entäs jos joukkue yöpyy vieraspaikkakunnalla, niin osallistuuko liiga näihin kuluihin?

Käsittääkseni kaikki kulut matkustamisesta, majoittumisesta yms. menee seurojen piikkiin. Liiga jakaa pudotuspelien lipputulot ja on kiinnostunut ainoastaan niistä. Varma en ole, mutta tällaisen stoorin olen useasti kuullut.

Matkustamisella on varmasti oma vaikutuksensa. Etenkin nyt, kun otteluita tulee ensimmäisellä kiekalla enemmän. Mutta en missään nimessä usko, että matkojen takia kukaan rupeaa vastustajaa ratkomaan. Enemmän vaikuttaa pelityyli, nousu/laskukukunto yms. pelilliset asiat.

Jos minä saisin valita kenet tahansa noista joukkueista ottaisin Bluesin. Ei ole kuitenkaan enää mahdollista, joten se siitä.

 

[JPL]

Tästä matkustuskulujen tasaamisesta puhuttiin kovasti muistaakseni toissavuonna näihin samoihin aikoihin. Laho pää ei vain jaksa muistaa että tehtiinkö kulujen tasaamisesta päätöstä, mutta jonkinsorttinen ehdotus siitä ainakin silloin oli vireillä.

Käytännössähän tämä kuitenkin tarkoittaisi sitä että kaikki muut seurat antaisivat jonkin verran rahnua Kärpille ja ehkä hitusen Jyp:lle ja Saipalle. Tämä ei kuitenkaan tasoittaisi hommaa suuntaan eikä toiseen, kun liigan parhaimmassa taloudellisessa tilanteessa olevalle seuralle annettaisiin lisää rahaa. Kyllähän tämä minulle sopisi, mutta tuskin esimerkiksi halvimmalla pääsevä HPK siitä hirveästi pitäisi. ;)

 

[kakkonen]

Ali Voima: turhaan väheksyt Tapparaa. Joukkue on todella kova ja playoff-kokemusta löytyy rutkasti,ehkäpä liigan eniten joukkueena (kahtena vuonna finaaleissa ja joukkue ei ole paljoa muuttunut!). Pelityyli,hyvä loppukausi ja isokokoinen joukkue on myös sellaisia tekijöitä että en haluaisi Tapparaa Kärppiä vastaan.

Olipa vastassa sitten JYP,Blues tai Tappara,en usko että noista kolmesta mikään on erityisen heikko tai ylivoimaisen hyvä Kärppiä ajatellen. Oma toive on kuitenkin JYP. JYPin kannalla olen muutamista syistä (jos siis verrataan Bluesiin ja Tapparaan):
- matka; saattaisi tulla lähdettyä vieraspeliin...
- joukkue alavireessä tällä hetkellä (ainakin Tapparaan verrattuna)
- kapein materiaali (monta peliä lyhyessä ajassa)

 

[Espoonmies]

Re: Re: Re: Re: Kilpajuoksu... ööh, mistä?

Viestin lähetti Kärpät#18
Käsittääkseni kaikki kulut matkustamisesta, majoittumisesta yms. menee seurojen piikkiin. Liiga jakaa pudotuspelien lipputulot ja on kiinnostunut ainoastaan niistä. Varma en ole, mutta tällaisen stoorin olen useasti kuullut.

Kyllä ainakin vielä tossa 90-luvun puolella kun enemmän olin näiden asioiden kanssa tekemisissä, liiga järjesti Play-Off -ottelut ja vastasi niissä joukkueiden kuluista, nämä kulut vähennettiin suoraan ottelun tuotoista, eli Play-Off -potista.

Toinen kiinnostava talousseikka on oheismyynti. Miten se hoidetaan? Useat seurathan hoitavat oheismyynnin omissa otteluissaan itse. Sitten on näitä seuroja, joilla se puoli on vuokrattu ulkopuoliselle. Nämä rahat menevät kai ihan niinkuin runkosarjassakin, vai ottaako liiga esimerkiksi HPK:lta jotain provikkaa otteluiden oheismyynnistä? Tuskin.

Kolmas seikka on sitten hallivuokra. Niillä, jotka pelaavat vuokralla, tämä ei liene ongelma. Mutta kuinkas on Kerholla? Kerhohan käsittääkseni pelaa runkosarjaottelut kaupungin omistamassa hallissa, puoli-ilmaiseksi. Saako liiga vuokrata hallia samaan hintaan vai otetaanko liigalta eri hintaa? Entäs sitten Blues ja Jokerit, jotka pelaavat omassa hallissa? Mitä ne veloittavat liigalta vuokraa?

 

[Eddie]

matkustamisesta

Niin on totta että matka on yllättäen sama tampereelta ouluun kuin toisinpäin. Tampereelta ei vain tarvi sarjan aikana matkustella yhtä paljon kuin Oulusta. Mitä haen takaa on se että kärpät ovat tottuneet tähän reissaamiseen ja pitkiin sellaisiin. Mutta onko tappara tai kukaan muukaan tottunut vastaavaan. Ei tästä pleijareissa juuri mitään hyötyä ole, mutta luulen että moni ajattelee näin kun mainitsee tämän pitkän matkan tampereelta ouluun.

 

[JiiGeePee]

Matkojen pituuksista.

Itse asiassa matka Oulusta Tampereelle ei ole sama, kuin toisinpäin. Tämän aiheuttaa esim. yksisuuntaiset kadut, rampit ja muut vastaavat. Eroa saattaa kertyä ihan muutamia kilometrejä :)

 

[Tepa]

Niihän siinä kävi, että joukkueet saavutti, lyhyet pelimatkat ja kova yleisömäärän pelit. Tässäpä Summasen kommentti Kalevasta:

"Pitää olla tyytyväinen, kun ei tarvitse matkustaa. Onpahan samalla varmasti yleisöä jo avauskierroksen peleissä", kommentoi Jokerien käskyttäjä Raimo Summanen.

Kyllä matkoilla taitaa sittenkin olla merkitystä.