Kärpät-Ässät Ti 22.10 at Raksilan Jäähalli

  • 9 464
  • 103

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Niin, Kärpillä takana road-trip akselille Ryynikylä / Lappeenranta, viikonlopun saldoksi jäi kaksi pistettä. Ässät voitti hienosti lauantaina paikallismatsin jatkoajalla.

Kärpiltä luultavasti puuttuu vielä tiistaina joukkueen selkeä ykkösmaalivahti, Nicklas Bäckström. Maalissa jatkaa ilmeisesti Onnenpyörä, joka oli tolppien välissä myös Ässä-pelissä vieraissa, jonka Kärpät hävisivät. Sakke Palsolalla iske kuume kesken Jyväskylän matkan, eikä hän pystynyt pelaamaan viikonloppuna. Sakke kuitenkin näillä näkyminin pelaa tiistaina.

Ässien loukkaantumistilanteesta minulla ei ole mitään tietoa, jokin asiasta tietävä valaiskoon minua. Try-outilla ollut Marko Kivenmäki ei ilmeisesti saanut sopimusta.

Itseäni kiinnostaa lähinnä ex-Kärppä Fandulin otteet, Slavahan on pelikunnossa?

Huippukuntoinen Ässät saapuu Ouluun selkeänä ennakkosuosikkina, Kärpät on tappioputken keskellä ja Ässät luultavasti vain lisää tuskaa. Kärppien ainoa mahdollisuus on vain Petr Tonin ketsuppipullon aukeaminen, joka tapahtuu tiistaina.

Kärpät-Ässät 6-1, ei voi mitään. Ton iskee neljä maalia, Ässien ainokaisen tekee Korpisalo.
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viestin lähetti Polliisi


Itseäni kiinnostaa lähinnä ex-Kärppä Fandulin otteet, Slavahan on pelikunnossa?

Huippukuntoinen Ässät saapuu Ouluun selkeänä ennakkosuosikkina, Kärpät on tappioputken keskellä ja Ässät luultavasti vain lisää tuskaa. Kärppien ainoa mahdollisuus on vain Petr Tonin ketsuppipullon aukeaminen, joka tapahtuu tiistaina.

Oho! Hienoa lukea tollasta tekstiä! Enpä olisi uskonut, että Ässät tulee Ouluun selvänä ennakkosuosikkina! Mielestäni Kärpät se hienoinen ennakkosuosikki on. Tosin, hyvä kuulla, että Korhonen pelaa maalissa. Viimeksi Porissa Korhonen oli huono, ja omalla panoksellaan auttoi Ässät voittoon.

Fandul on vielä hieman keskenkuntoinen, mutta silti ihan mukavassa pelivireessä...

Loukkaantuneina tällä hetkellä ovat Sachl ja Tuominen. Joku voisi hieman valoittaa heidän tilannettaan.

Peli tulee olemaan todella tasainen... Tuikan taistelun jälkeen Ässät voittaa 3-4. Voittomaalin iskee Korpisalo! Ja Tähtinen tekee kolme ensimmäistä Ässien maalia!

Pelaako muuten Lankgow huomenna maalissa?
 

Miksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Joo kyllä Ässät on todella selkeä ennakkosuosikki. Jos ei ihmeitä tapahdu, niin ottelusta on tulossa useamman maalin voitto Ässille. Jos täytyy tulosta lähteä veikkaamaan, niin sanotaan nyt että 1-6.
 

Jokke

Jäsen
Tuominen ei ainakaan Oulussa pelaa, näin sanottiin Radio Porissa lauantaina, lisäksi sanottiin, että voi olla sivussa pidempäänkin. Sachlista ei tietoa, kuulemma vanha vamma.

Veikkaan, että Langkow on maalissa huomenna ja saa toivottavasti enemmän laukauksia kuin Lukkoa vastaan. Sillä mies tosiaankin vaatii laukauksia pysyäkseen hereillä.

Lisäksi uskoisin, että torstain kierroksella Langkow huilaa sunnuntain ottelua varten, tai sitten ei. ;)
 

Mustaine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vetäistäänpäs tässä Polliisin kanssa kunnon uhot päälle ja veikataan, että Kärpät voittaa 7-3. Alkaa tuo hyökkäyspeli nääs toimimaan pikkuhiljaa tosi hyvin. ;)

Muuta mainittavaa on se, että SM-liigan kaksi suurinta halailijaa eli Lotvonen ja Shirreffs pelaavat vastakkain. Hauskaa olisi, jos pojat saisi jonkun pikku matsin aikaan(esim.maalinedusruuhkassa, tms.)=)

Tenkrat 2
Ton 2
Pyörälä
Myllykoski
Sakke

Rochefort
Tähtinen
Harjula
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti Polliisi
Huippukuntoinen Ässät saapuu Ouluun selkeänä ennakkosuosikkina, Kärpät on tappioputken keskellä ja Ässät luultavasti vain lisää tuskaa. Kärppien ainoa mahdollisuus on vain Petr Tonin ketsuppipullon aukeaminen, joka tapahtuu tiistaina.

Just just. Sarjanelonen on ennakkosuosikki kolmosen kotikentällä. Varsinkin kun kaudenalusodotukset olivat vielä epätasaisemmat.

Kärppien hyökkäys on pelannut hyvin ja pelit ovat olleet maalirikkaita. Toisaalta taas Ässien puolustuspelaaminen on ollut loistavaa ja maaleista iso osa on syntynyt vastahyökkäyksistä.

Ässät lähtevät kotimatkalle pisteen kanssa ja siihen ollaan hyvin tyytyväisiä. Itse peli on neljän Arap*skan hylkäämän pelaajan näytöstä. Tähtisen tehot ovat 1+3 ja Peltosen 1+2. Viuhkola tekee Kärpille kolme maalia ja Pitkänen 0+3. Jatkoajalle mennään numeroissa 4-4. Jatkoajalla Ässien Kangasalusta ottaa typerän jäähyn ja aloituksen ollessa Ässien päädyssä Heikkilä pelaa upporikasta ja rutiköyhää ottamalla Korhosen pois. Kärpät pyörittää ja ratkaisee pelin kahden miehen ylivoimalla.

EDIT: Ja kyllähän on pakko sanoa että yhden Ässien maaleista tekee Korpisalo. Ihan fanclubin kunniaksi!

EDIT2: JPL, huomasin kyllä ristiriitaisuuden... Kärppien yhden ottelun tappioputkikin... Muistan kyllä millainen uho kauden alussa oli ennen Porin peliä siellä Oulun suunnalla ja siihen Polliisikin varmaan viittasi ennakkosuosikkiteemallaan...
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Viestin lähetti Polliisi
Huippukuntoinen Ässät saapuu Ouluun selkeänä ennakkosuosikkina, Kärpät on tappioputken keskellä ja Ässät luultavasti vain lisää tuskaa. Kärppien ainoa mahdollisuus on vain Petr Tonin ketsuppipullon aukeaminen, joka tapahtuu tiistaina.

Kärpät-Ässät 6-1, ei voi mitään. Ton iskee neljä maalia, Ässien ainokaisen tekee Korpisalo.

Olinko minä ainut, joka löysi tästä kirjoituksesta tarkoituksellisen ristiriitaisuuden? (Tämäkin tietynsorttista ironiaa) Patafanit sitä eivät tainneet huomata.

Sanotaan nyt kuitenkin uskaliaasti että:
Vaikea peli, 6-1
 

kapa76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Polliisi
....Huippukuntoinen Ässät saapuu Ouluun selkeänä ennakkosuosikkina, Kärpät on tappioputken keskellä ja Ässät luultavasti vain lisää tuskaa. Kärppien ainoa mahdollisuus on vain Petr Tonin ketsuppipullon aukeaminen, joka tapahtuu tiistaina.....

Vai että selkeä ennakkosuosikki. Lausunto kuulostaa kuin suoraan playoffien lehdistötilaisuudesta jossa puhutaan puuta heinää. Prosentit sanoisin 60-40 Kärppien hyväksi kotiedun ansiosta. Olisivat toisinpäin jos pelattaisiin porissa.

Kärpillä tuntuu olevan riveissään tällä hetkellä yksi sm-liiga kuumimmista pelaajista. Petr:stä toinen on päässyt kunnon vireeseen. Nöyrä asenne, tiukka puolustuspeli ja vastahyökkäykset. Siinä aseet millä Kärpät kaatuu/pelataan tasan. Loppu tulos 3-3.
 

JVR

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers
Heh heh, Ässätkö suosikki?

No leikki leikkinä. Ennen kauden alkua hyvin harva olisi uskaltanut väittää, että Ässät voisi saalistaa Raksilan jäähallista sarjapisteitä. Ässien pakkahan on/tai ainakin oli hyvin nimetön. Pelaajalistasta löytyy tukku sellaisia pelimiehiä, jotka eivät ole aikoinaan esimerkiksi Kärpille kelvanneet.

Ässien kokematon valmentaja Toivola on kuitenkin saanut heikosta (anteeksi nyt vaan Ässäfanit) materiaalista lähes 100 prosenttisen tehon irti. Markku Tähtinen ja Samu Wesslin ovat todella puhjenneet kukkaansa tällä kaudella. Lisäksi kanadalainen maalivahtihankinta Scott Langkow on osoittanut olevansa enemmän kuin mies paikallansa.

Kaikesta huolimatta, uskon vahvasti, että pohjoisen petolauma antaa patapaidoille kyytiä kotihallissaan. Joten veikataan vaikka nyt Kärpille 4,5,6 ja Ässille 1,2.

Porilaisten puolustus ei pysty auttamaan Langkowia tarpeeksi terävien kärppähyökkääjien painaessa jatkuvasti päälle. Ainakin luulisin näin.

Kärppien maalit:
Pyörälä 2
Tenkrat 1
Ton 1
Lievers 1
ja ehkä Potaitchuk 1

Ässien maali(t):
Wesslin
Korpisalo
 

Roy

Jäsen
Räpäräpärällää

Homma jatkuu huomenna Porin Kärppiä vastaan.
Törnvallille painetta.

Kärppien (Oulun) maaliin luistelee loukkaantumisensa jälkeen Niklas Bäckström.

Muuten kentälliset ovat täysin samat kuin Lappeenrannassa. Palsola Heikkilän mukaan edelleen kuumeessa.

- Tonon ketsuppipurkki aukeaa
- Kärpät (Oulun) voittaa parin maalin erotuksella

Kiitos.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vaikea ja vähämaalinen peli tulossa. Veikataan varovaisesti Kärppien 15-1 -voittoa. Yksi pakollinen imaisuhan joka matsiin mahtuu...



...Tai no. Kärpillä on allaan kohtuullisen raskas pelirupeama ja se saattaa näkyä liikkeessä. Palsola ei tiettävästi ole mukana vieläkään. Jos Ässien maalivahti- ja puolustuspeli toimii, niin Ässät vie voiton - Kärppien päähän kun on helppo tehdä maaleja heikommallakin hyökkäyksellä. Jos taas Ässät antaa siimaa maalin parin verran, niin vaikeaksi saattaa ilta mennä Ässien kannalta. Vedetään kotiin päin ja veikataan 4-2 -kotivoittoa.
 

puhuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
vaikee....

Kova rumba menossa kolme peliä neljään päivään, ja taas mennään.
Markus "H/K" Korhonen tekee jokaisesta ottelusta miellyttävän tapahtuman, varsinkin vastustajalle.
Jos Ässät saa neljä paikkaa, he myös tekevät neljä maalia.
Jos Kärpät saa 40 paikkaa, myös he tekevät tuon 4 maalia.

eli murskatappio 4-4.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Tällä viikolla olisin Ässiltä tyytyväinen tuollaiseen kolmeen pisteeseen.En usko kuitenkaan,että Ässät Oulusta pistettäkään saa matkaan vaan kiukkuinen Kärpät voittaa 4-1.

Torstaina kaadetaan sitten kotona Jyp.
 

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Sakkeko ei siis pelaa ja Nikke pelaa? Mie kuulin eilen vielä vähän erilaista tietoa mutta kai se on vanhaa sitten. Hyvä juttu jos Nikke palaa, tosin ei Korhonenkaan ole (hirveän) huonosti pelannut.
 

1Euro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Euro71
Vaikea ja vähämaalinen peli tulossa. Veikataan varovaisesti Kärppien 15-1 -voittoa. Yksi pakollinen imaisuhan joka matsiin mahtuu...

71 Euroa vetoa, ettei pääty 15-1, 1 Euro vetoa, ettei Kärpät voita?

Tenkratin vire TV-kuvan perusteella on sitä luokkaa, että Ässä pakeilla pitää kiirettä edes ehtiä, koukkimaan kaveri kumoon. Joka tapauksessa siitä seurannee paljon Kärppä-ylivoimaa, mikä taas vääjäämättä johtaa maaleihin Lankun unelmapelistä huolimatta. Toivottavasti Ässät pystyy vastaamaan samalla mitalla ja pakottaa Kärpätkin alivoimalle. Ylivoiman olisi parasta toimia.

Veikkaan siis runsasmaalista ottelua, jossa Kärpät on hieman niskan päällä. Toivottavasti Ässät jaksaa taistella vauhdissa mukana. Tähtisellä ainakin luulisi olevan potentiaalia... Ei koskaan tiedä, jos Make alkaisi ihan pärjätä liigassa... Kunhan ikää tulee... Saisi nyt ensin ne 30 peliä pelattua... Pelilliset näytöt saattavat jonain päivänä olla kovatkin...

"Ei maalin tekoon mitään poppakonsteja ole, tarvitaan vain uusia miehiä", nauroi Jari Kurri, ja puolsi yhdenmaalin-Ylösen valintaa ohi seitsemänmaalin-Tähtisen. "Laitetaan se ykköskenttään, siinä huonommallekin miehelle tulee väkisin pisteitä", olisi Kurri voinut jatkaa...
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
On se vaan perkele järkyttävää, kun remmi haukkuu illasta toiseen Korhosen peliä. Viikonlopun yhdellekään takaiskulle ei Markus mitään voinut, puolustus olisi kylläkin jotakin voinut tehdä.

Epäilen vielä tuota Bäckströmin pelaamista, tilanne ratkaistaan vasta huomenna. Jäällähän mies on ollut jo useampaan otteeseen, muttei käsi ole pelaamista kestänyt. Siksipä huomisen ennakossa lukeekin, että Bäckströmin pelaaminen on epävarmaa.

Ässien valmentajan Mika Toivolan kommentit kokoonpanosta myös huomisessa ennakossa.

3-2
 

Jacques

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On se vaan perkele järkyttävää, että korhosen maalikeskiarvo on vuodesta toiseen 3,5 pinnassa kun huippumaalivahdeilla se on maalin vähemmän. Korhonen pelaa itsensä aivan liian usein ulos tilanteesta ja sitten kun kaveri heittää tyhjään reppuun sanotaan ettei sille mitään voinu. Itse luotan Bäckströmin olevan se viimeinen pisara mitä kärppälauma tarvii voittaakseen hirmuisen läjän pelejä tällä kaudella.
 

RolleX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja muut urheilua harjoittavat seurat.
Viestin lähetti Jacques
On se vaan *sensured* järkyttävää, että korhosen maalikeskiarvo on vuodesta toiseen 3,5 pinnassa kun huippumaalivahdeilla se on maalin vähemmän. Korhonen pelaa itsensä aivan liian usein ulos tilanteesta ja sitten kun kaveri heittää tyhjään reppuun sanotaan ettei sille mitään voinu. Itse luotan Bäckströmin olevan se viimeinen pisara mitä kärppälauma tarvii voittaakseen hirmuisen läjän pelejä tällä kaudella.

Poiketaan itse asiasta, MUTTA Korhosen esityksistä muutamia spekuloinnin aiheita :)
Voisin yhtyä edelliseen kirjoittajaan täysin, mutta jos puolustus toimii niin huonollakin maalivahdilla pärjää. Tappara oli viimekaudella elävä esimerkki siitä. Isokokoiset ja liikkuvat pakit putsasivat maalinedustaa kiitettävästi. On todella harvinaista, että laukaus ilman maskia menee maaliin. Joku joukkue saa toisen molarin näyttämään surkealta(hyvät maskimiehet) ja joku joukkue taas tekee samasta veskarista huipun.(maski uupuu)...

Satsattaisiin enempi pakkien hiomiseen, niin saadaan molemmat asiat kuntoon...
Vanhana maalivahtina asia vain tuntuu tältä, mutta.....mene ja tiedä sitte :)
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti Jacques
On se vaan perkele järkyttävää, että korhosen maalikeskiarvo on vuodesta toiseen 3,5 pinnassa kun huippumaalivahdeilla se on maalin vähemmän.

Korhonen Markus 9 24 207 2,78 89,61
Bäckström Niklas 5 14 118 3,2 89,39

(ottelut, päästetyt, torjunnat, ka., t-%)
 

RolleX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja muut urheilua harjoittavat seurat.
unohdinpa tärkeimmän....Eli Kärpät 3 ja Ässät 4...tuntuu muuten pahalta veikata omien häviävän, mutta tosiasioita ei kannata pakoilla :) Toivon sydämestäni, että veikkaus ei osu kohdalleen!

Kärppien maalit : "Tenkura, lerssi ja Tooni"
Ässät hmmm....Tähtinen 2, Korpisalo ja Tuominen
 

Jacques

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti oukka


Korhonen Markus 9 24 207 2,78 89,61
Bäckström Niklas 5 14 118 3,2 89,39

(ottelut, päästetyt, torjunnat, ka., t-%)

Ohut on otos vielä kauden tässä vaiheessa...


jaaha... nyt kyllä näyttää oma mutu-tuntuma pettäneen:

Korhonen:

01-02 2,53 91,86
00-01 3,08 90,65

Bäckström:

01-02 (AIK) 3,05 89,66
00-01 (saipa) not avail (tähän varmaan jollakin statsit)

Eli puhuin vähän läpiä päähäni, mutta edelleen sitä mieltä että Bäckström-Korhonen 6-0 maalivahteina.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aluksi nuo Bäcströmin statsit 00-01

4. Bäckström Niklas, SaiPa 49 2826.02 120 1454 2 21 3 24 2,55 92,38

Neljä edessä on sijoitus maalivahtipörssissä.

Tulossa on tiukka liigan kärkikamppailu kolmannen ja neljännen välillä. Ässät oli viime kaudella vaikea vierasvastustaja Kärpille, Porista irtosi vain piste. Samaa voi sanoa Oulusta Ässille, joka joutui poistumaan Raksilasta viimekaudella pisteittä. Myös edellisellä kaudella Ässät sai Raksilasta vain yhden pisteen. Tämän perusteella Kärpät lähtee mielestäni tasaiseen koitokseen hienoisena ennakko suosikkina.

Molemmat joukkueet ovat olleet hyvässä vireessä viime pelit. Kärpillä saldoa rasittaa ainoastaan tappio kärkiottelussa sarjakakkoselle Saipalle. Ässillä on kolmen pelin voittoputki ja Kärpillä Saipa häviötä edelsi 5 ottelun voittoputki. Joukkueiden kunnosta ei kannata silti suuria päätelmiä tehdä sillä voitot on tulleet playoffviivan alla olevista joukkueista pääosin. Ässillä voitto viivan päällä oleista TPS:stä ja Kärpillä Tapparasta, jolle Ässät on kärsinyt viime tappionsa.

Ottelun henki on Kärppien yksilöt vastaan Ässien taistelu ja viisikkopelaminen. Lisäksi Ässiä kantaa eriomainen maalivahti Lankow. Maalivahtien onnistuminen onkin yksi illan kulmakivistä. Viime ottelussa Kärpät kaatui Korhosen Lankowia astetta heikompaan maalivahti peliin. Nyt Kärppienvahti onkin vaihtunut Bäckströmiin, joka on pieni kysymysmerkki. Kauden alku ei ole lähtenyt käyntiin loistavasti, mutta syy huonoon torjunta prosenttiin ei löydy yksin maalin suulta vaan myös Kärppien avonaisesta puolustuksesta. Lisäksi Bäckström on ollut pitkään loukkantuneena ja pelituntumaa ei tällä hetkellä ole.

Kärppiä illassa rasittaa viikonlopun kaksi ottelua ja pitkä otteluputki, Ässät tule Ouluun viikonlopun levänneenä, mutta matkan rasittamana. Kärkiottelu saanee Raksilaan kohtuulisen yleisön, koska Kärppien otteet on myöskin olleet viime aikoina mukavat. Maalinteon onnistuessa voi Kärppälauma äityä melkoiseen kiitoon, taas maalinteon tullessa vaikeaksi alkaa Kärppämaila tutista paineiden alla. Kärpät vienee illan vähämaalisen ottelun niukasti laajemmalla ratkaisja materiaalillaan. Ässät on kuitenkin valmis pöllyttäämään Kärppiä nopeine pelaajineen vastaiskuilla. Ässäpakka taitaa kuitenkin olla vielä sekaisin loukkaantumisten jäljiltä ja loukkantuneet niinkuin myöskään Ässien tehomiehet ei ole olleet ihan huippuiskussa viimepelissä. Kärppien joukkueesta se sijaan iskussa on viimeotteluissa ollut Petr Tenkrat ja Jari Viuhkola ja Lievers Potaichuk pöyrivät yhä pistepörssin kärjessä, Ässien miehet on sen sijaan tipuuneet top 10:stä.

Edit: Virheitä korjattu yleisön pyynnöstä pikaisesti.
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Tepa:
Ei nyt yhtään pahalla, mutta tuota sun raapustusta on aivan hirveän hankala lukea koska siellä on aivan tolkuttomasti kirjoitusvirheitä. Oikolue juttusi, niin saat ainakin puolet niistä karsittua. Jutun sisällössä ei mitään valittamista. Moderaattoritkin ovat maininneet tästä aika usein.

Bäcström aloittaa tänään maalissa. Tuo Niklaksen tämän kauden torjunta% ei ole vielä aivan kohdallaan, koska nuo 5 ottelua Niklas pelasi silloin kun Kärppien peli ei vielä toiminut ollenkaan. Ei niin, että Korhonenkaan huonosti olisi pelejä pelannut, mutta uskon että Bäcström on kuitenkin jatkossakin se 1-vahti ja tulee nostamaan tasonsa sinne 91.5-92.5 tasolle.
 

Mustaine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Oikeastaan vähän omituista, että Nikke pistetään tässä vaiheessa maaliin, kun seuraava peli olisi vasta lauantaina ja treeniaikaa löytyisi koko joukkuuen kanssa koko loppuviikon. Varsinkaan, kun mielestäni alkukauden peleissä Korhonen on esittänyt selvästi varmempia otteita kuin Nikke ja nyt kun tuli tappio pitkästä aikaan niin kuin luottamuksen osoituksena pistetään Mesikämmen syrjään ja pelitunnoton niukinnaukin toipunut Bäckström maaliin. Hmmm.

Toivotaan, että Nikke onnistuu, mutta jotenkin näyttää siltä että Karhu on ottanut erävoiton tässä vaiheessa.

Sellainen 75/25 peluutussuhde olisi hyvä, Markus ensinmainittuna.
 

Roy

Jäsen
Sm-liiga.fi

Korhonen ei ole edes kokoonpanoissa mukana.

Joko se on Onnenpyörän vuoro sairastella vai joko synnytetään? Ken tietää, sen kertokoon..

Kuten eilen todettiin, niin Bäckström pelaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös