Kärpät-Ässät, 7.2.2002 Raksila.

[railwayman]

Ei peliä hirveästi voi kehua, parempiakin on nähty, tosin eipä hirveästi ollut odotettavissakaan. Ottelun alkuun Kärpät tuli vauhdilla dominoiden ottelun alkua jokseenkin suvereenisti. Ensimmäisen erän puolessa välissä Kärpät sai pari jäähyä ja Ässät pääsi pyörittämään ylivoimaa. Ässillä oli lukuisia tilaisuuksia tasoittaa Kärppien johto, mutta maalilla Tim Thomas torjui taidolla ja osin ehkä onnellakin kaiken. Tärkeintä Ässille olikin peliin mukaan pääsy ja Ässät sai melkoisen painostuksen Kärppämaalille jäähyjen jälkeenkin.

Toisen erän alkukin oli varsin tasaista peliä. Kuitenkin Kärppien nopeus pakotti Ässät virheisiin ja jäähyistä muodostui Ässille liian raskas taakka. Jäähyjen myötä Ässien pelikuri ja joukkueelle pelaaminen unohtui. Todella typerän jäähyn otti esimerkiksi Nielikäinen, jota katsomo ahkerasti hiillosti. Ei tuomarit huonoja olleet, mutta eräät tulkinnat näytti olevan liikaa osalle Ässä-pelaajista.

Eniten minua ihmetyttikin Ässien kurittomuus. Joukkueen nuorempi kaarti pelasi mallikkaasti keskittyen oman osuuden hoitamiseen, mutta osa pelaajista keskittyi parin maalin jälkeen lähinnä koiruuksien viljelemiseen ja tuomareille naputtamiseen. Kun energia tuhlataan moiseen, niin sen tietää miten siinä käy, huonosti. Ottelu oli erittäin rikkonainen ja kolmannessa erässä ei taidettu pelata täysin kentällisin kuin erän 5 viimeistä minuuttia, ehkä joitakin toveja aiemminkin, mutta jäähypenkkiä kulutettiin ahkerasti, puolin ja toisin.

Ässistä maininnan arvoisia oli Timo Willman, Janne Mäkelä, Timo Salonen, Markku Tähtinen ja kolmannen erän yrityksen takia Nielikäinenkin. Nielikäisen kyynerpää taklaus Joenväärää kohtaan olisi kenties ansainnut kovemmankin rangaistuksen, sillä siinä oli siksi paha vahingoittamisen maku.

 

[Euro71]

Kako-86: "Ehkä patapaitoja ei Oulussa kovin paljoa liiku ja tämän matsin jälkeen määrä tuskin lisääntyy."



No ei näy ja ei kyllä käy sua kateeks, jos et sitten ole sattunut aikaisemmin asumaan jossain lähempänä Poria. Muussa tapauksessa et kovin montaa HYVÄÄ Ässämatsia ole kotona nähnyt... :-( Ja oikeasti, erittäin kunnioitettavaa. En taida tuntea itse henk. koht. yhtään ainoaa Ässien fania...



RWM kuulostaa nyt vähän liian hunajaiselta Ässien suuntaan, mutta ennenkuin lähden tukkanuottasille, on pakko nähdä matsi telkkarista.

EDIT: RWM:n Tähtiselle antamiin kehuihin täytyy yhtyä ihan "kuulopuheiden" perusteela.

 

[railwayman]

Euro, olen yrittänyt tuoda julki useaan otteeseen, etten ole Kärppä-Fani. Objektiivisuus on arvo sinänsä ja välillä on mukava pyrkiä siihen.

 

[Euro71]

RWM: "Euro, olen yrittänyt tuoda julki useaan otteeseen, etten ole Kärppä-Fani."

Tässä asiassa olet onnistunut erittäin huonosti...?

RWM: "Objektiivisuus on arvo sinänsä ja välillä on mukava pyrkiä siihen."

Näin on ja tuosta olen samaa mieltä. En nyt tässä ala kertomaan omia vaikuttimia (esim. Kärpät, NHL), mutta tiedät varmaan sen, että teikäläiseen verrattuna aika moni (minut mukaanlukien) on oppipojan asemassa. Ja mikäs siinä - minusta on aina ollut hauska ottaa "yhteen" itseäni parempien ihmisten kanssa, koska silloin oppii eniten.

Ja jottei tämä mene liian siirapiksi, niin:

* Tosiasia nro 1: Lupasin tulla nimimerkkien tapaamiseen, eikös? Sattui kuitenkin niin, että meikäläinen joi itsensä jostain syystä siihen kuntoon, että heräilin vasta Kärpät - Pelicans -ottelun jälkeen. Sorry, seuraavassa ollaan - tarvittaessa vaikka järjestämässä. Tai ainakin apuna.

* Tosiasia nro 2: Mua "ärsyttää" toisinaan se "maailmaa-syleilevä tapa", jolla hommaan suhtaudut (ja jonka SC ymmärtää???), koska itselläni kuohuu veressä harva se päivä... Mutta erilaisia ollaan ja se siitä. Vastaahan siihen aloittamaasi "Sopiva vai Pätevä" -ketjuun pikkuhiljaa?

Ääh, meni siirapiksi - katson huomenna matsin ja yritän olla mahdollisimman teräväkielinen...

 

[Jantse]

3. pullo lähtee

Wov, Hai nousee jopa xxx:n ohi hienoilla kommenteillaan. Nimeä lähteesi, ennen kuin rupeat syyttelemään kaikkia Kärppäfaneja kenenkään toisten sanojen mukaan mestikseen tiputtelijoiksi. Heh, ehdinpä ensin, tiedän lähteen, se olin Minä.

Toivomme molempien persoonieni kanssa, että sinä Hai voittat suosikkijoukkueensa kanssa loppukaudella vaikka HPK:n, Jokerit, Ilveksen ja vaikkapa Lukon. Teilähän on ääretön kokemus ko. joukkueiden kaatamisesta kaudella 2001-2002.

Kärpät ! Zadin Ykkönen !
IFK... stadin kolmonen
keravaa... no jätetäänpä sikeseen...

Ai että on ihanaa...

 

[railwayman]

Euro, pitää ottaa huomioon viestin lukijatkin. Oululaiset näkivät ottelun tai mahdollisesti näkevät ottelun huomenna TV:stä. Miksi ihmeessä lähtisin hehkuttamaan Kärppien peliä tai pelaajia niille, joilla on mahdollisuus todistaa tapahtunut itsekin. Sen sijaan uskoisin porilaisia kiinnostavan mahdollisimman objektiivinen kuvaus illan pelistä.

Kärppien vieraspeleistä olen saanut lukea raportteja muilta nimimerkeiltä ja mitä puolueettomammin kirjoittaja pyrkii ottelua kuvaamaan, sitä enemmän olen raportista pitänyt. Tarjoan siis samaa mitä itse arvostan.

Maailmoja syleilevästä tavasta kirjoittaa olen saanut kritiikkiä ennenkin. Minä en mielelläni leimaa nimimerkkejä mihinkään luokkiin, käyn mielelläni keskustelua kaikkien kanssa joita moinen kiinnostaa.

Nimimerkkien tapaamisesta jäi pois aika moni, josta otin varsin raskaasti nokkiini. Ainakaan minä en aio jatkossa pistää tikkua ristiin asian eteen. Sopiva tai pätevä ketju paisui hieman ulos aiheesta, enkä viitsi hätäisesti siihen vastata ja aikaahan minulla ei ole.

 

[Apuvalmentaja]

Kyllä Kako 86:n lisäksi hallilla oli myös toinen pata-paita! Ja ottelu analyysi menee täsmälleen samaan suuntaa. Ehkä olemme huonoja häviäjiä, muttei sm-liigassa voida pelata tämänlaisella tuomarilinjalla...

Pelitapahtumia kommetoin tietysti patalasien takaa, joten eiköhän ottelun tositapahtumat löydy oululaisten kehujen ja porilaisten haukkujen puolesta välistä. Mielipiteeni ottelusta on se, että TUOMARIT olivat umpi surkeita ja toimivat vauhdikkaasti alkaneen pelin tuhoajina!! Mielipiteeni on se, että Ässät pelasivat vähintäänkin kelvollista ja vauhdikasta peliä 30minuuttia, kunnes raitapaidat astuivat kuvaan. Kieltämättä huippuvaarallisia tilanteita ei tuon 30 minuutin aikanakaa saatu luotua kuin 1-2, mutta pääasia oli, ettei omapääkään vuotanut. Lisäksi peli näytti varsin siedettävältä omassa päässä, eikä normaaleita kaaos hetkiä syntynyt. Laukauksiahan sateli Antilalle kuten normaaleissa vieraspeleissä, mutta suurta vaaraa ne eivät muodostaneet. Oululaisten mielestä peli saattoi hyvinkin mennä Kärppä painoitteisesti, mutta useita vieraspelejä nähneenä tämän päiväinen esitys omassa päässä oli tunnetulle 30 minuutille asti vähintäänkin hyvä. Sitten astui astuikin estraadille päivän "starat" ystävämme erotuomarit ja heidän huonolta näyttäneet tulosvetonsa.

Mielestäni toisen erän Ässä-jäähyistä puolet olivat enemmän kuin kyseenalaisia ja ymmärrän täysin joukkueen turhautumisen ihmeelliseen tuomarilinjaan. Ensin pistetään kaksi äijää samaa aikaan pallille, joista molemmat jäähyt olisivat jääneet puhaltamatta peleissä, joissa pelataan jääkiekkoa EIKÄ ringetteä. Kun Kärppä ei saanut maalia kahden miehen yv:llä niin eiköhän raitapaita pistä padan 10 sekuntia jäähyjen jälkeen uudestaan istunolle. Syynä oli liian monta miestä kentällä, jaaha olikohan näin? Täytyy myöntää, että siinä vaiheessa myös allekirjoittaneella rupesi hihapalamaan... No Kärppä saikin vihdoin ja viimeinen 2-0 maalin. Tämä jälkeen kuin vielä kruununa Ässä-aitio ottaa/saa jäähyn posken soittamisesta ja tälläkin yv:llä kiekko löytyi Antilan selän takaa ja peli oli pelattu. Sitä mitä seeprat sitten tämän jälkeen rupesivat tekemään on mielestäni kaikkien sääntöjen vastaista, HYVITTELYÄ en ymmärrä enkä ikinä tule ymmärtämään! Kyllähän jäähyt bingolotossa edelleen menivät sangen pata painoitteisesti, mutta saivatpahan Kärpätkin muutaman sivuosuman. Turha kuitenkin tässä vaiheessa on enää rypistellä, kun torttu on housussa. Kärppä oli saanut pelistä selvän yliotteen puolivaloilla pelailusta huolimatta ja Ässät menettäneet hermonsa itse tietoisiin tuomareihin.

Heikkilän kommentteja lehdistötilaisuudessa en pysty käsittämään. Voi Kari kuinka ylimielistä lausuntoja suustasi päästelit. Tuntui Heikkilää kuunnellessa, että Kari oli tuudittautunut kaikkien Kärppä-pelaajien tapaan helppoon voittoon, jonka kieltämättä myös saivat pillipiipareiden vuoksi. Tuomarilinja oli kuulemma hyvää ja sen takia säästyttiin turhilta loukkaantumisilta. Jaaha näinkö sitä kiekkoa kuuluukin pelata? Herra Heikkilä! Ringetteä pelataan aivan jossain muussa sarjassa kuin jääkiekon sm-liigassa... Pelattiinko pelissä jotenkin erityisen sikaa? Mielestäni ei, peli ei eronnut mitenkään normaaleista torstai väännöistä, KUNNES raitapaidat astuivat esiin ja rupesivat näkemään näkyjä. Montako rumaa taklausta pelissä esitettiin? Ehkäpä yksi nimittäin Nivalan Niedermayerin kyynerpää niitti ja sen myös raitapaidat näkivät, HIENOA! Montako taklausta esitettiin pelissä? Helvetisti paljon vähemmän kuin hyvään kiekko-otteluun kuuluu. Peli näytti hetkittäin riisitautisten miesten rusettiluistelulta. Kiekkoon kuuluvat taklaukset ja kontakti, jos arvoisat tuomarit sen vai tajuaisivat. Millä kummalla tuomarityöskentely saataisiin vastaamaan liigaa vastaavaksi. Nykyään liigassa viheltää aivan liian monta kaislehtoa ja perttua, joiden otteet heilahtelevat aivan liikaa...

Nyt kun sydän on kevennetty, niin myönnän Kärppien paremmuuden, mutta puheet kymmenen maalin voitosta ovat puhdasta sitä itseään. Asennevammainen Kärpät olisivat takuulla joutuneet kovemmalle toiste piipareiden aikana. Ässät pelasi junnuillaan sen minkä jaloistaan pääsivät, jopa suhteellisen nautittavasti 30 minuuttia ennen kuin raitapaitojen musikaali alkoi. Ensimmäisen erän lopulla Ässät jopa kontrasivat peliä useita minuutteja ylimielisten ja surkeasti asennoituneiden Kärppien kustanuksella. Jäähyt veivät voimat ja pelihuumorin, Ässien tämän kauden esityksiä nähneenä tiesin jo ennen kolmannen erän alkua ottelun olleen ratkennut. Kolmannessa erässä kyse oli enää lähinnä minkälaiset numerot taotaan tulostaululle. Ässien paras mies löytyi tolppien välistä. Tosin 2-0 maali olisi ollut otettavissa! Suurin pettymys oli kultapotta Laamanen, joka pelasi koko ottelun täysin tumppuun. Kärpistä ei voi todeta muuta kuin, että vahva joukkue, jonka asenne ja latautuminen päivän peliin olivat umpi surkeat. Tietysti voidaan sanoa, että heittopusseja vastaan ei tarvitse pelata täysillä, mutta jos valmentajaa myöten ollaan ylimielisiä niin saattaa arki koittaa Oulussa hyvinkin nopeasti.

Nyt on meikäläinen kiertänyt sm-liigan kaikki hallit yhtä (Hipposta) lukuunottamatta ja täytyy myöntää Oulun hallin olevan ehkäpä surkein. Kylmä ja kolkko, jopa Äijänsuo tuntuu ruusulta Raksilaan verrattuna. Mielestäni Kärpät vaativat myös tasoisensa hallin ja äkkiä...

 

[rtvaix]

Hmm

Joo ...

Ringeten Suomem mestarit - Kärpät.

Nyt laski keskustelun taso. Olen nähnyt vain neljä Kärppien matsia. En sen enempää tällä kaudella toistaiseksi - Tampereella siis.


3 voittoa ja 1 tappio. Ei paha. Kaikissa näkemissäni otteluissa Kärppä-pelaajat ovat pelanneet tilanteet loppuun asti. Häviömatsissakin.

Kävin illalla katsomassa pelin Ilves-Pelicans. Pelicans olisi voittanut peli pelaamalla tilanteet loppuun asti - ja olisi tehnyt sen jopa helposti. Ilveksen puolustus oli yhtä mustaa komediaa.

Kyllä ainakin minun silmilläni katsottuna Kärpät pelaa ihan miehekästä lätkää ja vauhdilla.

 

[hermano]

matsin tappelu

Viestin lähetti Arnold
...Olisi edes Nielikäinen nyt saanut jonkun tappelukaverin.

No älä huoli, saihan Pasi. Tosin vastus ei kummoinen ollut, kun Pasi mailallaan kuritti limsa-automaattia ottelun jälkeen.

Odotamme mielenkiinnolla pelikieltojen jakautumista. Automaatti oli kieltämättä passiivinen itse yhteenotossa, mutta tuomittaneen aloittajaksi, koska ei huolinut valuutaksi Pasin monopoli-rahoja. Hymiö.

 

[Jeff]

Hieman komenttia eilisestä pelistä...
Peli oli huonoin mitä olen raksilassa tällä kaudella nähnyt. Kärpät oli huono, mutta ässät oli vielä huonompi. Käsittääkseni Ässät oli tullut ouluun käsittääkseni jo keskiviikkona, jotta voisivat hyvin keskittyä peliin. Voin sanoa, että olisivat lähteneet ajamaan porista vasta torstai aamuna - peli ei siitä ainakaan huonompaa olisi ollut ja olisivat säästäneet hotelli rahat. Kärppien pisteputki olisi luultavasti napsahtanut poikki jos vastassa olisi ollut, melkeenpä mikä muu joukkue tahansa.

Paljon mollatut tuomarit ovat kritiikin ansainneet. Välillä tilanne tosiaan oli sellainen, että pelaajat pyörittelivät päätään, kun eivät tienneet kenen kuuluisi lähteä aitioon. Kaksikko Virolainen/Kaislehto kuuluvat samaan kastiin kaksikon Saarinen/Pajunen kanssa.

Ottelulle ominaista oli erittäin huono viimeistely. Kärpistä ainakin Pirjetällä ja Hamiltonilla oli avopaikkoja, mutta kummatkaan eivät niistä tehneet maalia. Ässillä oli omien laskujen mukaan ainakin 3 avopaikkaa, mutta kiekkon kanssa jäätiin tuhrimaan ja ajauduttiin tilanteesta ulos. Pienenä boonuksena laskin ainakin 3 ässä pelaajien keskinäistä törmäilyä kentällä. Tämän lisäksi he jostain syystä taklailivat toisiaan. :-) Ässien paras oli ehdottomasti maalivahti Anttila.

Ottelun kärppä ei tällä kertaa löytynytkään kärppä leiristä, vaan Ässä leiristä. Nimittäin Kaj Matalamäki oli kärpääkin nopeampi kun hän syöksyi penkin takaa melkein kaukalon puolelle, naama punaisena huutaen, kun Ässät saivat joukkuerangaistuksen.

Ja vielä Nielikäisestä. Miehellä ei taida olla kaikki palikat päässä kohdallaan. Vaikuttaa siltä, että hän liikkuu kaukalossa pelkästään vahingoittamis tarkoituksessa riitaa hakien. Aivan koko ajan tökkii mailalla, tulee tilanteisiin kyynärpää edellä jne. Hyvä, että kukaan ei loukkaantunut. Vielä hallilta lähtiessään nielikäinen huuteli "Oulussa on hyvät tuomarit" ja kuin pisteenä iin päälle hakkasi vielä limsa-automaattia mennessään. Voi herranjestas mikä mies...

Kaiken kaikkiaan paska peli, josta pisteet tulivat kuin automaatista.

 

[Apuvalmentaja]

Kylläpä oululaisten viesteistä hyvin huomaa, kuinka takki auki peliin on tultu. Ässät olivat pelissä TÄYSIN mukana ennen kyseenalaisia jäähykarkeloita. Tuloshan oli tuossa vaiheessa vain 1-0! Tietysti helposta pelistä voidaan puhua, kun Kärppä pelaa tahdotonta yv:a 10 minuuttia ja tekee sen aikana kaksi maalia ratkaisten pelin.

En ole myöskään missään vaiheessa sanonut Kärppien PELIN olevan ringetteä! Tuomarityöskentely ei kuitenkaan sallinut eilen kuin ringeten pelaamisen ja Heikkilän lausunnot tukivat tätä väitettä. Kuinkakohan kuumana Kari olisi käynyt jos tappio olisi vahingossa tullut Kärpille eilisen tuomaroinnin vuoksi? Mielestäni valmentajien velvollisuus on esittää asiansa reilusti ilman mitään ylimielisyyksiä ja vähättelyjä. Mitä Kärppien pelaamiseen tulee, niin myönnän heidän pelaavan liikkuvaa ja taidokasta kiekkoa, joka parhaimillaan on Suomen parasta!

Mielipiteeni on edelleen se, että numerot olisivat olleet tasaisemmat paremmalla tuomaroinnilla. Asennevammainen Kärpät oli eilen TÄYSIN lyötävissä!

 

[oukka]

Tuomaritoiminnasta

Ensimmäisen erän linjattomuuden jälkeen tuomarit olivat mielestäni oikein tasapuolisia joskin aika herkästi pilli vislasi, molemmille joukkueille.

Kaikki Ässien toisessa erässä saamat jäähyt olivat täysin oikeita tuomioita ja hyvä on että tuomareilla oli munaa viheltää tilanteista jäähyjä jopa kaksin kappalein kerralla kun kaksi patapaitaa vuorotellen kävi runnomassa Koskenkorvan jäänpintaan.

Jäähysuma ei aiheutunut tuomareista vaan Ässien omasta turhautumisesta, valmentajan suunsoitosta ottama joukkuerangaistus kaiken huippuna.

 

[Kylmäoja]

Parahin apuvalkku...

Kylläpä oululaisten viesteistä hyvin huomaa, kuinka takki auki peliin on tultu.

Pitäisi muistaa, että kannattajien takin auki reuhottamisella ei ole mittään tekemistä pelaajien takin asentoon. Ko. kaksi muuttujaa ovat niinsanotusti toisistaan riippumattomia. Henkilökohtaisesti odotin Ässistä huomattavasti pahempaakin vastusta mitä he sitten tarjosivat.

Ässät olivat pelissä TÄYSIN mukana ennen kyseenalaisia jäähykarkeloita. Tuloshan oli tuossa vaiheessa vain 1-0! Tietysti helposta pelistä voidaan puhua, kun Kärppä pelaa tahdotonta yv:a 10 minuuttia ja tekee sen aikana kaksi maalia ratkaisten pelin.

Nii - ja jos lehmällä olisi turbiinimoottorit, siivet joissa riittävästi kantopinta-alaa ja rattaat, olisi se maailman ensimmäinen lentävä maitoauto. Tosiasiana voidaan todeta, että jos joukkue tekee viisi tahdotonta maalia ja vastustaja tekee 0, saa ensin mainittu joukkue sarjataulukkoon kaksi lisäpistettä. Jos joukkue tekee viisi todellista taistelutahdon perikuvaksi sopivaa tahtomaalia ja vastustaja 0, saa joukkue sarjataulukkoon kaksi lisäpistettä.

Joku voisi vielä kuitata, että hyvä joukkue voittaa huonollakin pelillä. Minä en kuittaa.

 

[TosiFani]

Eiköhän tulos kuvaa hyvin joukkueiden taso eroa ??
Kärpät kovassa voittoputkessa ja ottamassa kotiedun pleijareihin.
Ässät luovutti viime tiistaina lopullisesti ja joukkueesta pois mm. Lipiansky ja Rontti.
Ja näinhän se on että hyvä joukkue voittaa myös huonolla pelillä.

 

[Jeff]

Ässät olivat pelissä TÄYSIN mukana ennen kyseenalaisia jäähykarkeloita

Höpö höpö. Ässät ei ollu pelissä mukana missään vaiheessa. Eka erässä, jossa tilanne oli vielä tuo mainitsemasi 1-0 ässät ei saaneet kontrolloituja hyökkäyksiä aikaiseksi, miehet törmäilivät toisiinsä ja ässät sai pelata ylivoimaakin kärppiä enemmän josta n. minuutin verran 5-3 vastaan eikä siltikään mitään tulosta.

Kärpätkin sai pelata ottelussa 5-3 yvtä 2 minuuttia ja vaikka ässät ei saanut kertaakaan purettu kiekkoa hyökkäysalueelta, kärpät ei saanut tulosta.

Olitko sä apuvalmentaja muuten katsomassa koko peliä?

 

[railwayman]

Kyllä Ässilläkin omat paikkansa oli, sitä on turha kieltää. Thomasilla on ollut kovempiakin työpäiviä, mutta esitti silti muutaman huipputorjunnan mistä osoituksena Ilta Sanomien palkintoraadin kolme tähteä.

 

[Apuvalmentaja]

Ikävä kyllä olin piippuhyllyllä kaverini kanssa "nauttimassa" pelistä! Useita vuosia Ässien vieraspelejä seuranneena voin vakuuttaa, ettei eilinen peli ollut lähellekkään pahimmasta päästä. Juuri tämän perspektiivi avulla voin sanoa pelissä olleen kaiken mahdollista ennen Ässien jäähysumaa! Pelin jälkeen ajattelin itsekseni, että mahtavat valmentajien kommentit olla hyvin erilaisia ja niinhän ne olivatkin... Matalamäen kanssa olin hyvin samoilla linjoilla ottelun ratkaisun suhteen, kun taas Heikkilän ja Kärppä fanien mielestä peli oli ratkaistu jo ennen aloitusta.

Vielä kerran, ilmeisesti ainoana paikalla olleena Ässä-fanina, totean pelin kulminaatiopisteen olleen lepsusti annetut jäähyt. Kärpät hallitsivat peliä, mutta asennevamma näkyi piippuhyllylle asti... Voittoa tarjottiin hopealautasella Ässille, jotka kuten tavallista hylkäsivät tarjouksen. Ennen raitapaitojen käsijumppaa mielestäni pata jopa hallitsi peliä useat tovit. Ensimmäisen erän lopulla Kärpät pelasivat asennevammaista kiekkoa, jonka aikana Ässillä oli kaikki mahdollisuudet tehdä tarvitsemansa maali. 30 minuuttia peli säilyi tasaisena, jonka jälkeen tuomarit saivat Ässien vellit ja jauhot sekaisin!

Jossittelu on turhaa, joten turha juupas eipäs kilpailua on jatkaa. Toinpahan nyt kuitenkin esiin myös näkemyksen Ässien puolelta! Edelleen kultainen keskitie löytyy Heikkilän ja Matalamäen kommenttien puolivälistä...

 

[JohannA]

Jo on keskustelua.

Odotan innolla näkeväni pelin telkusta tänään. Sen jälkeen voin jotain jopa kommentoida.:rolleyes: