Mainos

Jyri Marttinen – puolustuksen johtohahmo

  • 40 853
  • 155

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Tarjoaisin oitis Jyrille 10 vuoden jatkosopparia, jos asia olis mun päätettävissä. Tämän kauden pelit mielestäni kulminoituvat juuri tuohon Jyrin asenteeseen mikä miehessä on. Jyp näköinen pelaaja 10000:lla papukaijamerkillä.
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
jukiapina kirjoitti:
Tarjoaisin oitis Jyrille 10 vuoden jatkosopparia, jos asia olis mun päätettävissä. Tämän kauden pelit mielestäni kulminoituvat juuri tuohon Jyrin asenteeseen mikä miehessä on. Jyp näköinen pelaaja 10000:lla papukaijamerkillä.

Sama. JYPin paras puolustaja, lähes pomminvarma pelaaja ja rankaisee loistavasti läpiajoista ja paikoista.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Aito Taisto kirjoitti:
Minusta näyttää, että noin puolet Jyrin rangaistuksista tulee maineen (ja suunsoiton) seurauksena.

EDIT: En toki tarkoita, etteikö Jyssyn rangaistukset tulisi rikkeistä, vaan sitä, että hänelle tulee penaltti ehkä kevyemmin perustein kuin monille muille. Aina pohjalla on rike, sitä ei sovi kieltää.

Tutkinpa piruuttani nuo Jyssyn jäähyjen syyt eli 28 pelissä 26 kakkosta: väkivaltaisuus x7, koukkaaminen x6, estäminen x3, mailasta kiinnipitäminen x2, laitataklaus x2, kiinnipitäminen x2, poikittainen maila, huitominen, korkea maila, kampitus.

Olen kyllä osittain samaa mieltä, että ainakin noista maalinedustanujakoista Jyssy lähtee suht helposti jäähylle. Mutta siltikin Tikkakosken sissi istuu liikaa boksissa.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Köpi kirjoitti:
Mutta siltikin Tikkakosken sissi istuu liikaa boksissa.
Se johtuu hänen agressiivisesta pelityylistään. Hän puolustaa omaa maalia kuin terrieri, sellaisella otteella ja asenteella, ettei ole JYPissä ennen nähty. Marttinen jätti viimekaudella itsestään vaisuimman kuvan vuosiin, jäähymäärät kyllä olivat matalammat, mutta ennemmin minä tätä "vanhan kunnon" Marttisen peliä katselen. Marttinen menee kamppailutilanteisiin täysillä, eikä peräänny ketään. Väkivaltaisuusjäähyt eivät tule Martttiselle samoista syistä kuin esim. Lostedtille tmv, vaan yleensä itsensä, joukkuetoverin tai maalivahdin puolustamisesta. Suuret peliminuutit ja Marttisen kova ja sytyttävä pelityyli tuottavat paljon jäähyjä, mutta se on hinta mikä pitää maksaa tällaisen pelaajan palveluista. Ja hienostihan tuo alivoiman peluu JYPiltä sujuu.
Viimekaudella Marttisen peliminuutteja ja roolia söi Westcott, joka puolusti (keväällä) myös Marttisen tapaan apinan raivolla (ammattilaisen asenteella). Myös Westcottin agressiivinen pelityyli tuotti runsaasti kakkosia. Pienempikokoisten puolustajien (Marttinen, Westcott, Salmu...) pitää pistää isoa vaihdetta silmään, kun väännössä pitäisi voittaa vastustajien isompikokoiset hyökkääjät. Tämähän niitä kakkosia pitkällä juoksulla tuottaa.

Jos nyt pelkästään JYPin lähihistoriaa tarkastellaan, ilmiön näkee edellä mainittujen lisäksi myös Kovasen, Niskavaaran ja Korhosen jäähytilastosita, vaikka eivät rooliltaan ja pelityyliltään samanlaisia pelaajia olekaan kuin Jyri. Marttisen intensiteetti on näistä kaikista mainituista, pienehköistä ja isojen minuuttien puolustajista, suurin.
Kovasen, Korhosen ja Niskavaaran kakkosista lienee suurin osa tosin koukkuja, kamppeja tai muita vastaavia virheitä, joiden tarkoituksena on pysäyttää vastustajan livahdus läpiajoon oman, voimakkaasti kiekollisen ja hyökkäämään pyrkivän pakin, roolin seurauksena.
Minusta tuo jäähyminuuttimäärä vain korreloi pitkällä juoksulla - ainakin Marttisen kohdalla - fyysisen ja agressiivisen pelityylin kanssa, jota taas yleisesti ottaen pidetään kenttäpelaajan vahvuutena, etenkin puolustajasta kyseen ollen. Sivuhuomautuksena - näin ovat ilmeisesti myös ajatelleet IS-liigapörssin suunnitelijat, jotka ovat päättäneet laskea kahden minuutin jäähyt kenttäpelaajien kohdalla plus-pisteiden arvoisiksi. Minä en ainakaan keksi muuta logiikkaa tuollaiselle pisteytykselle.

Jaat risuja Marttiselle jäähymääristään myös JYPin keskusteluforumilla ja tuossa pelaajien jouluarvosanat -ketjussa. Minä olen sitä mieltä, että jos Marttisen pelityyliä yrittäisi jotenkin valmennuksellisin keinoin muokata (eli hillitä) vähemmän kakkosia tuottavaan suuntaan, tulos ei tyydyttäisi ketään. Marttista ei tunnettaisi sinä jääkiekkoilijana, Tikkakosken sissinä, jos hän pelaisi pehmeämmin. Tähdennän vielä, että nykyJyri ei pelaa mielestäni "sikaa", eikä tarkoituksellisesti yritä vahingoittaa vastustajan pelaajia, vaan sytyttää esimerkillään ja pelihuumorillaan muuta joukkuetta taistelemaan ja taklaamaan, eivätkä hänen pelillisten ansioidensa rinnalla nuo jäähyt ole mielestäni minkään sortin ongelma. Niin kauan kun Marttinen pelaa omaa peliään omalla tasollaan, jäähyminuuttimäärät tulevat olemaan korkeita - niin se on. Niin se saa minun puolestani myös olla jatkossa. Mussutusjäähyt ja noutamiset ovat asia erikseen ja niihin pitääkin valmennuksen puuttua.

Jos Puistokadun panssarivaunu - jonka fyysinen pelityyli ja perääntymätön asenne kaksinkamppailutilanteissa ovat intensiteetiltään lähes Jyssyn tasoa - pelaisi samat minuutit Marttisen kanssa, olisivat hänenkin jäähytilastonsa aivan erinäköiset.
 
Viimeksi muokattu:

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tällä kertaa kannatti näköjään olla laiska, meinasin nimittäin päivällä vastata tohon Köpi:n mielipiteeseen, että Marttinen ottaa liikaa jäähyjä. Mut ku maltoin oottaa vähän aikaa ni "kummitus" kirjotti suunnilleen samanlaisen tekstin, mitä oisin ite kirjottanu.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän tuo Marttisen jäähymäärä vähän hirvittää, mutta se tosiaan kuuluu hänen pelityyliin ja kiivaaseen luonteeseen (jäällä). Marttinen on kuitenkin ehdottomasti joukkueen puolustuksen tärkein pilari, joka näkyi mm. sinä aikana kun Marttinen oli poissa kokoonpanosta: tappioita tuli. Heti kun Marttinen palasi mukaan kehiin, palasi myös koko joukkue voittojen tielle ja peli oli muutenkin selvästi parempaa. Kaiken kaikkiaan elintärkeä mies JYP:lle. Eniten Jyssyssä ihastuttaa se ikuisen taistelijan luonne, painaa aina täysillä joka tilanteessa eikä anna koskaan periksi - ja komeat pommit tottakai! Tällä kaudella tehnyt myös pari todella komeaa maalia. Marttinen on vielä varsin nuori pelaaja, ja kehittyy vielä aivan varmasti. Itsekin voisin tarjota miehelle vaikka 5v jatkosopparia samantien, mutta vuoden parinkin jatko olisi loistava juttu. Joko NHL pian odottaa?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
kummitus kirjoitti:
Se johtuu hänen agressiivisesta pelityylistään. Hän puolustaa omaa maalia kuin terrieri, sellaisella otteella ja asenteella, ettei ole JYPissä ennen nähty.

Olen tiedostanut tämän asian ja kuten mainitsin jo aikaisemmassa viestissä, osa Jyssyn jäähyistä tulee melkolailla helpohkosti (nimen perusteella?), mutta on siellä tyhmiäkin joukossa, joista en nyt päätä täysin silittelisi.

kummitus kirjoitti:
Jaat risuja Marttiselle jäähymääristään myös JYPin keskusteluforumilla ja tuossa pelaajien jouluarvosanat -ketjussa.

Niin jaan ja jaan edelleenkin, jos tuo tahti pysyy. Vaikka onkin JYP:lle lähes korvaamaton pelaaja, ei ole sitä jäähyaitiosta.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
kimmo kirjoitti:
Jyssyn lähtöhän taitaa olla nyt aika lähellä. Nooh, eiköhän siihen sitten jotenkin reagoida toimistollakin jos Marttinen Calgaryyn lähtee ;)

Löysinpä tämänkin ketjun, joten sijoitetaan se nyt tänne.

Eli mikähän tässäkin spekulaatiossa mahtaa olla totuus? Jyssy ei siitä itse ole juurikaan puhunut, ainakaan en ole itse huomannut. Keskisuomalaisen toimittajat siitä spekuloivat, samoin Jyssyn agentti Juuso Pulliainen taisi jotain Jyssyn lähdöstä puhua.

Niin, Jyssyn kohdallahan se on kyse siitä, lähteäkö tahkoamaan farmia Pohjois-Amerikkaan vai jatkaako SM-liigassa JYPin ykköspakkina? Kas siinä pulma.
 

Naughty_S

Jäsen
Totta, mies on itse ollut melko hiljaa koko kuviosta.
Jos jotain halpaa analyysia koittaisi vääntää, voisi todeta, että miehen olisi ehkä järkevää pelata yksi vahva kausi Euroopassa ennen Ämeriikän vuosia.
Perustelut: En usko Marttisen kohdalla tulevan mitään järkyttävän suurta shokkia pohjois-amerikkalaiseen pelityyliin sopeutumisen osalta. Tietysti sopeutuminen itse Pohjois-Amerikan elämään on oma lukunsa, josta ei kukaan ulkopuolinen osaa mitään sanoa.
Mutta ehkä ei tekisi pahaa hioa eritoten kiekollista pelaamista vuosi isossa roolissa SM-liigassa? Tämä puoli ainakin hioutuisi varmemmin Euroopassa varmasti isoilla peliminuuteilla kuin AHL:ssä. Sen jälkeen olisi hyvä pohja lähteä rapakon taakse, kenties taistelemaan tosissaan pelipaikasta jopa Flamesin kokoonpanossa.
Toki on sanottava, että pelivalmiuksiltaan paljon heikompia kavereita on Amerikkaan jo lähtenyt, joten sikäli mies on kyllä aidosti potentiaalinen lähtijä.
Omaa näkemystäni luonnollisesti värittää myös toive siitä, että mies jäisi vielä vuodeksi puolustuksen liideriksi, ettei paletti hajoaisi käsiin. Oli tuossa silti joku pieni järjen häivähdyskin...

Noh, aika näyttää. Paitsi Marttisen omat pohdiskelut, etenkin tulevan NHL-organisaation tahto ja suunnitelmat näyttävät sitten suunnan lähikuukausina.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Naughty_S kirjoitti:
Totta, mies on itse ollut melko hiljaa koko kuviosta.
Paitsi sanonut ettei ole mihinkään lähdössä. Sen verran olen kuitenkin oppinut Marttisesta ettei näissä sopimuksiin liittyvissä asioissa kannata kovinkaan paljon kiinnittää huomiota mitä Jyssy sanoo.

Marttisen kohdalla taitaa olla niin, että jos ei nyt siirry Calgaryn riveihin niin Calgary Flames menettää Jyssyn oikeudet. Jyssyn lähtemisen kanssa on vähän niin ja näin. Jyssy saa kuitenkin JYPissä nykyisin aivan kilpailukykyista palkkaa ja mahdollinen lähtö saattaisi tarkoittaa pienempää palkkapussia ja pienempää roolia AHL-joukkueessa, mutta myös mahdollisuutta päästä myöhemmin suurten rahojen ääreen NHL:ään. Itse toivon ettei Jyssy lähtisi ihan itsekkäistä syistä. Jyssy on suosikkipelaajani ja JYPille erittäin tärkeä pelaaja.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Pakkipari kirjoitti:
Itse toivon ettei Jyssy lähtisi ihan itsekkäistä syistä.

Tuskin lienet ainoa joka sitä toivoo, mutta tilanne taitaa nykyisin olla uuden CBA:n myötä se, että europelaajien on paljon helpompi lähteä NHL:ään.
Sama taitaa olla tilanne Jyssynkin kohdalla, eli jos Jyssy sinne haluaa lähteä, hän todennäköisesti sinne pääsee. Calgarylla toki taitaa olla vielä toistaiseksi etulyöntiasema Sissin suhteen.
 

Mark Jooris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punaset
Ulkopuolinen tunkee ketjuun, jos vaikka vastaus löytyisi isompia kaivamatta. Jypillä on mukava edustus Westerlundin joukkueessa Tanskaa ja Latviaa vastaan. Onko näillä kaikilla kolmella sopimus Jyppiin ensi kaudeksikin, mikäli ei NHL kutsu?
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mark Jooris kirjoitti:
Jypillä on mukava edustus Westerlundin joukkueessa Tanskaa ja Latviaa vastaan. Onko näillä kaikilla kolmella sopimus Jyppiin ensi kaudeksikin, mikäli ei NHL kutsu?

Kyllä. Louhivaaraa ja Wallinheimoa ei NHL kutsu, mutta on pieni mahdollisuus, että jälkimmäinen lähtee voimassaolevasta sopimuksestaan huolimatta muualle Eurooppaan. Onnistuminen maajoukkueessa ja jopa mahdollinen MM-edustus tuskin ainakaan pienentäisi tätä mahdollisuutta, mutta se on toki toisen ketjun keskustelun paikka...
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Mark Jooris kirjoitti:
Ulkopuolinen tunkee ketjuun, jos vaikka vastaus löytyisi isompia kaivamatta. Jypillä on mukava edustus Westerlundin joukkueessa Tanskaa ja Latviaa vastaan. Onko näillä kaikilla kolmella sopimus Jyppiin ensi kaudeksikin, mikäli ei NHL kutsu?
Kyllä, kaikillä näillä kolmella on sopimus JYPin kanssa ensi kaudesta. Tuosta mukavasta edustuksesta varmaan osa syy löytynee ensi viikolla pelattavasta Suomi - Tanska ottelusta, joka siis pelataan täällä Jyväskylässä.

Edit: Pee oli nopeampi.
 

Naughty_S

Jäsen
Mark Jooris kirjoitti:
Ulkopuolinen tunkee ketjuun, jos vaikka vastaus löytyisi isompia kaivamatta. Jypillä on mukava edustus Westerlundin joukkueessa Tanskaa ja Latviaa vastaan. Onko näillä kaikilla kolmella sopimus Jyppiin ensi kaudeksikin, mikäli ei NHL kutsu?

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=JYP&sivu=pelaajat

Joutui ihan kolmen klikkauksen takaa kaivamaan.

edit: ja nimim. Pee on näköjään ottanut Wallinheimon läpänheiton taas omalla vakavuudellaan. No, ei toisaalta yllätä..
 
Viimeksi muokattu:

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Naughty_S kirjoitti:
edit: ja nimim. Pee on näköjään ottanut Wallinheimon läpänheiton taas omalla vakavuudellaan. No, ei toisaalta yllätä..

Matti Alatalokin on tainnut ottaa. Hän kun sanoi pari yötä tämän kauden päättymisen jälkeen uuden kauden pelaajalistaa spekuloidessaan, että "tottakai kaikki toivoo, että Wallinheimo pysyisi Jyväskylässä".

Miksi päävalmentaja tuollaisia sanoisi, jos Wallinheimo jatko on/olisi ollut tuolloin varma asia? Vai heitteleekö Sinkku Matillekin "saatanpa muuten lähtee täältä" -tyylistä läppää sillä seurauksella, että päävalmentaja kertoo asian Keski-Suomen uutisissa?

Toisaalta ei yllätä, ettei "Naughty_S" kyseisen kaltaisia ohjelmia seuraa; taitaa Keski-Suomen uutisia ennen esitettävä Pikku Kakkonen viedä kaiken huomion...

Muokkaus: että=ettei
 
Viimeksi muokattu:

Korppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän Louhivaara ja Wallinheimo kuitenkin JYPin nutussa esiinny myös ensi kaudella. Toki kaikki on mahdollista, mutta Wallinheimo tuskin on mihinkään lähdössä, ainakaan rahan perässä.
Pee kirjoitti:
Toisaalta ei yllätä, ettei "Naughty_S" kyseisen kaltaisia ohjelmia seuraa; taitaa Keski-Suomen uutisia ennen esitettävä Pikku Kakkonen viedä kaiken huomion...
Mitämitä? Ei kai argumentit ala taas vaihteeksi olla vähissä, kun päätit lähteä 'asialinjalle'?
 

kimmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, FC Barcelona
Heh, eikai tuo Peen heitto mitään muuta tarkoittanut kuin sitä, että kyseinen ohjelma on tuttua kauraa...;)

Ja hyvin on ohjelmatiedot luettu, taitaa olla tekemisen puutetta jollain...;)

Jyssystä sen verran, että tekipä mies yllättävän paljon maaleja männä kaudella. Pakille tosi hyvä määrä.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Korppi kirjoitti:
Ei kai argumentit ala taas vaihteeksi olla vähissä, kun päätit lähteä 'asialinjalle'?

"Asiallisiin" heittoihin vastataan "asiallisella" tavalla.

kimmo kirjoitti:
Heh, eikai tuo Peen heitto mitään muuta tarkoittanut kuin sitä, että kyseinen ohjelma on tuttua kauraa...;)

Joo-o, kyllähän sitä veljen/-kummipojan kanssa aina välillä katsellaan... :)


Niin joo, ai että lähteekö Jyssy NHL:ään? Jos/kun lähtee, niin on minusta oikeastaan ainoa lähtijä, jota voi sanoa menetykseksi, tekivät Niinimäki ja Mikkonen päätöksissään sitten mitä tahansa.

Mutta tämä menetys onkin sitten sitäkin suurempi. Marttinen on niin loistava sekoitus kiekollista osaamista ja hyvää oman pään peliä, että todella suuri lovi jää JYPin alakertaan. Sitä ei yksi avojään pommittaja pysty paikkaamaan. :(
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Jyri Marttisesta on tehty pidemmän puoleinen juttu MTV3:n sivuille otsikolla "JYP-pakki nousi maajoukkueeseen kiertotien kautta".

Marttisen ensi kauden NHL-kuvioista on mainittu seuraavaa: "jos hyvä NHL-sopimus syntyy, totta kai lähden sinne kokeilemaan kykyjäni". Toinen mielenkiintoinen kohta oli "Flames ei ole realisoinut varaustaan neljän vuoden kuluessa, joten Marttinen on nyt käsityksensä mukaan vapaa agentti". Eli yhden joukkueen sijaan potentiaalisia värvääjiä on rapakon takana jonkin verran enemmän...pahalta näyttää.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Seuratasolla Marttinen lähtee siitä, että työskentelee ensi kaudenkin Jyväskylässä.
- Ainakaan vielä ei kukaan ole Pohjois-Amerikasta kysellyt. Eli kaiketi touhuan JYP:ssä... Niin, ellei Seppänen (Jukka) pakota pelaamaan puumailalla.


Noin siis Kiekko-Keskisuomalaisen kolumnissa. Jos tuo nyt mitään uutta onkaan... Mutta kuitenkin.

Olisihan Marttinen iso menetys, eikä ainakaan samoilla ominaisuuksilla varustettua korvaajaa kovin helppo olisi varmaankaan löytää. Marttinen on ollut JYPin puolustuksen ehdoton hahmo ja liideri, joten mistäs sellainen sitten tilalle? Ok, Miska tulee, mutta silti Jyssy jättäisi ison aukon. Kovasti tässä siis toivotaan että kyselyjä ei rapakon takaa vielä tule, vaan saisimme nauttia Jyssyn otteista vielä kauden verran.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pilkunviilaus on aina kivaa

Hypodermic kirjoitti:
Seuratasolla Marttinen lähtee siitä, että työskentelee ensi kaudenkin Jyväskylässä.
- Ainakaan vielä ei kukaan ole Pohjois-Amerikasta kysellyt. Eli kaiketi touhuan JYP:ssä... Niin, ellei Seppänen (Jukka) pakota pelaamaan puumailalla.


Noin siis Kiekko-Keskisuomalaisen kolumnissa.

Ei, vaan tämän päivän Keskisuomalaisen (sen paperilehden siis) Suomi-Tanska -maaottelun artikelissa, joka toki on jo julkaistu Kiekko-Keskisuomalaisessa, mutta ei siis ole varsinaisesti Kiekko-Keskisuomalaisen juttu. Eikä siis varsinkaan kolumni. Hymiöitä perään ja herneet pois nenistä heti alkuunsa.

Hypodermic kirjoitti:
Marttinen on ollut JYPin puolustuksen ehdoton hahmo ja liideri, joten mistäs sellainen sitten tilalle? Ok, Miska tulee, mutta silti Jyssy jättäisi ison aukon.

Todella ison aukon, sillä vaikka puoluspäässä Kangasniemi Marttisen ehkä pystyisikin paikkamaan, niin tuskinpa Miskasta tehoja löytyisi yhtä paljon Jyssystä...
 
Viimeksi muokattu:

Humpauttaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sepä olisi pahapaha takaisku jos jyssy calgaryyn matkaisi! Silloin olisi melkein pakko hankkia kiekollinen pakki joukkueeseen, koska Mise ei kiekollista osaamista niin hyvin paikkaa. Aika näyttää, miten käy, mutta Marttisen menetys olisi todella paha isku mitalipeleihin nousemiselle.
 

Anselm Raato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ajetaan Valtralla, Seattle Kraken
Tämä ketju kai voidaan unohtaa... Eli ketjun kysymykseen vastaukseksi: EI ensikaudeksi.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
HerraHermanni kirjoitti:
Tämä ketju kai voidaan unohtaa... Eli ketjun kysymykseen vastaukseksi: EI ensikaudeksi.

Eipä nuolaista ennenkuin tipahtaa. Itse odotan ainakin 15.kesäkuuta saakka, ennenkuin olen siitä varma.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs K-Espoo
  • 1.66
  • 4.70
  • 4.25
KalPa vs Pelicans
  • 1.64
  • 4.75
  • 4.30
TPS vs SaiPa
  • 2.30
  • 4.35
  • 2.82
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös