JYPin joukkueenrakennus ja spekulaatiot 2018–2019

  • 391 938
  • 1 765

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Minun mielestä voitaisiin jo päästää Perrinistä irti. Menee Lukkoon, jos on mennäkseen. Runko on muutenkin ikääntymässä ja uutta sukupolvea on ajettava sisään. Hyökkäys on muutoinkin hyvällä mallilla. Puolustukseen voisi vahvistusta tulla, mutta ei sielläkään paniikkia ole.

Antaa Perrinin mennä Lukkoon jos on kallis.

Kyllä nyt on aloitettava uusi projekti uuden valmentajan kanssa vähän tuloksestakin tinkien. Mestaruustaistoon ei Perrin ole enää se sateentekijä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
MTV Sportin artikkeli kertoo että Perrinin leirissä on rahanlypsäminen käynnissä, suuntaan jos toiseen. Samalla se jättää JYPin ja Seppäsen paskamaiseen rakoon, kun mikäli Erkki Lukkoon menee niin tietäähän se minkätason paskamyrsky täälläkin siitä tulee.

Miksi JYP kerää rahaa, kun pelaajabudjetissa kaiken järjen mukaan pitäisi olla Perrinille tilaa kun lähtijät ovat tähän mennessä vapauttaneet enemmän euroja käyttöön kuin tulijat. Isomman rahan tulijoita ei liene tällä hetkellä kuin Tomasek (+Newton?) joidenka palkkaa voisi ajatella yksi yhteen Suomelan sekä Yonkmanin tilien kanssa.
Vai onko siellä sopimus Michael Keräsen (esim.) kanssa ja nyt vielä yritetään pelaajabudjetin ohitse Perriniä? Sitten menisi jo ihan täysin järjettömäksi touhuksi, kun Keränenkin yksin jo riittäisi ihan hyvin JYPille alkuun. Toivotaan nyt kuitenkin että Keränen sekä Perrin ovat toisensa poissulkevia asioita. Tai ainakin pitäisi olla.
Jos sieltä tulee molemmat niin sitten voi kyllä ihan aiheellisesti kysyä mikä on Kolehmaisen rooli ensi kauden joukkueessa, entä Rooban?
Itse näen tämän niin, että nimenomaan Erkille ei mitään välitöntä tarvetta nähdä, mutta kokeiltiin kepillä jäätä, että jos sponsorit innostuvat tarpeeksi, niin miksipä ei voitaisi kuitenkin hankkia. Vaikka budjetissa olisikin tilaa, niin sitä ei haluta käyttää sellaiselle osastolle, jossa tarvetta ei erityisesti ole.

Mitä tulee rosterin täyttymiseen, niin pelkästään jo iän vuoksi voi olla, että sinällään kohtalaisen hyvin ilman vammoja uransa aika pelannut Erkki saattaa välillä olla sivussa ja pienempienkin juttujen takia kannattaa lepuuttaa. Muutenkin joukkue todennäköisesti vetää jatkuvasti eteenpäin siten, että muutama pelaaja on telakalla. Tämä on ihan normaalia todellisuutta ammattilaiskiekkoilussa.

En siis oikein allekirjoita ihmettelyjä siitä, että rosterissa ei olisi kaikille tilaa.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minulle Eki kelpaisi hyvin, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.

ksml.fi kertoo ja toistaa seuraavaa:

"Palaako Eric Perrin vielä kerran JYPiin vai ei, on kiekkopiirien kuuma puheenaihe, ei toki ensimmäistä kertaa. MTV kertoi verkkosivuillaan, että 42-vuotiaan kanadalaisen ensi kauden vaihtoehdot olisivat JYP ja Lukko. Viimeksi mainitun tarjous on rahakkaampi, mutta tunnepuoli kiskoo Perriniä kohti Keski-Suomea, MTV kirjoittaa.

JYPin urheilujohtaja Jukka Holtari ei lähteny katkomaan huhuilta siipiä, mutta ei toisaalta niitä lietsonutkaan.

- JYPillä ei ole tähän asiaan nyt kommentoitavaa, Holtari viestitti KSML.fi:lle lyhyesti ja ytimekkäästi.

Lukon toimitusjohtaja Timo Rajala puolestaan linjasi Kiekkoareenalle, ettei Perrin ole tulossa Raumalle.

- Ei ole tulossa Lukkoon. Ei ole tehty edes tarjousta, Rajala sanoi.

Perrin on liigahistorian tehokkain ulkomaalaispelaaja pistein 174+324=498. Hän on myös ulkomaalaisten kaikkien aikojen maalipörssin ykkönen. Kolme edellistä kautta TPS:aa edustanut Perrin puhkaisi viime kaudella ensi kerran liigaurallaan 20 maalin rajan, kun hän viimeisteli kaikkiaan 23 osumaa runkosarjassa. Pudotuspeleissä syntyi vielä kuusi lisää.

Perrin on ilmoittanut jatkavansa mittavaa pelaajauraansa ainakin vielä ensi kauden."


Palaako Perrin vielä kerran Hippokselle? – JYP-pomolta lyhyt ja ytimekäs vastaus - Keskisuomalainen
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Antaa Perrinin mennä Lukkoon jos on kallis.

Kyllä nyt on aloitettava uusi projekti uuden valmentajan kanssa vähän tuloksestakin tinkien. Mestaruustaistoon ei Perrin ole enää se sateentekijä.

Samaa mieltä tietenkin että jossain kohti raja tulee vastaan, mutta jos sopivasti saadaan rahaa yhteistyökumppaneilta ja muun myynin kautta niin melko isonkin pyyntiin pystyy tarttuun, tässä ei kuitenkaan etsitä suoraan edes pelillistä vahvistusta vaan kyse on jääkiekko suuremmista asioistakin ja jos joskus pitää panostaa organisaatioon ja joukkueen imagon nostamiseen niin tässä on hyvä sauma. Kaiken lisäksi jos puhutaan miehestä joka teki viimekaudella 23 maalia runkosarjassa ja pelasi pudotuspeleissä paremmin kun yksikään miehistä täälä niin kyllä siinä on mahdollista että voi olla isokin tekijä mestaruustaisteluunkin. Varsinkin jos hankinta menee vielä suurimmaksi osaksi "budjetin ulkopuolelta" niin se mahdollistaa vielä hankintoja kauden aikanakin.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi JYP kerää rahaa, kun pelaajabudjetissa kaiken järjen mukaan pitäisi olla Perrinille tilaa kun lähtijät ovat tähän mennessä vapauttaneet enemmän euroja käyttöön kuin tulijat. Isomman rahan tulijoita ei liene tällä hetkellä kuin Tomasek (+Newton?) joidenka palkkaa voisi ajatella yksi yhteen Suomelan sekä Yonkmanin tilien kanssa.
Vai onko siellä sopimus Michael Keräsen (esim.) kanssa ja nyt vielä yritetään pelaajabudjetin ohitse Perriniä? Sitten menisi jo ihan täysin järjettömäksi touhuksi, kun Keränenkin yksin jo riittäisi ihan hyvin JYPille alkuun. Toivotaan nyt kuitenkin että Keränen sekä Perrin ovat toisensa poissulkevia asioita. Tai ainakin pitäisi olla.
Jos sieltä tulee molemmat niin sitten voi kyllä ihan aiheellisesti kysyä mikä on Kolehmaisen rooli ensi kauden joukkueessa, entä Rooban?

Ehkä rahaa kerätään siksi, ettei Perriniin haluta/katsota järkeväksi käyttää niin paljoa kuin mies vaatii. Kyseessähän on kuitenkin pelillisesti valtava riski, vaikka viime kausi olikin vielä hyvä. Budjettihan on suunnitelma ja myös tulopuoli pitää hankkia. Yksi tapa hankkia se on kerjätä sponsoreilta ylimääräistä. Silloin nämä kantavat myös osan riskistä.

Kolehmainen ja Rooba ovat jonkin verran eri roolin pelaajia kuin Erkki ja Keränen.
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
MTV Sportin artikkeli kertoo että Perrinin leirissä on rahanlypsäminen käynnissä, suuntaan jos toiseen. Samalla se jättää JYPin ja Seppäsen paskamaiseen rakoon, kun mikäli Erkki Lukkoon menee niin tietäähän se minkätason paskamyrsky täälläkin siitä tulee.

Jollain irstaalla tavalla toivoisin, että JYP ja Perrin pääsisivät sopimukseen. Se merkitsisi yhden aikakauden päättymistä. Yksi nimeltämainitsematon herra joutuisi nielemään sanansa siitä, ettei Immonen ja Perrin tule koskaan pelaamaan samaan aikaan JYPin joukkueessa. Ihanaa. Se vasta olisi ihanaa.

Sitten asiaan. Olisihan tuo nyt aivan järjetön kaappaus JYPiltä siinä mielessä, että jos tosiaan "varainkeruun" jälkeen mies saadaan suhteellisen edullisesti tänne vielä "one more year" tyyppisesti, niin ei muuta kun helvetin iso peukku ja lättyä pussiin! Kiitos nam.
 
Viimeksi muokattu:

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Jos näin TPS-vinkkelistä kommentoi asiaa niin, tuhatkertaisesti mielummin näkisin Ekin sulkevan ympyrän Jyväskylässä liigapelien osalta. Eki Lukossa, aiheuttaa vain nopeasti pään pudistuksia, vaikka toki Raumalta on moni kiekkoeläkkeen kynnyksellä operoinut pelaaja käynyt hakemassa historian saatossa helpot rahat pois.

Eki on hieno pelaaja, todella lämmin persoona ja omaa hienot arvot elämään. Turussa Eki kohosi nopeasti katsomon suosikiksi ja arvostus näkyi puolin ja toisin. Ei ollut mitään "jyppiläisyyttä" näkyvissä laisinkaan vaan Eki teki duunia mustavalkoisille. Mäkin ostin Perrinin paidan ja aion pitää sitä ylpeänä jatkossakin, valitsi Eki mitä valitsi seurojen suhteen. Perrin kuuluu oikeasti Jyväskylään, siellä hän liigassa ne isoimmat maineteot teki, joten paluu olisi looginen. Eki on myös edelleen oikeasti kova luuta hyökkäyksessä. Ihan Tepsin viime kauden kärkeä pelinäkemyksessä ja putki kulki mukavasti yhä ikä huomioiden. Syöttötaito on edelleen poikkeuksellinen. Lisäksi tunne on mukana pelistä toiseen, kukaan ei tuulettanut Tepsissä maaleja samalla intohimolla kuin Lavalin leijona.

Oli hieno todistaa tuota Ekin ulkomaalaisten pelaajien piste-ennätyksen jahtaamista ja lopulta sitä kun hän rekordit otti Janeckylta. Se oli Perrinin TPS-uran yksittäinen highlight. Sen jälkeen kupla puhkesi ja alkoi pisteetön putki, mutta oli järkyttävän kovassa lyönnissä jälleen pleijareissa, kun piti pelata.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Oo, toivo heräsi!

Perrinhän oli aivan jäätävässä iskussa viime kaudella ja takuulla puhkuisi vielä sen yhden kauden nuoruuden innolla JYPissä.

Ja pelillisenä johtajana ihan vimpan päälle.

Ehdottomasti tänne vaan, uskon, että sponsseja löytyy.
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat Huuhkajat JYP
Mitä käyttöä Jypillä on Perrinilla? Ikääntyvä runko jo ennestään. Kerran jo Eki pois laitettu.
Edelleen hyvän tason pelaaja liigaan, mut eteenpäin olis varmaan Jypinkylässä mentävä ja rakennettava tulevaisuutta. Joutaa Raumalle jossa muutenkin tehdään hutihankintoja rahallisesti.
Ei mitään.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Niinhän se Jyväs-marine sponssas Ekin paidassa vielä Turussakin. Eli 1+1+1+1+1...
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Suosikkijoukkue
Nykäskylän ylpeys, Bunch of jerks
Kyllä mun JYPiin yks Perrin mahtuu edelleen varsinkin jos ja kun osa liksasta tulee ns. ulkopuolelta. Liikaa centtereitä ennemmin kun liian vähän, kyllä nää äijät osaa laidassakin vetää. Huoli on sitten nuorten peliajasta tietenkin, mutta jos taso riittää niin tonttia on kyllä tarjolla, kysykää vaikka Turkulaisen Jerryltä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huoli on sitten nuorten peliajasta tietenkin, mutta jos taso riittää niin tonttia on kyllä tarjolla, kysykää vaikka Turkulaisen Jerryltä.
Tämä. Ei siellä mitään ammottavaa aukkoa ja pedattua pelipaikkaa ollut Jerrylle tarjolla, mutta niin vain sieltä tilaa löytyi, kun näytti alusta alkaen mitä osaa.

Ihmeellisen paljon täällä jatkiksessakin huudetaan nuorten pelipaikkojen perään. Toki välillä se ylös murtautuminen on tehty turhan hankalaksi, mutta äärimmäisen harvoin oikeasti kyvykkäät pelaajat jäävät täysin ilman mahdollisuutta ja peliaikaa.
 

Kobe

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihmeellisen paljon täällä jatkiksessakin huudetaan nuorten pelipaikkojen perään. Toki välillä se ylös murtautuminen on tehty turhan hankalaksi, mutta äärimmäisen harvoin oikeasti kyvykkäät pelaajat jäävät täysin ilman mahdollisuutta ja peliaikaa.

Tämä nuoriin panostaminen onkin vähän kinkkisempi juttu nykyliigassa. Ikävä kyllä, nuoret kyvykkäät pelimiehet pakkaavat kamansa heti kun vähänkin tulee onnistumisia alle ja jättävät liigaseurat nuolemaan näppejään. Rankasti kärjistäen ja kieliposkessa kirjoittaen homma menee niin, että joku Detroit panostaa nuoteen Steve Yzermaniin ja saa 22 kautta ja 1 755 pistettä. Kun JYP panostaa nuoreen junnuun (joukkueen menestyksen) kustannuksella, se voi saada Sami Nikun, joka lähtee menemään heti kun homma vähän breikkaa. Tai sitten se voi saada Tuomas Mikkosen, joka syö peliajat muilta ja ei anna sitä palkintoa koskaan takaisin seuran suuntaan. Hole saattaa haistaa jonkun nuoren Hännikäisen/Suomelan, ei nämäkään kaverit kauaa täällä vanhene jos homma toimii. Nuorten varaan onkin aika haastavaa ruveta rakentamaan joukkueen runkoa. Turkulaisen uskon ensi kauden jälkeen lähteävän ulkomaan kierrokselle ja päätyvän laadukkaan eurooppalaiseen sarjaan (Ruotsi tai Sveitsi).
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä nuoriin panostaminen onkin vähän kinkkisempi juttu nykyliigassa. Ikävä kyllä, nuoret kyvykkäät pelimiehet pakkaavat kamansa heti kun vähänkin tulee onnistumisia alle ja jättävät liigaseurat nuolemaan näppejään. Rankasti kärjistäen ja kieliposkessa kirjoittaen homma menee niin, että joku Detroit panostaa nuoteen Steve Yzermaniin ja saa 22 kautta ja 1 755 pistettä. Kun JYP panostaa nuoreen junnuun (joukkueen menestyksen) kustannuksella, se voi saada Sami Nikun, joka lähtee menemään heti kun homma vähän breikkaa. Tai sitten se voi saada Tuomas Mikkosen, joka syö peliajat muilta ja ei anna sitä palkintoa koskaan takaisin seuran suuntaan. Hole saattaa haistaa jonkun nuoren Hännikäisen/Suomelan, ei nämäkään kaverit kauaa täällä vanhene jos homma toimii. Nuorten varaan onkin aika haastavaa ruveta rakentamaan joukkueen runkoa. Turkulaisen uskon ensi kauden jälkeen lähteävän ulkomaan kierrokselle ja päätyvän laadukkaan eurooppalaiseen sarjaan (Ruotsi tai Sveitsi).
Erittäin hyvin sanottu!
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Kyllä mä sanoisin Welcome, Eric.
Syitä: senttereitä kyllä on, mutta kuka uskoo ettei loukkeja satu?
Joku sanoo, että Merikivi joutuu kovaan paikkaan. Joutuu, varmasti, mutta voiko kokenut runko olla silloin häntä tukeva eikä kampittava tekijä? Pakko poimia Merikiven cv:stä yksi asia ylös: hän on valmentanut naisia. Aina kuulee puhuttavan, että naisten valmentaminen kysyy aivan erilaisia johtamistaitoja kuin miesten. Tästä kokemuksesta voi olla etua, kun joukkueen sisällä on tuollaista kokemuspolarisaatioita.

Kolmas pointti on yleisö. Siis paikallistason Karjalalippikset. Heistä 99% haluaa Perrinin takaisin. Jos he eivät saa, mutta luulevat että se olisi ollut mahdollista, he ovat pettyneitä. Sitä pettymystä vastaan voi taistella vain voittamalla paljon. Jatkuvasti. Sen esteenä on joka ilta vastustaja. Ja ehkä myös kokoonpanon rakenne niin Perrinin kanssa kuin ilman häntäkin.
 
Suosikkijoukkue
Nykäskylän ylpeys, Bunch of jerks
Tämä nuoriin panostaminen onkin vähän kinkkisempi juttu nykyliigassa. Ikävä kyllä, nuoret kyvykkäät pelimiehet pakkaavat kamansa heti kun vähänkin tulee onnistumisia alle ja jättävät liigaseurat nuolemaan näppejään. Rankasti kärjistäen ja kieliposkessa kirjoittaen homma menee niin, että joku Detroit panostaa nuoteen Steve Yzermaniin ja saa 22 kautta ja 1 755 pistettä. Kun JYP panostaa nuoreen junnuun (joukkueen menestyksen) kustannuksella, se voi saada Sami Nikun, joka lähtee menemään heti kun homma vähän breikkaa. Tai sitten se voi saada Tuomas Mikkosen, joka syö peliajat muilta ja ei anna sitä palkintoa koskaan takaisin seuran suuntaan. Hole saattaa haistaa jonkun nuoren Hännikäisen/Suomelan, ei nämäkään kaverit kauaa täällä vanhene jos homma toimii. Nuorten varaan onkin aika haastavaa ruveta rakentamaan joukkueen runkoa. Turkulaisen uskon ensi kauden jälkeen lähteävän ulkomaan kierrokselle ja päätyvän laadukkaan eurooppalaiseen sarjaan (Ruotsi tai Sveitsi).
Näinhän se menee, hyvin sanottu. Liikaa ei Liigan nykypäivänä mahdu kovanluokan tekijämiestä joka junnusta pappaan asti vetäis samassa seurassa tai edes Liigassa. Joku Tuppuraisen Allu on ehkä meillä semmonen, mutta on hänkin joutunut paikkaansa hakemaan ja väliin mahtuu ulkomaan komennustakin. Vituttaa muutenkin, että Allu saa täällä paskaa niskaan, hieno pelimies.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihmeellisen paljon täällä jatkiksessakin huudetaan nuorten pelipaikkojen perään. Toki välillä se ylös murtautuminen on tehty turhan hankalaksi, mutta äärimmäisen harvoin oikeasti kyvykkäät pelaajat jäävät täysin ilman mahdollisuutta ja peliaikaa.
Muutamia kiekolla taitavia nuoria pelaajia on ollut, jotka ovat saaneet JYPissä oikeasti roolia (Vatanen, Niku, Turkulainen, oliko muita?), mutta pääsääntöisestihän kuvio on mennyt niin, että mielummin annetaan peliaikaa niille, jotka ovat hyviä, perusvarmoja oman pään pelaajia (ihan niin kuin em. pelaajat eivät olisi!!!). Fanit haluaisi nähdä T. Nättistä, Palvea, Roinetta, Ratista,Honkaa, jne - pelaajia, joille on tullut jo nuorena taitopelaajan maine, mutta valmennus haluaa mielummin nähdä niitä turvallisia duunareita - Kannista, Hotakaista, Sundia, jne... Se on se pelikirja, joo joo, mutta ei kaikissa joukkueissa nelosketjut ole valmiiksi määriteltynä panssarivaunuosastoksi. Jarruketju (olkoot plusmiinustilastot vaikka kuinka pakkasella). Monessa joukkueessa niille nuorille, kiekollisesti lahjakkaille lupauksille annetaan tonttia nelosesta, mutta meillä etsitään Kolehmaiselle (ja nyt myös Lahdelle) ketjukavereita. Ja jos niitä rymyäjiä ei omasta takaa löydy, niin sitten niitä tuodaan etelästä useamman ketjullisen verran.
 
Kyllähän tämä on kaikkien aikojen fiasko, jos Perrinille on tarjottu jotain roposia.

Holtarilla, Seppäsellä ja muilla veljillä on nyt suuri valinta: joko raotetaan hieman kirstua ja Perrin johdattaa JYPin vielä yhteen Suomen mestaruuteen tai sitten herra Holtari virtsaa kovalla paineella Perrinin kuuden JYP-vuoden päälle ja "Erkillä" jää Jyväskylästämme vielä nykyistäkin kurjemmat muistot.

Ainakin itse haluaisin nähdä JYPin paidassa raikkaan koostumuksen Hytönen-Perrin-Immonen.
 

Captain Slow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KR69, K11ng Perrin, Bratislavan mm-miehistö 2019
Tai sitten tämä on hyvä tapa saada huhumylly comebackista loppumaan.

En nyt paljoa lähtisi Iltalehden "faktoja" pitämään totena kuin piru raamattua.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Mulla on vähän sellainen kuva että Eric vedättää nyt jostain syystä JYPiä. Ensin vihjailtiin että Lukko olisi tarjonnut isompaa rahanippua kuin JYP ja sen takia diiliin ei olla päästy. Lukon Rajala väitti ettei Perrinin kanssa olla edes neuvoteltu (eipä näitä koskaan tosin ääneen myönnettäisi vaikka olisi). Nyt sitten uhataan jo lopettaa ja muuttaa Kanadaan kun ei löydy tarpeeksi rahaa tiskiin. JYP on hankkinut jo läjän sponsorirahaa, enkä usko että sponsoreiden taskujen syvyyttä kysyttäisiin ennen kuin olisi aika pitkällä jo neuvottelut.

Vähän haisee nyt että Erkki haluaa pelata pokeria ja maksimoida palkkansa.

Edit: Haluaisin todellakin nähdä Ericin lopettamassa uransa Jyväskylässä, mutta en millä hinnalla tahansa. Huhut kertovat että tällä hetkellä pöydällä on jo pelkkää sponsorirahaa se 100 000e, ja varmasti JYP maksaa myös jotain.
 

Theone

Jäsen
Aika erikoista, sanoisin. Onkohan palkkapyyntö turhan korkealla?

Jos tuo huhuttu tarjous (vajaa 100k€ brutto) pitää paikkaansa, niin taidettiin Jyväskylässä kuvitella että Eki tulee pelaamaan vuodeksi pähkinöillä ja rakkaudesta Jyväskylään. Toki voi olla, että huhu ei pidä paikkaansa...

edit. Ja tuohon 100k€ sponsorirahaan en usko millään. Tuntuu sen verran hankalaa olevan tuo rahan kerääminen, että tuskin ovat lähellekkään tuollaista summaa saaneet kasaan. Toki jos joku yksittäinen taho on heittänyt 50k€, niin sitten voidaan olla lähellä.
 
Viimeksi muokattu:

veskula

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Die Nationalmannschaft
Kuulostaisi että agentti yrittää vedettää tarjouksia ylöspäin

Tietämättä mistään mitään, olen kanssasi samaa mieltä. Tuossa Iltalehden jutussa kerrotaan tietämättömille vielä if/but/jos- skenaarioita loukkaantumisista ym. tilanteista, joissa voisi harmittaa että ei maksettu silloin kesän korvalla tarpeeksi. Sota ei yhtä miestä kaipaa, vaikka olisikin meritoitunut sotaratsu. Take it or leave it.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös