JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[Aito Taisto]

Lisäpohdinta vielä: JYPillä on kaikkien aikojen puolustusrosteri (kiekollisuudessa) ja MM-tason maalivahti. Silti omiin mennyt melkein 3 maalia per peli. Eli jotain tuossa pelitavassakin on vialla vaikka sentteriosastolla annetaan tasoitusta.

Yksi selitys on: JYP päästää noin yhden av-maalin per peli.

 

[JTM]

JYP 3 kenttä treeneissä Smith-Malinen-Rooba.
En ole ammattilainen, mutta ihmettelen oikeasti tuota, että Smith otettiin tuosta 2 kentästä pois, kun sai heti tullessaan sen kentän toimimaan hyvin. Welsh puuttuu treeneistä, voi toki olla kipee, mutta en ihmettele vaikka olisi nyt lähdössä.

 

[Nelfor]

JYP 3 kenttä treeneissä Smith-Malinen-Rooba.
En ole ammattilainen, mutta ihmettelen oikeasti tuota, että Smith otettiin tuosta 2 kentästä pois, kun sai heti tullessaan sen kentän toimimaan hyvin. Welsh puuttuu treeneistä, voi toki olla kipee, mutta en ihmettele vaikka olisi nyt lähdössä.

Yritetään väkisin saada kasaan kolme laadukkaaseen hyökkäyspeliin kykenevää ketjua.

Mulle on ihan ok, että hetken aikaa kokeillaan mihin Smith tullaan lopulta sijoittamaan. Jos hyvin käy, niin kokeilut tuottavat isosti hedelmää.

 

[Hiki-Pena]

Yritetään väkisin saada kasaan kolme laadukkaaseen hyökkäyspeliin kykenevää ketjua.

Mulle on ihan ok, että hetken aikaa kokeillaan mihin Smith tullaan lopulta sijoittamaan. Jos hyvin käy, niin kokeilut tuottavat isosti hedelmää.

Itse jopa toivoin jotain tällaista kokeilua Smithin tullessa juuri kolmoskentän ongelmien vuoksi. Ei kakkoskenttä Siikasella huono ollut Sepän saapuessa.

 

[JTM]

]

Itse jopa toivoin jotain tällaista kokeilua Smithin tullessa juuri kolmoskentän ongelmien vuoksi. Ei kakkoskenttä Siikasella huono ollut Sepän saapuessa.

Mielestäni siltä kentältä puuttunut suoraviivaisuus ihan niinku Nemo sanoi Smithin tullessa. En nyt muista, että esim. Siikanen on tehnyt yhtään maalia kun tuo kenttä ollut kokonaisuudessaan jäällä. Nyt siinä kentässä ei taas ole ketään kuka ruokkii Gardineria. Ja tämä ei ole Siikasta kohtaa paskan antamista vaan on mielestäni vaan vääränlainen pelaaja profiililtaan tuohon kenttään.

 

[spaceman]

Yksi selitys on: JYP päästää noin yhden av-maalin per peli.

Totta, meillä on sarjan toiseksi surkein alivoima, ja vaikka jäähyjä myös otettu suhteellisen vähän, niin tuossahan se selitys tulee.

Mikä korjaisi alivoimaa? Parempaan suuntaan menty, mutta kyllä se pitäisi sinne 80% paremmalle puolelle saada.

PS. Hienoa, jos Malinen on takaisin kehissä!

 

[JTM]

Totta, meillä on sarjan toiseksi surkein alivoima, ja vaikka jäähyjä myös otettu suhteellisen vähän, niin tuossahan se selitys tulee.

Mikä korjaisi alivoimaa? Parempaan suuntaan menty, mutta kyllä se pitäisi sinne 80% paremmalle puolelle saada.

PS. Hienoa, jos Malinen on takaisin kehissä!

Joo Malinen on takaisin,mut Vidgren ei.

 

[Nelfor]

Totta, meillä on sarjan toiseksi surkein alivoima, ja vaikka jäähyjä myös otettu suhteellisen vähän, niin tuossahan se selitys tulee.

Mikä korjaisi alivoimaa? Parempaan suuntaan menty, mutta kyllä se pitäisi sinne 80% paremmalle puolelle saada.

Jos laskin oikein, niin JYP päästi 12 yv-maalia ensimmäiseen 7 otteluun. Sen jälkeen päästetty 11 yv-maalia 17 ottelussa.

Eli tuo alivoiman totaalinen surkeus kauden alussa rokottaa tilastoja edelleen, vaikka av on jo saatu ihan kohtalaiseen kuosiin.

 

[Valajas]

Erinomainen tiivistys ongelmasta ja muutenkin hyvää asiaa koko viesti. JYP on oppinut hitaat hyökkäyksiinlähdöt kääntämään pääosin onnistuneeksi parantuneen pakiston avulla ja lisäksi pelikirjaan on otettu onneksi myös nopeita pystyyn lähtöjä. Mutta homma hyytyy hyökkäysalueelle, jossa pyöritään kulmissa ja viivassa hakien sitä oikein hyvää paikkaa. Toisin kuin KalPassa, JYPistä ei löydy mikkihiiriä, jotka kaatuvat hipaisusta, joten tuo pyöritys ei tuota edes jäähyjä. Eikä löydy Tyrväisiä tms. jotka hankkivat jäähyjä vastustajalle (ks. Pelicans-matsissa klassinen "otan vastustajan mailan kainaloon kiinni ja kaadun maahan"). Sinänsä en kaipaa joukkueeseen rottia, mutta mestaruudet voitettiin, kun joukkueesta löytyi Lahti, Riska ja Vänttinen. Nyt löytyy Petman, joka hankkii jäähyjä kyllä, mutta itselleen.

Kakkosylivoima on Smithin tulon ja BC:n paluun myötä tehnyt maalejakin. Smith pystyy hyvin rakentaa peliä Turkulaisen paikalta ja osaa laukoakin. Nähdäkseni ykkösylivoimakin toimittaa edelleen laadukkasti. Mutta suurin ongelma on siinä, että päästään pelaamaan vain se 1-2 ylivoimaa per peli. Se on älyttömän vähän. JYPillä on sarjassa vähiten ylivoima-aikaa ja kolmanneksi vähiten ylivoimia.

Hyökkäykseen kaivataan kädellistä sentteriä/pelintekijää. Joskin, jos ottaa Kärpistä mallia, voi olla sarjassa neljäntenä vaikka sielläkin parhaat sentterit ovat tehneet pisteitä vain 10 (Kemppainen) ja 9 (Antti-Roiko). Isolla rahalla hankittu Bunnaman vain 1+7, mikä on aivan naurettava saldo 27 peliin.

Lisäpohdinta vielä: JYPillä on kaikkien aikojen puolustusrosteri (kiekollisuudessa) ja MM-tason maalivahti. Silti omiin mennyt melkein 3 maalia per peli. Eli jotain tuossa pelitavassakin on vialla vaikka sentteriosastolla annetaan tasoitusta.

Miksi puolustuspäässä pakit joutuvat tekemään hartiavoimin luistelutyötä ja hyörivät ympäri kenttää? Tuli mieleen tuo Pelicans-pelin voittomaali: Toinen pakki jossain laidassa, Niku saalistaa omaa pelaajaansa keskellä aluetta ja maalin edessä vain Lassila, joka sentään hoksasi mennä sinne paikkaamaan puolustajia. Ilves-pelissä maalinedusta oli aivan tyhjä pariin kertaan. Vastaavasti mikä on hyökkääjien rooli puolustuspäässä? Jokainen veto pitäisi saada blokattua viivasta (ks. joku viivaheitto maalille jota Perttu ei saanut peitettyä viime viikolla vaikka seurasi vastustajaa).

No, sen sanottua uskon kuitenkin vielä, että JYPin kurssi kääntyy voitolliseksi tässä kuussa ja kun pelimäärässä ero saadaan kurottua umpeen, havitellaan tosissaan top 6 -sijoitusta. Pistekeskiarvossa ollaan edelleen sijalla 6.

Ekaan kappaleeseen koskien JYPin hyökkäysalueen peliä on kommentoitava että käsittämätöntä miten epäaloitteellista tuo JYPin hyökkäyspeli on. Siellä on pelimanneja jotka kykenisi haastoihin ja kiekon suojaamiseen mutta silti HAHP on lähinnä onnistuessaankin ylipitkiä syöttöketjuja ja paikanvaihtoja ja tunnutaan odottavan että vastustajan viisikossa joku kaatuu tai tapahtuisi jotain mikä avaisi tilaa. JYP ei tee mitään mikä pakottaisi vastustajaa rikkomaan tai muodostelmaa hajoamaan.

Ymmärrän että Rautakorpi haluaa niitä ihan a-luokan maalipaikkoja, mutta varmaan enemmän maaleja saataisiin jos henkilökohtaiset haastot ja maalilleheitot olisivat myös sallittuja. JYPillä kuitenkin on noita vahvoja punnertajia mm. Siikanen, Rooba, Christoffer, Petman, Tohila ja Vidgren ainakin. Myös jännä asia että ei tuo hivenen puolustusvalmiuden kustannuksella kevyt hyökkäyspeli ole näkynyt siinä omassa päästettyjen maalien sarakkeessakaan vaan omiin on mennyt se yli 3 per peli.

 

[Valajas]

Mielestäni siltä kentältä puuttunut suoraviivaisuus ihan niinku Nemo sanoi Smithin tullessa. En nyt muista, että esim. Siikanen on tehnyt yhtään maalia kun tuo kenttä ollut kokonaisuudessaan jäällä. Nyt siinä kentässä ei taas ole ketään kuka ruokkii Gardineria. Ja tämä ei ole Siikasta kohtaa paskan antamista vaan on mielestäni vaan vääränlainen pelaaja profiililtaan tuohon kenttään.

Ja kolmonen taas on tosi surkea muodossa Siikanen-Perttu-Rooba. Kaksi laput silmillä menijää joita täytyisi ruokkia ja sentteri joka ei vielä oikein pysty 5 vs 5 pelissä tekemään ihmeitä kiekolla. Smith-Malinen-Rooba on tasapainoisempi. Tunnollinen kahden suunnan sentteri, maalintekijä ja kiekolla vahva Smith. Edelleen mielestäni JYP kärsii siitä ongelmasta että kokoonpanossa puolet laitureista on näitä ns. targettipelaajia. Senttereistä taas 4/5 on enemmän sellaisia joiden vahvuudet ei lähtökohtaisesti ole kiekollisessa pelissä. Noista lähtökohdista Smithin hankinta on mun mielestä täydellinen, koska sitä kiekollista vahvuutta toi hyökkäyskalusto nimenomaan tarvitsee.

 

[knttrtknkn1]

Ja kolmonen taas on tosi surkea muodossa Siikanen-Perttu-Rooba. Kaksi laput silmillä menijää joita täytyisi ruokkia ja sentteri joka ei vielä oikein pysty 5 vs 5 pelissä tekemään ihmeitä kiekolla. Smith-Malinen-Rooba on tasapainoisempi. Tunnollinen kahden suunnan sentteri, maalintekijä ja kiekolla vahva Smith. Edelleen mielestäni JYP kärsii siitä ongelmasta että kokoonpanossa puolet laitureista on näitä ns. targettipelaajia. Senttereistä taas 4/5 on enemmän sellaisia joiden vahvuudet ei lähtökohtaisesti ole kiekollisessa pelissä. Noista lähtökohdista Smithin hankinta on mun mielestä täydellinen, koska sitä kiekollista vahvuutta toi hyökkäyskalusto nimenomaan tarvitsee.

Toisaalta panostus Smithiin menee aika pahasti hukkaan jos laatuhyökkääjää, mielummin kahta, ei saada hankittua.

 

[Valajas]

Toisaalta panostus Smithiin menee aika pahasti hukkaan jos laatuhyökkääjää, mielummin kahta, ei saada hankittua.

Entäs jos Smithin hankinnan myötä kahden hyvän ketjun sijaan meillä olisikin kolme hyvää ketjua? Ja Smith saisi vaikka herätettyä Rooban tehoilemaan? Tuossa saisi myös kuormaa pois kärkiketjuilta ja sitäkin kautta joukkuetta iskukykyisemmäksi. Se että tuleeko muita on sitten eri asia, mutta itse näen Smithin hankinnan jo todella suuresti joukkuetta vahvistavana asiana.

 

[Wraith]

Mun mielestä tähän kohtaan hyvä kokeilla kolmosta tuossa muodossa, jos saisi lisää sylintereitä käyttöön ja Roobaa hereille. Pitää vähän pyöritellä näitä, ennen kuin se uusi sentterikin on saatu naulattua.

 

[JTM]

Entäs jos Smithin hankinnan myötä kahden hyvän ketjun sijaan meillä olisikin kolme hyvää ketjua? Ja Smith saisi vaikka herätettyä Rooban tehoilemaan? Tuossa saisi myös kuormaa pois kärkiketjuilta ja sitäkin kautta joukkuetta iskukykyisemmäksi. Se että tuleeko muita on sitten eri asia, mutta itse näen Smithin hankinnan jo todella suuresti joukkuetta vahvistavana asiana.

Nyt tässä käy pahimmassa tapauksessa sillein, että on vaan toimiva 1 kenttä. Smithin ollessa kakkosessa meillä oli kolme toimivaa kenttää. Nyt 4 kenttäkin on ihan eri muodossa, kun Malinen nostettu tuohon kolmoseen.

 

[Luokkakokous]

Hyvää keskustelua ja pohdintaa aiheesta useamman nimimerkin toimesta! Lähinnä yhtä yhtä klassista peliä tekevää sentteriä tuo rosteri huutaa sekä hyväjalkaista laituria joka pystyy myös kiekolla operoimaan. Ei siis Viitaselle mitään paineita!

Laitureiden puolella Jerry ja puutarhuri menee molemmat vähän just nyt tasakentällisin hukkaan kun niitä parhaita avuja ei saada hyödynnettyä. Pakisto kun on noin kiekollinen ja omasta mielestä myös varsin jalkava niin hyökkäyksiin toivoisin jopa nykyistä enemmän tukemista ja täten siirtäisi kiekonhallintaa meille. Erityisesti Eronen ja Honka sellaisia keneltä odottaisin lisää kiekollisuutta, nimenomaan järkevää kiekollisuutta eikä sitä että omissa yritetään kolmesta ukosta ohi ja omissa soi ilman että päästään edes ringette-viivan yli.

 

[Valajas]

Nyt tässä käy pahimmassa tapauksessa sillein, että on vaan toimiva 1 kenttä. Smithin ollessa kakkosessa meillä oli kolme toimivaa kenttää. Nyt 4 kenttäkin on ihan eri muodossa, kun Malinen nostettu tuohon kolmoseen.

Tämä on luonnollisesti se yksi skenaario. Valmennus kuitenkin jostain syystä uppiniskaisesti luottaa tuohon Siikanen ja kanukit ketjuun, vaikka se ei ole varsinaisesti kai ikinä oikein toiminut. Rautakorven suurimpiin heikkouksiinkin taitaa lukeutua tuo ketjujen väkisin yhdessä pitäminen. Katsotaan, katsotaan. Sillä tavallahan se selviää. Itse olisin oikein mielissäni jos Smith saisi Rooban syttymään.

 

[Valajas]

Laitureiden puolella Jerry ja puutarhuri menee molemmat vähän just nyt tasakentällisin hukkaan kun niitä parhaita avuja ei saada hyödynnettyä.

Tässä ehkä mielestäni tiivistyy JYPin suurin ongelma tällä hetkellä. Kaksi käytännössä liigan parasta hyökkääjää omalta erityisalueeltaan ja tasaviisikoin ei oikein lähde. Viime kaudella Gardiner teki noin 20% pisteistään ylivoimalla ja tällä kaudella puolet, eli 5 vs 5 tehtailu on jäänyt vähemmälle. Jos molempien 5 vs 5 tehot laittaa tälle kaudelle niin ei olekaan ihan niin älytöntä säkenöintiä enää. Turkulainen 24 peliä 4+10. Gardiner 24 peliä 7+6. Nikulla samat luvut 3+7. Eihän nuo nyt huonoja lukuja ole, mutta ei kyllä älyttömän ihmeellisiäkään.

 

[knttrtknkn1]

Entäs jos Smithin hankinnan myötä kahden hyvän ketjun sijaan meillä olisikin kolme hyvää ketjua? Ja Smith saisi vaikka herätettyä Rooban tehoilemaan? Tuossa saisi myös kuormaa pois kärkiketjuilta ja sitäkin kautta joukkuetta iskukykyisemmäksi. Se että tuleeko muita on sitten eri asia, mutta itse näen Smithin hankinnan jo todella suuresti joukkuetta vahvistavana asiana.

Jos Smith saisi Rooban herätetty taitaa olla oikea muoto joka on konditionaali eli epävarma. Sitä tietysti tarkoitatkin.

Smith vaikuttaa huippuhankinnalta, mutta ei yksin pysty luomaan toimivaa ketjua.

Toivotaan toki että homma alkaa toimimaan paremmin. JYP.lla on oikeasti ollut aika helppo otteluohjelma ja aikaa olisi ollut saada pelitapa ja ketjut toimimaan paremmin. Siis siinä mielessä helppo että ollut vain kaksi peliä per viikko tms.

 

[Janilzki]

Aika paljon joukkueen hyökkäysalueen pelaaminen menee pörräämiseksi kiekon kanssa siniviivan tuntumassa ja laidoilla. Tuo ei lähtökohtaisesti tuota maalipaikkoja laatusektorista eikä sen koomin suurempaa aihetta vastustajalle rikkoa (jäähyn arvoisesti). Melkein on tullut hieman männävuosien KalPa mieleen, silloin kun toisinaan vallan huvitti kuopiolaisjoukkueen pikkunätti pörräys jätönjätönjättöineen kulmissa ja RD:n tiivis viisikko tukki puolustusalueen keskustan. Tämmöinen on ollut mutu-tuntuma läpi kauden että JYPin 5vs5 pelaaminen ei tuota tarpeeksi, eikä ylitehokas ylivoima (nyt "enää" n. 33% tehokkuus) kanna pidemmällä tähtäimellä sen koomin kuin ajatus siitä että muutama kärkiukko takoisi joka pelissä kolme tehopinnaa.

Menee lähinnä toisteluksi ja kaikki kunnia esim. Lassilalle, mutta kyllähän tuo sitä peliätekevää sentteriä huutaisi ja nyttemmin vahvistusta ja kilpailua pelipaikoista myös laituriosastolle. Jossain kohtaa puhuttiin että laidoille on liikaakin tunkua, mutta nytpä siellä vetelee pääosin samat nimet sementoituneena pelipaikoillaan kun laajuutta ei sitten kuitenkaan ole juuri nimeksikään. Itselläni ei ole seuran rahallisesta(kaan) tilanteesta ns. hölkäsen pöläystä eli tiedän ainoastaan sen mitä mediassa kerrotaan, mutta erikoista tuntuis jos vedetään tällaisen melkein once in a lifetime -tason puolustuksen kanssa vajavaisella hyökkäyksellä kokeillen kausi loppuun. Kuten jotkut on asiaa avanneetkin niin varmasti on monta tekijää ollut matkalla eikä asia ole niin mustavalkoinen, nyt kuitenkin rosteri vaikuttaa jälleen kerran epätasapainoisesti kasatulta.

Tuosta ylivoimasta muuten vielä, montakohan osumaa kakkos ylivoima on saanut aikaiseksi? Siihen kun saisi Smithin lisäksi jonkun toisen pelimannin ja BC:n laittamaan maalinedustalta ohjurit/reboundit sisään niin avot. Tukkoista tosin on ollut myös ykköskoostumuksella viime pelit, saas nähdä kokeillaanko siinä pian esim. Smithiä jonkun tilalla, ellei jo kokeiltukin.

Lisättäköön vielä että viestin nega-sävytteisyydestä huolimatta joukkueesta on positiiviset fibat, jos/kun tuohon pari laatu ukkoa saadaan vielä sisään. Sarjataulukkoa putkinäöllä tuijottaen voi näyttää huonolta, mutta Jypillä on taas/edelleen 2-3 ottelua vähemmän pelattuina kuin kaikilla muilla (pl. SaiPa). Viikon päästä tilanne voi olla mitä vaan, kun ollaan kohdattu HPK, Sport, Ässät ja Lukko. Näistä vain Ässät on tällä hetkellä sarjataulukossa reilusti ylempänä (5.), ja silläkin kuusi pistettä enemmän ja otteluita pelattuna kaksi enemmän.

Tässähän se on hyvin tiivistettynä. Näinhän se omaan silmäänkin on näyttänyt.
Samoja asioita myös kaivannyt, mitä mainitset. Missä on haastot? (=jäähyt).
Missä on röyhkeät maalilleajot? Jalkaa ja haastoja lisää, niin vastustajakin joutuu rikkomaan.

se kunnon sentteri, kun saataisiin...ainakin...

Mielestäni tässä ei mitään turhaa negailua ollut, vaan ihan aiheesta kerrottu, joten no worries sen puolesta.

 

[JTM]

Laitetaan vaikka tähän ketjuun. Tumanovs ja Koskela saattaa nyt välillä vetää saman päivän aikana treenit Jyväskylässä ja sit vielä Keuruulla. KeuPan pelaajista osa on ruvennut valittaa, kun JYPin pelaajat tulee vaan pelaan sinne.

 

[knttrtknkn1]

Laitetaan vaikka tähän ketjuun. Tumanovs ja Koskela saattaa nyt välillä vetää saman päivän aikana treenit Jyväskylässä ja sit vielä Keuruulla. KeuPan pelaajista osa on ruvennut valittaa, kun JYPin pelaajat tulee vaan pelaan sinne.

Tämä on tärkeää. Valittaa kun joukkue joka on pelannut alle odotusten saisi vahvistuksia niin koetaan ilmeisesti epäreiluksi. Luulis että valmentaja osaa päättää mikä on paras kokoonpano. Jos Turkulainen menisi KeuPaan niin menisikö niin ettei pääse pelaamaan koska ei ole käynyt treeneissä?

 

[Nepi]

JYP 3 kenttä treeneissä Smith-Malinen-Rooba.
En ole ammattilainen, mutta ihmettelen oikeasti tuota, että Smith otettiin tuosta 2 kentästä pois, kun sai heti tullessaan sen kentän toimimaan hyvin. Welsh puuttuu treeneistä, voi toki olla kipee, mutta en ihmettele vaikka olisi nyt lähdössä.

Ja poishan se Welsh lähti. Hyvin meni noi kesän hankinnat Viitaselta, vaikkakin Welshin lähtöön vaikuttikin useampi muuttuja.

 

[Hurricane]

Ja nyt sai kenkää Welsh. Lähtijöitä riittää. Enteileekö mitään tulopuolelle?

 

[knttrtknkn1]

Ja nyt sai kenkää Welsh. Lähtijöitä riittää. Enteileekö mitään tulopuolelle?

Saiko varmasti kenkää, vai sovittinko yhteisymmärryksessä?

JYP.n sivuilta ei löydy uutista.

 

[Hurricane]

Saiko varmasti kenkää, vai sovittinko yhteisymmärryksessä?

JYP.n sivuilta ei löydy uutista.

Pelaajasopimus purettiin JYP:n toimesta. Rooli ja pelaajatyyppi ei kohdannut. Aika surkea alkaa olla Veli Veken rekordi näissä hankinnoissa.