JYP kaudella 2021–2022

  • 599 570
  • 4 307

Corvus corax

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LA Kuninkaat, John Tortorella
Huomenna se sitten alkaa JYPin osalta.
Jatkuuko se siitä mihin viime kaudella jäätiin, vai realisoituuko harjoituspelien viitteet paremmasta huomisesta?
Pelaajiston ja valmennuksen lausuma tavoite playoff-paikasta hellii mieltäni, mutta taas toisaalta voiko sen pienempää tavoitetta olla kellään joka sarjaan osallistuu?
Siltikin tavoitteen saavuttaminen vaatii mieletöntä kasvutarinaa nuorelta joukkueelta, mahdollista, kyllä - todennäköistä, en uskaltaisi lyödä vetoa sen puolesta.

Ollaanpa todella jännän äärellä.
Alkais jo.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tarkoitin kentällä tätä, Salonen ja Salmio varsinkin kopissa ja joukkueessa muuten tärkeitä palasia, mutta rehellisesti kentällä kumpikaan ei tuo oikeastaan yhtään mitään erikoista mitä ei muuten joukkueesta löytyisi.
Kun mietitään kokoonpanosta poissa olevia pelaajia, niin ovat yhtälailla poissa myös kopista, joten koen vähän erikoisena, jos tässä yhteydessä kommentoidaan vain kyseisten pelaajien tärkeyttä kentällä.

En ole samaa mieltä varsinkaan Salmion tärkeydestä kentällä, mutta mielipiteitä mahtuu tähän maailmaan. En myöskään ajattele, että pitäisi tuoda "jotain erikoista" ollakseen kentällä hyödyllinen ja tärkeä.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Myös Salosella on arvoa enemmän kuin kannattajat yleensä ajattelevat.

Mikä tämä arvo on, kun ei mahdu tällä hetkellä edes pelaavaan kokoonpanoon? Maskotit asia erikseen.
 

Coutinho

Jäsen
Aika kova on näkemys asiasta. Osaatko laittaa syitä, miksi kuitenkin rosterissa kurvailevat?`Luulisi, että jos noin turhista ukoista on kyse, että saman kävisi kaukaloon laittamassa joku junnujen kentälle mahtumaton junnu ohimennen ja vielä junnusopparilla. Toinen väistämätön kysymys osuu sitten organisaatiota kohtaan, sillä jos asia on näin, niin tyhmiäkö ne on? Noiden kahden palkalla saisi varmaan ainakin yhden, jolla on jotain erikoista, mitä muuten ei joukkueesta löydy, tupee esimerkiksi.

Rehellisesti, ellen mennyt hassuttelumiinaan, toivon uskallusta käydä optikolla, koronasta huolimatta.
Minultahan ei kysytty, mutta vastaan sekavaan viestiisi silti jälleen kerran..

Salmiolla on pienessä roolissa paikkaa JYPissä, mutta urallaan paikallaan polkeva 30-vuotias nelosketjun laiturina pystyisi varmasti pelaamaan joku nuorempi ja jalkavampi. Tulosketjuun Salmiolla ei ole mitään asiaa.

Salosella taas on oikeasti vaikeuksia mahtua kokoonpanoon kaikkien puolustajien ollessa terveenä. On selvästi kiekollisesti huonoin puolustaja JYPin kokoonpanosta. Surullinen fakta on se, että Salonen pelasi viime kaudella parhaat pelinsä hyökkääjänä.

Toivotaan molemmille JYPin ja pelaajien kannalta kuitenkin hyvää kautta, mutta näkisin, että tämän kauden jälkeen ei kummallekkaan enää sopimusta liigasta löydy.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Salmiolla on pienessä roolissa paikkaa JYPissä, mutta urallaan paikallaan polkeva 30-vuotias nelosketjun laiturina pystyisi varmasti pelaamaan joku nuorempi ja jalkavampi.

Asioista voi ja saa olla montaa mieltä, sehän on oikeus, vaan sääli sitten on, että se oikeuttaa puusilmäisen tyhjän löpinän myös.

Mutta koitetaas herran arviointikyvyn tasoa vähän raaputtaa.

Urallaan paikallaan polkeva on mielipide, jokaisella kun on oma uransa ja kun sen toteuttaa sillä minkä osaa ja hallitsee, millä lihaksilla se on paikallaan polkemista? Onko siis kaudesta toiseen sen 25+ maalia vääntävä kärkikentän mies urallaan paikallaan polkeva, kun tulos ei kaudesta toiseen tuosta kasva? Verrannollisuus syntyy siis siitä, että tokikaan kaikki ei ole pisteillä mitattavaa, muuten kuin jonkun stiigailijan mielikuvituksessa.

Millainen ja ennen kaikkea minkä hintainen olisi se nuorempi ja jalkavampi, joka kykenee Salmion roolin vetelemään suit sait ja ennen kaikkea myös sen av vastuun, jota mies kantaa? sinne vaan junnu kurvailemaan ja av:t hoituu kun sanoo, että hoida?

En ymmärrä, miksi Salmion pitäisi pelata tulosketjussa, tai yleensä miksi höpistä tulosketjusta pelaajan kohdalla, joka tuottaa joukkueelleen muussa roolissa. Olisiko sitten sillä sinun tuosta vaan löytyvästä nuoremmasta ja jalkavammasta niihin tulosketjuihin? Jos olisi, niin eikös hän kuuluisi niihin, eikä rooliin, jossa pelataan joukkueelle muuten kuin pisteitä mätkimällä? Ja kas, jos on noin, paljonko kyseisen nuoren ja jalkavan hintalappu tuossa tapauksessa kasvoi edellisestä? arvaa.

Lopulta mikä helvetin määre on jalkava? se ei sisällä mitään vihjettä pelin lukutaidosta, kiekollisesta osaamisesta tai kiekottomasta osaamisesta. Entä millainen rutiini ja kokemusosaaminen tämmöisellä _nuorella_ ja jalkavalla voi olla? roolissa missä kokemus ja rutiini ovat avain asemassa, ei nopeus pelata itseään ulos kokemattomuuttaan tai näytönhaluinen kärsimättömyys, joka on se nuoren ja nälkäisen tavaramerkki. Toki, jokunen poikkeus aina löytyy vahvistamaan säännön, mutta niillä on rikkaammat seurat ja kirkkaammat areenat esiintyä, aina.

Sitten se tosiasia, kun esiin toit myös Salosen, on että taatusti ei seura tai järjissään oleva valmennus palkkaa ja peluuta pelaajia jotka eivät kykene annettua ja ajateltua rooliaan toteuttamaan, missään. Niinpä ainoa johtopäätös kirjoittamastasi voi olla, että et oikeastaan arvostele näitä kahta esille tuomaasi pelaajaa, vaan itseasiassa väität, että JYP seurana ei omaa ammattitaitoa palkata riittävän osaavia pelaajia rooleihinsa, eikä myöskään valmennus osaa hommiaan, kun ei näistä pelureista kykene loihtimaan nuoria ja jalkavia, jotka voivat pelata kärkikentissä!?

On tottakai ok arvostaa ja arvostella niin pelaajia kuin organisaatioitakin, mutta toivoisi sitten, että ne ruusut ja risut perustuisivat johonkin tosiasiaankin , vaikka arvioita ovatkin. Muuten tulee olo, että jossain atlantilla saattoi hyttynen pieraista, mutta kukaan sitä ei voi todentaa tai kiistää, kun todistusaineistoa ei ole.
 

Lintilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Seppälä ei mielestäni ollut harjoituspeleissä meidän ykköskategorian pakki. Kiekollinen anti heikkoa ja minun silmääni näytti, että yrittää olla liian kiekollinen. Toivottavasti valmennus osaa laittaa miehen ”ruotuun” ja keskittymään siihen peliin, minkä taitaa.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Salmio on hyvä roolissaan fakta, toinen fakta on se että tuo rooli sen verran rajallinen, ettei Salmion puuttuminen pelillisesti ole mikään menetys.

Olkoonkin, että Salmio on helvetin monipuolinen pelaaja jota voidaan roolittaa lähes kentässä kuin kentässä, ns liima pelaaja ja tästä olen aiemminkin puhunut, se ei kuitenkaan poista sitä faktaa että terveellä JYP joukkueelle, Salmion pelillinen anti on lähes olematon.

Ei joukkue Salmiota terveenä kaipaa, jos pelaajia tippuu sitten asia on eri, koska Salmio monipuolisuutensa takija käy lähes mihin vain. Kopissa ja joukkueen arkisessa elämässä helvetin tärkeä esimerkki pelaajan tämän lisäksi.

Aleksi Salosesta en sano mitään, hänestä on tarpeeksi puhuttu ja hänen otteillaan ei ansaita yhtään enempää puhetta. Surullinen tapaus, ja lähinnä maskotti, toki saahan sitä kannattajana haaveilla, että löytäisi jotain järkeä pelaamiseensa. Tämä lienee kuitenkin huuhaa toiveiden tasolla, kaveri ei ole ollut "liigatason" pelaaja sitten Tapparan 7.pakin roolin jälkeen. Se ei toki Sählän vika ole, että on annettu väärää ja liian isoa roolia, jota herra ei voi toteuttaa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Salmio on mitä ilmeisemmin hyvin pidetty joukkuekaveri ja eräänlainen liima. Hän myös edustaa päivitettyä kokemusta ja tuota tarvitaan. Painotan sanaa päivitetty.

Pelillinen anti pohjakutosessa on sitten oma juttunsa. Sieltä löytää ne hyvät ja huonot asiat helposti. Nyt kuitenkin Salmio on uuden haasteen edessä ja haluan uskoa pelillisen tason vakiintuvan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Salmiosta kun on jonkin verran tuossa keskusteltu niin mielestäni tarvitsisi jostain sen yhden pykälän lisää vaihdetta lisää peliinsä, sitä vaihdetta mitä on ainakin yksittäisillä kausilla urallansa ollut. Nyt ei tosiaan näkisi edes välttämättä isona miinuksena jos puuttuu kokoonpanosta ja jos esim. Airo saa mahdollisuuden näyttää kykyjänsä.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Seppälä ei mielestäni ollut harjoituspeleissä meidän ykköskategorian pakki. Kiekollinen anti heikkoa ja minun silmääni näytti, että yrittää olla liian kiekollinen. Toivottavasti valmennus osaa laittaa miehen ”ruotuun” ja keskittymään siihen peliin, minkä taitaa.

Riippuu miten määrittelee ykköskategorian. Mutta kolmosparissahan Seppälä on pelannut Kakkosen ja Peltolan kanssa harjoitusmatseissa.
Top4:hän on ollut selvä, Scotka-Honka-O'Brien-Ottavainen. Vähän niinkuin ennen harkkapelejä ennakoinnin, täällähän toki nostettiin Kakkosta Ottavaisen edelle.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ei joukkue Salmiota terveenä kaipaa

Kaikkee sitä saa lukeakin. Tulee viimekauden Ruusut mieleen. Vissiin se on niin, että jos pelaaja ei pelaa ns. tuloskentissä ei tavan seuraajan palikat riitä seuraamaan mitä ne alaketjujen miehet pelissä tekee tai jättää tekemättä. Mikäli Salmio tuo saman kuin viime kaudella laatikkoon, JYP kaipaa sitä niin sairaana kuin terveenäkin. Vaan onhan se niinkin, että jos alaketjujen mies ei pelaa kuin tulosketjujen mies tehoiltaan, niin eihän sitä joukkue kaipaa, junnu vaan tilalle pyörimään. Ei pelisilmällä ja kokemuksella mitään tee, jos ole jalkava, no, pelin pariin takasin siellä liiga jo menee.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Salmio on mielestäni nimenomaan tärkeä kokeneempi pelaaja tuohon joukkueeseen. Tekee työnsä yleensä hyvin ja tykkää pelata oman kaupungin joukkueessa. Eikö niitä junnuja pyörinyt alaketjuissa ihan tarpeeksi viime vuonna? 30 vuotias on niin perkeleen nuori vielä, että en kyllä ymmärrä näitä ikä juttujakaan. Elämää ja peliä nähty enemmän kuin 20 vuotias on nähnyt ja sitä kautta luikahtaa hyvää kokemusta edelleen varsin nuoreen joukkueeseen.

Hoitaa varmasti hommansa alemmissa ketjuissa ja suonenvedon tullessa tekee jonkun maalinkin taas. Mitä muuta tarvitaan?
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tänään on alkanut itsellä lataus nousta huomisen pelin takia ja huomenna se todennäköisesti vain lisääntyy ja päivä menee kelloa katsellessa, kun odottelee pelin alkua. Viime kaudella ei ollut kertaakaan tällaista tunnetta ja odotusta.

Huomenna ei hävitä tai voiteta kautta, mutta koska vastassa on HIFK, on itsestään selvää, että voitto tuntuu entistäkin paremmalta. Tappio ei ole tässä fiiliksessä edes vaihtoehto. Mietitään sitä sitten huomenna, jos on ihan pakko.
 

Coutinho

Jäsen
Sitten se tosiasia, kun esiin toit myös Salosen, on että taatusti ei seura tai järjissään oleva valmennus palkkaa ja peluuta pelaajia jotka eivät kykene annettua ja ajateltua rooliaan toteuttamaan, missään. Niinpä ainoa johtopäätös kirjoittamastasi voi olla, että et oikeastaan arvostele näitä kahta esille tuomaasi pelaajaa, vaan itseasiassa väität, että JYP seurana ei omaa ammattitaitoa palkata riittävän osaavia pelaajia rooleihinsa, eikä myöskään valmennus osaa hommiaan, kun ei näistä pelureista kykene loihtimaan nuoria ja jalkavia, jotka voivat pelata kärkikentissä!?
Kirjoitat taas jälleen kerran aivan puuta heinää. Keskusteluhan lähti siitä, että @HOOLIGAN_ kirjoitti tiivistettynä, että JYP pärjäisi ilman Salosta ja Salmiota, mikä on erittäin toivottavaa, koska JYP ei saa kaatua siihen jos kokoonpanosta puuttuu 4.kentän laituri ja 7-pakki (max). Tämä sama on jokaisella joukkueella.

Siinä olet oikeassa, että ei ole minustakaan Salosen vika, että hänet on joku JYPiin palkannut.

Ihailen kykyäsi puolustaa jokaista JYPin pelaajaa ja vierittää syyt aina jonnekkin muualle. Sinulle ei kelpaa perusteiksi tilastot, videot tai edes pelaajien omat haastattelut.

Se niistä hyvistä jutuista.

ps. Erikoista käyttää sanaa ”tosiasia” teksteissäsi, koska en ole ikinä nähnyt sinun perustelevan yhtäkään väitettäsi, muuten kuin ”olen seurannut jääkiekkoa 1800-luvulta”

Hauskaa syksyä sinne!
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPiltä ensimmäisessä pelissä sivussa on varmasti:
Mikko Salmio, Aleksi Salonen ja Niko Seppälä pelikieltojen vuoksi ja Kakkonen, V. Koskela, Kuusela, Siikanen ovat tällä hetkellä seurannassa eli "sairaslistalla"

Toivottavasti päästään mahdollisimman terveellä joukkueella kuitenkin starttaamaan.
Tuossa haastattelussahan (mediaketju) Ahvenjärvi sanoi sivulauseessa joukkueen terveystilanteen olevan hyvä. Kumpi on tuoreempaa tietoa? Vai tarkoittaako tuo että ainoastaan neljä saikulla, eli tilanne on hyvä?

Kaikki harkkapelit nähneenä voisi summata edellä mainituista:

- Salmio pelasi hyvin. Ei mitään maagisia yksilösuorituksia, mutta varmaa ja energistä peliä. Paljon parempaa kuin Salmion viime kausi (pois lukien 10 viimeistä ottelua).
- Seppälä ei ollut hyvä, oikeastaan pienoinen pettymys, mutta eiköhän se peli-ilo ja kovempi draivi löydy kun tosipelit alkaa.
- Salonen oli välillä hyvä, välillä ei, mutta ei ollut samalla tavalla sähläämässä tilanteita kuin viime kaudella, mikä tietenkin on plussaa.
- Lambert vaikutti erittäin pisrteältä. Lambert oli viime vuonna preseasonin JYPin pistekuningas (1+8, 7 ottelua), mutta tosipelit ei sitten menneet ihan piste per peli tahtia. Iso siivu kaudesta meni kyllä hukkaan pelatessa Jaken ja Allun kanssa - kemiat ei yksinkertaisesti kohdanneet, nuoruuden kiima ja maltillinen kokemus ei ollut hyvä kombo. Ehkä Gardinerin kanssa tulee tulosta eri tavalla.

Yhteenvetona, päivän kunto on se mittari, millä näitä kokoonpanoja pitää kasata. Valmentajat näkee treeneissä kenelle kannattaa tarjota vastuuta ja pelaajat näyttävät peleissä, oliko vastuu ansaittu. JYPin valmennus on useamman kerran puhunut tuosta pelipaikkojen kilpailusta - turha siis kinastella siitä, kuka on kakkospakkiparin ja kuka kolmospakkiparin pelaaja. Tai kenen kuuluisi olla katsomossa. Joukkueen sisäinen kilpailu on aina hyvä juttu ja toivottavasti tämä ei jää valmentajilta puheiden tasolle.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuossa haastattelussahan (mediaketju) Ahvenjärvi sanoi sivulauseessa joukkueen terveystilanteen olevan hyvä. Kumpi on tuoreempaa tietoa? Vai tarkoittaako tuo että ainoastaan neljä saikulla, eli tilanne on hyvä?
Ei ehkä saikulla olevien lukumäärä, vaan heidän tilanteensa käytännössä. Jos kaikkien kohdalla mennään "päivä kerrallaan", eli ovat pelikunnon kynnyksellä, niin eihän se kokonaistilanne huono ole.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuli nyt katseltua tuo otteluennakko JYPin tubesta. Ahvenjärvi huokuu kyllä sellaista itsevarmuutta ja ammattimaisuutta, että herättää allekirjoittaneen luottamuksen tuolla olemuksellaan. Hyvä fiilis tulee joka kerta, kun Ahvenjärvi päästetään ääneen.

Kyllä tässä uskaltaa sanoa, että odotan kauden alkua enemmän kuin moneen vuoteen. Joka syksy sitä kovasti odottaa, mutta nyt odottaa kyllä selvästi enemmän kuin yleensä. Jännitys kasvaa jatkuvasti, kun se ensimmäinen peli lähestyy.

Uskaltaisin väittää, että aika harvoin on eniten jumboksi veikatun joukkueen kannattajilla näin positiivinen fiilis kauteen lähdettäessä.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskaltaisin väittää, että aika harvoin on eniten jumboksi veikatun joukkueen kannattajilla näin positiivinen fiilis kauteen lähdettäessä.
Viime vuonna luovutettiin taloudellisista syistä jo hyvissä ajoin. koko kausi oli vain kauden loppumisen odottelua.
Joukkue kävi jäällä sähläämässä ja lähinnä selviytymyssä ottelun loppuun asti. Ilon hetkiä tietysti oli mutta 95% kaudesta oli vain suossa tarpomista. Oli aina mahtavaa esimerkiksi iltavuoron jälkeen avata otttelutallenne ja katsoa se kärsimysnäytelmä kerta toisensa jälkeen. Turtuneena jatkuvaan kyntämiseen...ei se enää jossai vaiheessa tuntunut edes miltään. Sitä vaan katsoi pelit, vaikka tiesi miten käy.

Tuon jälkeen tuntuu hyvältä, kun sama ei voi toistua. Viime kausi oli niin poikkeusksellinen, ettei tuollaista toivottavasti koskaan enää tule eteen.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Erikoista käyttää sanaa ”tosiasia” teksteissäsi, koska en ole ikinä nähnyt sinun perustelevan yhtäkään väitettäsi, muuten kuin ”olen seurannut jääkiekkoa 1800-luvulta”

Hauskaa syksyä sinne!

Jätit sitten ystävällisesti vastaamatta jokaiseen kysymysmerkkiin päättyvään kysymykseen. Kyllä keskustelu jää köyhäksi tuolla periaatteella. minä kyllä tietääkseni vastasin jäsen @HOOLIGAN_ in viestiin oman näkemykseni ja ihmetykseni. Sillä ei siis ole enää mitään tekoa sen suhteen, että lähdin kaivelemaan selvyyttä sille, mistä montusta totuuksiasi kaivelet.

Laihaksi jäi sato, surku kyllä. Lienee syytä vetää johtopäätös, että teksti tv scoutit elelee jossain omassa kiekkotodellisuudessaan ja minulle taas vajavainen data ei kerro totuutta varsinkaan asioista, joita tuo ei ilmianna. Koska asetelma rektaali vastaan rektaali, lähdin hakemaan jotain, jonka oletin sielläkin päin kyettävän havainnoida faktapohjaksi ja siten edes jonkin sortin perusteluksi asialle, eli kun valmennus antaa roolin, oleellista on pelaajan roolinsa suorittaminen, siihen ei kuulu millään tavoin muut roolit, ei edes se saako lanttu kukkoa alas enemmän kuin yhden lusikallisen, tai mikään muu hourailu asian vierestä.

Lienee yhteenveto tässä asiassa on se, että toisille jotkut roolit kiekkojoukkueessa on samantekeviä ja niistä suoriutuu kuka tahansa, jos vaan on nuori ja jalkava. Tätä en osta, enkä mielipiteenä arvosta, enkä missään suhteessa löydä tästä todellisuutta jääkiekon suhteen, vaan maa on littanen pannukakku joillekin ja sitä lie turha yrittää muiden oikoa, siis mitä mainiointa syksyä sinne myös.

Korjaan kyllä jottei ihan väärin mene, että kyllä se oli muistaakseni jo 1600 - luvulla, kun silloinen koutsin Kaarle xix jengissä ensimmäistä alaketju stinttiä vetelin, olin nuori ja jalkava, Kaarle ei oikein syttynyt, vaan pani kaakinpuuhun puoleksi kaudeksi.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olipahan iso ja positiivinen yllätys, tästähän voi tulla hyvä kausi! Vaikka välillä oli omissa vaikeaa, niin nyt ei ollut sitä viime kausien tunnetta että kaverit on ihan väärässä sarjassa ja kaikki oli epätoivoista taistelua tuulimyllyjä vastaan. Paketti toimi pääsääntöisesti hyvin omissa, mitä nyt muutaman kerran höntyilyä Seppälältä ja Turkulaiselta. Malinen muuten vaikutti aika hyvältä, itseluottamusta välillä vähän liikaakin.

Vastassa oli kuitenkin iso mestariehdokas, ja tasoeroa ei lopussa näkynyt juuri ollenkaan.. nam!

Ulkkareiden kohdalla ollaan osuttu hyvin, etenkin Scotka ja O'Brien vakuuttivat. Hyökkäyspään uudet kaverit parantaa vielä, ja nuoriso on paljon valmiimman oloista. Jos nyt jotain rotaatiota huomiselle, niin kenties Valkeejärven tilalle voisi jotain kokeilla, vaikka Puistolaa.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viime kauden suosikki Seppälä oli kyllä tänään joukkueen heikoimpia. Huonoja ratkaisuja ihan liikaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viime kauden suosikki Seppälä oli kyllä tänään joukkueen heikoimpia. Huonoja ratkaisuja ihan liikaa.
Vaikka tykkään Seppälästä pelaajana, niin en ole ihan ymmärtänyt sitä hehkutuksen määrää, mitä mies on osakseen saanut ennen kauden alkua. Viime kaudellakin oli lopulta kohtalaisen virhealtis, vaikka ihan miehekkäitä otteita paskan joukkueen puolustuksessa ajoittain esittikin.

Salonen oli muuten ihan hyvä tänään. Pakiston parhaimmistoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös