JYP kaudella 2020–2021

[HOOLIGAN_]

Toivottavasti Salosen sopimus on tyyliin ”tienaa tonni” ja helvetin hyvillä purkuehdoilla seuran puolelta. Salonen on ollut ja on tälläkin hetkellä just ja just liigan keskitason pakki. Oikeastaan ihan täysi täytemies ollut aina ja sen roolin antaisin mieluummin jollekin prospektille.

Amen, enempää ei voisi olla samaa mieltä. Toivottavasti onnistuu, mutta hieman pelottaa tämä ja tämän takia olen ollut vellovista huhuista "huolissani"

 

[Spine]

Mielenkiintoisia vai "mielenkiintoisia"?

Jos tuolta TPS:n miehistöä katsoo, niin mielenkiintoisia ovat tietenkin Pajuniemi ja T. Nättinen. Todella mielenkiintoisia molemmat. Osuuko edes lähelle?

Vähän epäselvästi kirjoitin. Ei siis omien tietojen mukaan Tepsistä juuri tulossa teille muita kuin Salonen, mutta muista joukkueista ihan kovilta kuulostavia hankintoja teillä.

 

[Powerage]

Vähän epäselvästi kirjoitin. Ei siis omien tietojen mukaan Tepsistä juuri tulossa teille muita kuin Salonen, mutta muista joukkueista ihan kovilta kuulostavia hankintoja teillä.

Näitä kommentteja on aina kiva lukea tässä omassa epätietoisuudessa, ihan sama kuinka tuulesta temmattuja, mutta uskotaan palstatoverin tietotoimistoa ja odotan innolla tulevia julkistuksia!

Salonen on kyllä mysteerinen kiekkoilija. Miehellä on kaikki työkalut ollakseen Liigassa ykköskorin kiekollinen pakki, mutta sitten ei kuitenkaan ole koskaan noussut keskikastin yläpuolelle. On hyvä luistelu, kohtuullisesti pelisilmää, napakka laukaus, hyvä sijoittuminen, mutta sitten kun aivastat ja silmäsi sulkeutuvat niin mitään näitä ei olekaan ja kentällä viilettää virheherkkä rasvattu salama hymy huulillaan. Kaiken järjen mukaan Salosen pitäisi paiskoa 10+25-tyyppisiä kausia, mutta ei perkele ole lähelläkään. Eihän se mies huono ole, mutta sihti on kyllä luokkaa Auvitu ja kiekkojumalatkin pyllistävät Sählän suuntaan sen verran, että maaleja ei tule vahingossakaan. Ossikin tekee useammin.

Noh, pitää niitä keskikorinkin kavereita olla. Otetaan oma mies hyvällä hymyllä vastaan ilomielin, kunhan palkkapyyntö ei ole älytön.

 

[Kuokkalan Kone]

Mielenkiinnolla odotellaan ketä Viitanen on onnistunut naaraamaan ensi kaudeksi. Mäenpään lopettaessa olisi isoa roolia tarjolla, ja en tarkoita tällä Salosta, eiköhän tämä ole jo sovittu. Hyökkäyksessä on palaset vielä levällään, lähtijöitä on paljon, uskon kuitenkin että Viitasella on muutamat sopparit jo hyökkäykseenkin tehtynä.

 

[Kauko Viisas]

Mielenkiinnolla odotellaan ketä Viitanen on onnistunut naaraamaan ensi kaudeksi. Mäenpään lopettaessa olisi isoa roolia tarjolla, ja en tarkoita tällä Salosta, eiköhän tämä ole jo sovittu. Hyökkäyksessä on palaset vielä levällään, lähtijöitä on paljon, uskon kuitenkin että Viitasella on muutamat sopparit jo hyökkäykseenkin tehtynä.

On todellakin mielenkiintoista nähdä minkälainen joukkue ensikaudelle on kasassa. Eiköhän runko ole kuitenkin jo sovittuna sikäli kun on tiedossa mahdolliset uransa päättävät ja muualle siirtyvät pelaajat. Jos ei, niin kiirus tulee.

Joukkue voi muuttua lähes täysin tai olla muuttumatta juurikaan. Sikälikin mielenkiintoinen tilanne.

Miksi Mäenpää lopettaisi tähän kauteen?

 

[Baldrick]

Kommentoidaan vielä ennen kuin varmaa tietoa sopimuksesta on.

Itse olen suhteellisen luottavainen, jos tulee. TPS:ssä on harva muukaan onnistunut näinä päivinä. JYPissä on tällä hetkellä hedelmällinen maaperä onnistumiselle ja pelitapa tukee vielä vahvuuksia. Tapparassa parhaimmillaan Salonen oli erittäin hyvä pakki, mm. tasaviisikoin tehokkain puolustaja koko Liigassa jollain kaudella. Uskon, että jos jossain niin JYPissä olisi taas mahdollista palata niille raiteille kriisi TPS:n jälkeen. Mikkelissä peli näytti hyvältä ison osan kaudesta, mutta tehot kiersivät miestä. Suhonen oli parhaita pakkeja Liigassa Jukureissa ja Tapparassa taas ei homma taida oikein toimia. Salosella toisin päin.

Oma kasvattikin vielä, joten itse en ole valmis pahoittamaan mieltäni jos molemmat haluavat oman pojan kotiin ottamaan seuraavaa steppiä. Uskon kyllä, että jos JYPin peli toimii edes lähes samalla tasolla kuin tällä kaudella, tulee Salosesta siihen kyllä toimiva palanen. On myös omissa pykälän parempi kuin Mäenpää, Tapparassa parhaimmillaan varsin mallikasta oman pään peliä.

 

[Köpi]

Aleksi Salosesta kommentteja lukiessa näkyy kyllä miehen JYP-tausta ihan raakasti. Jos kyseessä olisi vaikka "Ari Gröndahl", jonka tilastot ovat samaa tasoa, niin paljon pessimistisempiä oltaisiin.

Salonen on tähän mennessä yrittänyt neljässä eri liigaseurassa läpimurtoa top4-puolustajaksi. Yhdessäkään ei ole siinä onnistunut. Ja silti palkka on top4-tasoa.

Edelleen JYPin tarpeet ovat siellä kärkiosastolla (Honka/Hongat, Mäenpää) johon se raha pitäisi sijoittaa. Salosen nykytasolla se raha menee hukkaan. Toivottavasti sopimus on max.vuoden, että ei tarvitse useampaa kautta tätä läpimurron hakua katsella mikäli ihmeitä ei tapahdu.

Noh, pitää niitä keskikorinkin kavereita olla. Otetaan oma mies hyvällä hymyllä vastaan ilomielin, kunhan palkkapyyntö ei ole älytön.

Jos palkkapyyntö ei ole pudonnut viime vuodesta, niin reilut 100 tonnia. Siinä on puolet liikaa jos taso ei oikeasti nouse.

 

[Aito Taisto]

Kommentoidaan vielä ennen kuin varmaa tietoa sopimuksesta on.

Itse olen suhteellisen luottavainen, jos tulee. TPS:ssä on harva muukaan onnistunut näinä päivinä. JYPissä on tällä hetkellä hedelmällinen maaperä onnistumiselle ja pelitapa tukee vielä vahvuuksia. Tapparassa parhaimmillaan Salonen oli erittäin hyvä pakki, mm. tasaviisikoin tehokkain puolustaja koko Liigassa jollain kaudella.

Täh? Parhaalla kaudellaan Sähläö oli +- tilastossa puolustajista 30. Ei ihan paras.

 

[Nelfor]

Täh? Parhaalla kaudellaan Sähläö oli +- tilastossa puolustajista 30. Ei ihan paras.

Ei taidettu nyt puhua +- tilastosta, vaan tehopisteistä tasaviisikoin. En tiedä pitääkö paikkansa, mutta joku hämärä mielikuva tästä on itsellenikin jäänyt.

 

[Baldrick]

Täh? Parhaalla kaudellaan Sähläö oli +- tilastossa puolustajista 30. Ei ihan paras.

Tehokkain siis pisteissä, pahoittelut epäselvästä ilmaisusta.

Edit. Voi myös olla, että loppukaudesta sillä tykkikaudella meni joku ohi, mutta muistelisin näin olleen joskus helmikuussa tilanne jollain Tappara-kaudella. Muisteloinnin varassa siis, pitää myöhemmin tarkistaa jos joku ei sitä kerkeä ensin tekemään.

 

[Kuokkalan Kone]

Miksi Mäenpää lopettaisi tähän kauteen?

Varmaa tietoa ei vielä ole, tämä perustuu Mikon ikään 37v ja pelaajan hintaan, joka ei ole halpa. Tietysti jos hinta on saatu neuvoteltua kohtuulliseksi, niin miksi ei jatkaisi.

 

[HOOLIGAN_]

Miksi Mäenpää lopettaisi tähän kauteen?

Koska JYP voittaa mestaruuden ;)

 

[king k]

Mikäli Salonen tosiaan ensi kaudeksi Hippokselle rantautuisi, niin yllättävänkin negatiivisesti täällä tuloon suhtaudutaan.

Tapparan voittaessa mestaruuden keväällä 2017 Salonen oli joukkueen pakiston kantavia voimia. Tehot 5+13 ja +/- lukema + 14 keskimäärin 16 minuutin peliajalla puolustuksessa jossa oli lisäksi sellaisia nimiä kun -> Kemiläinen, Rantakari, Elorinne, Parlett, Bonsaksen ja Saravo.

Kahden voitetun mestaruuden jälkeen isomman ruudun perässä Mikkeliin, jossa homma ei toiminut ja sieltä kesken viime kauden Turkuun jossa myös ollut suht kankeaa. Mutta voitaneen hyvällä syyllä sanoa, että tämän hetken Jukurit ja TPS ei anna ehkä oikeanlaista kuvaa miehen tasosta. Ei Salonen ykköskentän pakki ole, mutta mielestäni pystyy pelaamaan ihan hyvällä tasolla kakkos-kolmosparissa.

26-vuotias oma kasvatti ja uskon vakaasti, että nykyisessä JYPissä nykyisen valmennuksen alla tulisi olemaan hyvä vahvistus tuohon jengiin.

Mutta mielipiteitähän nämä vain ovat, aikaa näyttää mikä on totuus ja tuleeko mies edes Jyväskylään.

 

[Nelfor]

Aleksi Salosesta kommentteja lukiessa näkyy kyllä miehen JYP-tausta ihan raakasti. Jos kyseessä olisi vaikka "Ari Gröndahl", jonka tilastot ovat samaa tasoa, niin paljon pessimistisempiä oltaisiin.

Erikoinen näkemys sinänsä, kun tuntuu että täällä ollaan erittäin pessimistisiä Salosen suhteen.

Ehdottomasti liigatason pakista on kuitenkin kysymys ja jos hintalappu on kohdillaan, niin miksipä ei omaa kasvattia voitaisi ottaa takaisin. Jostain syystä täällä yleisesti pidetään täysin selvänä, että Salonen on kallis pelaaja tasoonsa nähden.

Nyky-JYP on mielestäni pelitavallisesti Saloselle sopiva joukkue, joten ei olisi kauhea ihme, vaikka Sählä saisi täällä otettua seuraavan askeleen urallaan eteenpäin.

 

[Köpi]

Jostain syystä täällä yleisesti pidetään täysin selvänä, että Salonen on kallis pelaaja tasoonsa nähden.

Jostain syystä = 76 500 euroa 2018 verotiedot ja siihen todennäköiset rahastointiosuudet päälle, niin sadan tonnin miehestä puhutaan. Kallis nykytasoonsa.

 

[knttrtknkn1]

Mikäli Salonen tosiaan ensi kaudeksi Hippokselle rantautuisi, niin yllättävänkin negatiivisesti täällä tuloon suhtaudutaan.

Tapparan voittaessa mestaruuden keväällä 2017 Salonen oli joukkueen pakiston kantavia voimia. Tehot 5+13 ja +/- lukema + 14 keskimäärin 16 minuutin peliajalla puolustuksessa jossa oli lisäksi sellaisia nimiä kun -> Kemiläinen, Rantakari, Elorinne, Parlett, Bonsaksen ja Saravo.

Kahden voitetun mestaruuden jälkeen isomman ruudun perässä Mikkeliin, jossa homma ei toiminut ja sieltä kesken viime kauden Turkuun jossa myös ollut suht kankeaa. Mutta voitaneen hyvällä syyllä sanoa, että tämän hetken Jukurit ja TPS ei anna ehkä oikeanlaista kuvaa miehen tasosta. Ei Salonen ykköskentän pakki ole, mutta mielestäni pystyy pelaamaan ihan hyvällä tasolla kakkos-kolmosparissa.

26-vuotias oma kasvatti ja uskon vakaasti, että nykyisessä JYPissä nykyisen valmennuksen alla tulisi olemaan hyvä vahvistus tuohon jengiin.

Mutta mielipiteitähän nämä vain ovat, aikaa näyttää mikä on totuus ja tuleeko mies edes Jyväskylään.

Niinpä. Jos tuota vertaa esim @Köpi mainitsemaan Ari Gröndahlin niin ainakin Salosella on aika monta playoff peliä enemmän kuin Gröndahlilla. Salosella noin 70peliä ja Gröndahlilla 2peliä Sportissa, olettaisin että sääliplayoff peliä.

Salonen on vasta 26-vuotias ja miehellä kaksi Liiga mestaruutta, Champions liigan voitto, Lisäksi liigasta hopeaa, pronssia. Ei nyt ihan paskasta pelaajasta voi olla kyse. Ja vaikka JYP onkin liigan houkuttelevin organisaation nykyäänkin, niin kyllä JYP:n mielestäni tuollainen kahden mestaruuden rightin puolen omakasvatti mahtuu vaikka olisikin hädin tuskin vain liigan keskitasoa.

Jostain syystä = 76 500 euroa 2018 verotiedot ja siihen todennäköiset rahastointiosuudet päälle, niin sadan tonnin miehestä puhutaan. Kallis nykytasoonsa.

Tästä voinee olla erimieltäkin, siis onko kallis nykytasoonsa vai ei.

 

[Köpi]

Tästä voinee olla erimieltäkin, siis onko kallis nykytasoonsa vai ei.

Ei voi, kun ei puhuta takuuvarmasta top4-pakista menestyksestä pelaavassa joukkuessa. Tietysti jos kolmoskentän pakille 100 tonnia on ok, niin sitten. Minä pidän hyvinkin kalliina.

Salonen on vasta 26-vuotias ja miehellä kaksi Liiga mestaruutta, Champions liigan voitto

Missä joukkueessa Salonen on voittanut CHL:n?

 

[Nelfor]

Jostain syystä = 76 500 euroa 2018 verotiedot ja siihen todennäköiset rahastointiosuudet päälle, niin sadan tonnin miehestä puhutaan. Kallis nykytasoonsa.

Tiedän kyllä menneet verotiedot, mutta ei ole mitenkään varmaa, että palkkataso on samoissa nyt. Lisäksi ei ole mielestäni kauheasti syytä olettaa merkittäviä rahastointeja, kun on kyse aika suhteellisen pienestä palkasta ja nuoresta pelaajasta.

Jos Salonen pelaa esimerkiksi 80k palkalla, mikä on täysin realistinen, niin palkkataso on odotusarvoihin nähden varsin maltillinen.

Pointtini kuitenkin on on, että en usko JYPin maksavan Salosesta liikaa, joten olisi järkevämpää keskittyä pelillisiin asioihin enemmän ja jättää palkkatason murehtimiset vähemmälle.

 

[-pasi-]

Tiedän kyllä menneet verotiedot, mutta ei ole mitenkään varmaa, että palkkataso on samoissa nyt. Lisäksi ei ole mielestäni kauheasti syytä olettaa merkittäviä rahastointeja, kun on kyse aika suhteellisen pienestä palkasta ja nuoresta pelaajasta.

Ainakin muutama kausi sitten reilut 40% pelaajista rahastoi että jäähän tuohon aika iso osuus mahdollisuudelle että ei myös rahastoi ja nimenomaan nuori pelajaa joka vasta muutaman kauden palkkaa saanut. Lisäksi tuo palkka 2018 muodostui Tappaan ja Jukureiden palkasta. Pari heikompaa kautta voinut tiputtaa palkkiota siitä mitä ollut. Lisäksi se että jos pelaaja tienaa keskimääräisen liigapelaajan verran niin onko se sitten paljon vai ei. Jos haluaa liigatason pelajaan jolla kokemusta niin tuolta tasolta ne palkat nykyään alkaaa nykyään liikkua ylöspäin.

 

[Köpi]

Jos Salonen pelaa esimerkiksi 80k palkalla, mikä on täysin realistinen, niin palkkataso on odotusarvoihin nähden varsin maltillinen.

Mikä tämä odotusarvo Salosen kohdalla on?

 

[Nelfor]

Mikä tämä odotusarvo Salosen kohdalla on?

Varma vakiokokoonpanon pakki, jolla on kykyjä kahteen ensimmäiseen pariin ja ylivoimavastuuseen. Tämä on oma odotusarvoni ja todennäköisesti myös JYPin odotusarvo, jos Salonen päätetään hankkia.

Olet varmasti tästä eri mieltä, se on käynyt selväksi.

 

[knttrtknkn1]

Ei voi, kun ei puhuta takuuvarmasta top4-pakista menestyksestä pelaavassa joukkuessa. Tietysti jos kolmoskentän pakille 100 tonnia on ok, niin sitten. Minä pidän hyvinkin kalliina.

Missä joukkueessa Salonen on voittanut CHL:n?

Eliteprospectsin mukaan JYP:ssä. Olisi pitänyt laittaa lähde mukaan- pahoittelut. Vastaan tällä, @Nelfor N vastauksella. Omasta mielestä tuo on ihan OK hinta noilla meriiteillä olevasta 26 vuotiaasta, oletettavasti edelleen kehittyvästä puolustajasta.

Varma vakiokokoonpanon pakki, jolla on kykyjä kahteen ensimmäiseen pariin ja ylivoimavastuuseen. Tämä on oma odotusarvoni ja todennäköisesti myös JYPin odotusarvo, jos Salonen päätetää hankkia.

Olet varmasti tästä eri mieltä, se on käynyt selväksi.

 

[Köpi]

Varma vakiokokoonpanon pakki, jolla on kykyjä kahteen ensimmäiseen pariin ja ylivoimavastuuseen. Tämä on oma odotusarvoni ja todennäköisesti myös JYPin odotusarvo, jos Salonen päätetää hankkia.

Olet varmasti tästä eri mieltä, se on käynyt selväksi.

Niin olenkin, kun mikään Salosen pelillisessä historiassa ei tue sitä, että hän pystyisi paikkaamaan Hongan veljeksiä tai edes Mäenpäätä.

Jos ja kun perustaso on kolmosparin takana, silloin 100 000 euroa tai edes lähelle on liikaa, hyvin paljon liikaa. Ja tuskin Salonen tänne hyvää hyvyyttään tulee pelaamaan.

Eliteprospectsin mukaan JYP:ssä. Olisi pitänyt laittaa lähde mukaan- pahoittelut.

Eli kyse siis European Trophysta, jossa pelannut huikeat 5 peliä.

 

[Nelfor]

Niin olenkin, kun mikään Salosen pelillisessä historiassa ei tue sitä, että hän pystyisi paikkaamaan Hongan veljeksiä tai edes Mäenpäätä.

Jos ja kun perustaso on kolmosparin takana, silloin 100 000 euroa tai edes lähelle on liikaa, hyvin paljon liikaa. Ja tuskin Salonen tänne hyvää hyvyyttään tulee pelaamaan.

Kolmosparin takana? No ei takuulla ole perustaso siellä. Kyllä Salonen etenkin Tapparassa näytti, että kyvyt riittävät kahteen ensimmäiseen pariin tässä liigassa. Mikään Salosen pelillisessä historiassa ei ole mielestäni tätä näkemystä vastaan.

Salosen palkka oli Tappara aikojen päätteeksi todennäköisesti rahastoineenkin alle 100ke ja kysyntä on tuon jälkeen laskenut, kun ei ole lähtenyt homma rullaamaan. Jos pyytää 100ke+ ja sen joku maksaa, niin kyse on selvästä ylihinnasta ja typerän korkeasta pyynnistä jo lähteissään. Toki tyhmä ei ole se joka pyytää, jos joku suostuu maksamaan.

Minä oletan salosen hinnan pyörivän siellä 80k tuntumassa ja näillä näytöillä se on oikea hinta. En missään nimessä usko, että JYP maksaa tuon enempää. Tuskin pyyntökään ihan pilvissä on, kun ottaa huomioon kokonaistilanteen.

Kummastelen edelleen tätä keskittymistä pelaajan palkkatasoon. Minulla ainakin on tällä hetkellä varsin kova luotto siihen, että JYP ei maksa pelaajistaan liikaa. Odottaisin muiltakin kannattajilta hieman enemmän luottoa siihen, että toimistolla on järki mukana pelaajahankinnoissa.

 

[JypFabu]

Mikä tämä odotusarvo Salosen kohdalla on?

Minä vastaisin tähän niin, että luotan tämän hetken JYPin rekrypuoleen 100%. En oikein ymmärrä mitä pelaajatyyppiä tekstilläsi hänen tilalleen haet, mutta oletan, että JYP haki juuri hänen tyyppiään, kun / jos sainasivat. Joukkuetta kuitenkin kannattaa kasata suhteessa osasiinsa joita hakee ja pyrkiä siinä optimiin, ei niin, että hommataan pari tähteä hirmuisella kuitilla ja loput vetää erkkapalkalla ja taidoilla minkä kykenevät.

Odotusarvo luonnollisesti on, että näkivät miehelle roolin ja toivovat/uskovat, että pelaaja sen lunastaa. Ihan niin kuin kaikkien sainattavien kohdalla.