JYP kaudella 2005-2006

[jukiapina]

Latavalan ja Pesosen ottaisin takaisin siinä tapauksessa ettei muuta ole saatavilla. Mistä saadaan 2 loistavaa pakkia ja keskushyökkääjä? Onkohan Jyväskylän ylepeys ottanut huomioon, että kauteen 2007 ei ole kuin 2 vuotta ja joka vuosi pitäisi jollakin ihmeen konstilla pärjätä paremmin. Kouluttaako Jyp parissa vuodessa keskitason mestis pelaajista lisättynä parilla vanhalla mitaleista taistelevan ryhmän kaudeksi 2007 ? Uskokoon ken uskoo, mutta minä en.

Pari faktaa

- 2 loistavaa pakkia puuttuu.
- Hauhtonen ja Uhlback lähtevät aika suurella varmuudella.
-Immonen ? Teki jatko sopparin mutta mikäänhän ei ole varmaa.
- Martins taitaa olla liian kallis pelkäksi alivoiman taitajaksi, en tosin väitä etteikö maalejakin olisi tehnyt, mutta se ei riitä jyp:lle. Vaam tämän tasoinen pikku seura tarvitsee maaleja sylkevän hyökkääjän ja se on karu tosi asia.

Miten jyp täyttää nämä paikat ?

 

[Biski]

Huh huh... Onpahan taas monella kirjoittajalla unohtunut realismi kokonaan pois ajatuksistaan.

Oma nakemykseni on, etta JYP tulee vahvistumaan paluumuuttajilla tyyliin Koivunen, Jamsen, Latvala ja sitten mestiksesta. Ulkomaalaisia luultavasti haetaan Kanadan suunnalta 1-2. Tarkeinta talla hetkella olisi yrittaa saada sopimukset jo nykyisille pelaajille kuten Filppulalle ja Hytoselle.

Ja niille kirjoittajille viela, jotka luulevat etta Alatalon JYP:iin alettaisiin kasaamaan jotain jarruketjuja, niin voitte unohtaa toiveenne. Alatalo on valmentaja joka ei suosi roolitusta, joten tulevaisuudessakin (onneksemme) "kaikki pelaa".

 

[JypFabu]

Biskille heittäisin ihan kysymyksen, että missä se joidenkuiden realismi on sitten heittänyt?

Tartuin tuohon heittoosi, koska itsekin olen täällä näkemyksiäni asiasta esittänyt.

Jyp on ihan itse määrittänyt tavoitteekseen nousta liigan kärkikastiin ja mitaleista taistelemaan 2007!

Ajattelepa siis mitä sellainen vaatii a. satsauksena b. pelillisesti?

Siihen ei päästä ihan muutamalla keskitason paluumuuttajalla, mestislupauksella, omilla junioreilla ja yhdellä Immosen kentällä, vaikkei Immonen änäriin vielä lähtiskään.

Minusta on realismia on se, että tunnustaa ja tiedostaa, mitä asetettu tavoite toteutuakseen sisällään pitää ja vaatii, sen sijaan ylijäämiä ja lupauksia laihialaisbudjetilla hankkien on se realismi hukassa ainakin tavotteiden suhteen, vai mitä?

Itse olin myös 2+2 mallia ketjujen suhteen(kaksi huippua, kaksi jarruttelevampaa) puoltamassa siksi, että pyrkimys niihin tavotteisiin olisi näin ehkä hitusen halvempaa, vaikkei halpaa olisikaan ja Valmentajana Alatalo operoi kyllä niillä palikoilla mitkä käsiinsä saa ja toivottavasti nämä kaksi säälipelikupsahtamista on saanut hänellekin valkenemaan roolituksen tärkeyden pelien koventuessa, "kaikki hyökkää" kyllä pikaisesti lomille.

Tietysti, jos taas lähdetään ajatuksesta, ettei Jypillä taloudellisesti mitään mahdollisuutta ole huutoihinsa ollut vastatakaan, herättää se kyllä kummia assosiaatioita seuran nokkamiesten realismintajun ylle, ja mitä luulet, kestäisikö seuran uskottavuus moisia paskapuheita?

 

[Köpi]

Viestin lähetti Biski
Huh huh... Onpahan taas monella kirjoittajalla unohtunut realismi kokonaan pois ajatuksistaan.

Oma nakemykseni on, etta JYP tulee vahvistumaan paluumuuttajilla tyyliin Koivunen, Jamsen, Latvala ja sitten mestiksesta. Ulkomaalaisia luultavasti haetaan Kanadan suunnalta 1-2. Tarkeinta talla hetkella olisi yrittaa saada sopimukset jo nykyisille pelaajille kuten Filppulalle ja Hytoselle.

Muutama jatkosopimus tullee vielä, eiköhän 1-2 pelaajaa Hytönen - Mikkonen - Filppula triosta ainakin jatka. Virolaisen tilanne lienee vielä arvoitus, mutta en kyllä ymmärrä, mikäli Vaasan myllylle tänne jatkosopimus värkätään.

Realismi? Sepä se. Samalla pitäisi pitää realismi mielessä ja samalla odotetaan, että JYP ottaa isomman harppauksen kohti projekti 2007:n huipennusta. Tämä edellyttäisi jo tänä kautena selkeää tasonnousua. Eli pitäisi hankkia 3 puolustajaa, joista 2 kovatasoista, 2 kovaa laituria (Uhlbäckin paikkaja + kakkoskenttään maalinsylkijä) ja mahdollisesti vielä Immosenkin paikkaaja myöhemmin kesällä.

Eri asia toteutuuko se..

EDIT: JypFabu näemmä jo ajatteli samalla tavalla..

 

[Groove Armada]

Viestin lähetti Köpi
Virolaisen tilanne lienee vielä arvoitus, mutta en kyllä ymmärrä, mikäli Vaasan myllylle tänne jatkosopimus värkätään.

Virolaisen tilanne on se, että hänelle on tarjottu pelipaikkaa Keski-Euroopasta sekä SM-Liigasta, ja tällä hetkellä keskustellaan rahasta. Tuota liigajoukkuetta en tiedä, mutta asia vahvistunee tässä kuukauden sisällä. Toivotaan ettei se joukkue ole JYP :)

 

[Vipu]

Viestin lähetti Groove Armada
Virolaisen tilanne on se, että hänelle on tarjottu pelipaikkaa Keski-Euroopasta sekä SM-Liigasta, ja tällä hetkellä keskustellaan rahasta. Tuota liigajoukkuetta en tiedä, mutta asia vahvistunee tässä kuukauden sisällä. Toivotaan ettei se joukkue ole JYP :)

Jaahas, eli ovatko Sveitsin kiekkosedät viimeinkin tajunneet, että Virolainen pystyyy pehmeillä käsillään dominoimaan alppimaan liigaa täysin suvereenisti. Näinkö Ambri-Piotta kaappaa Jypin ykköspakkiparin itselleen.

Kyllä tulee Petriä ikävä.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Vipu
Jaahas, eli ovatko Sveitsin kiekkosedät viimeinkin tajunneet, että Virolainen pystyyy pehmeillä käsillään dominoimaan alppimaan liigaa täysin suvereenisti. Näinkö Ambri-Piotta kaappaa Jypin ykköspakkiparin itselleen.

Vitsailu sikseen Virolainen on varmasi tarpeeksi kova luu sellaisessa joukkueessa/sarjassa missä liike ei ole niin keskeisessä roolissa kuin JYPissä.

Esimerkiksi Ässissä Virolainen olisi kakkos-kolmospakkiparin tasoa. Virolainen ei todellakaan ole huono, mutta koska liike ei riitä JYPin pelisysteemiin, hän teki paljon virheitä. Pelillisesti Virolainen on vahva ja kuitenkin kiekon kanssa osaa jotain tehdäkin.

En tiedä mitä Keski-Euroopalla tarkoitetaan, mutta tuskin se Sveitsi on. Itävallan liigan taso on heikko ja siellä menestyvä pelaajatyyppi on lajia Ivo Jan/Jamie Mattie.

Fakta on että Petri on hyvä liigatason puolustaja.

 

[Hele]

IS Veikkaajan mukaan Filppula ja Virolainen jättävät joukkueen. Ei tule ikävä. Sen sijaan Ari Salon lähtöä takaisin Ranskaan voitaneen pitää pienenä takaiskuna.

 

[Kemulator]

Tämän päivän Veikkaaja tietää kertoa, että niin Virolainen kuin Filppulakin jättävät JYP:n. Lisäksi Ari Salo palaa lehden tietojen mukaan Ranskaan.

Viestin lähetti SergeiK
Fakta on että Petri on hyvä liigatason puolustaja.

Kyllä, itsekin olen Virolaisen puutteista huolimatta tälle kannalle taipuvainen. Virolaisella oli viime kausien JYP:ssä yksi ylivertainen kyky muihin JYP-puolustajiin nähden, vastustajan ylivoimahyökkäysten (varsinkin 2-1) puolustaminen. Hyvä ajoitus yhdistettynä isoon kokoon takasivat sen, että sekä syöttö- että laukaisulinja saatiin useimmiten peitettyä. Korhosen pakkiparina pelatessa tuo on aika hyödyllinen taito.

 

[Hele]

Viestin lähetti SergeiK

Esimerkiksi Ässissä Virolainen olisi kakkos-kolmospakkiparin tasoa. Virolainen ei todellakaan ole huono, mutta koska liike ei riitä JYPin pelisysteemiin, hän teki paljon virheitä. Pelillisesti Virolainen on vahva ja kuitenkin kiekon kanssa osaa jotain tehdäkin.

JYPissähän Virolainen oli ykköspakkiparin tasoa. Hymiö.

En kyllä yhdy missään nimessä siihen, että Virolainen olisi liigapakin tasoa, saatikka hyvää sellaista. Virolaisen kyvyt riittävät korkeintaan maalin edustalle, mutta valitettavasti hän ei osaa käyttää edes niitä ominaisuuksia mihin hänellä rahkeet riittäisivät. Virolainen on iso ja vahva pelaaja, joka ei osaa käyttää vahvuuksiaan kuin ajoittain. Liiallinen pehmeys vaivaa valitettavan usein. Virolaisen kiekollisista taidoista on vaikea puhua, koska sellaisia ei yksinkertaisesti ole ja pelinlukutaidoksi olisi riittänyt se, että löytää oman tai vastustajan maalin ja parkkeeraa sinne. Välillä tämäkin tuotti vaikeuksia.

Kuten tiedetään nykykiekko on roolittamista ja varsinkin JYPissä roolittamisen onnistuminen on elinehto. Roolituksessa on kyse siitä, että pelaaja pelaa omilla vahvuuksillaan. Virolainen ei mielestäni ole pystynyt täyttämään omaa rooliaan kuin ajoittain. Välillä on nähty Virolaiselta kyllä suhteellisen ehjiä pelejä, mutta valitettavan usein Virolainen on jättänyt roolinsa täyttämättä. Ettei menisi ihan Virolaisen dissaamiseksi, niin kyllä valmennusjohtokin saa osan syytä ottaa niskoilleen.

 

[Vipu]

Viestin lähetti Hele
IS Veikkaajan mukaan Filppula ja Virolainen jättävät joukkueen. Ei tule ikävä.

Mistähän saadaan 20 pojoa kaudessa nakutteleva saman hintaluokan korvaaja Ilarille? Veikkaanpa, että ihan helpolla ei sellaista löydy. Jos vielä oletetaan, että Ilarin kehitys jatkuisi samanlaisena (3+6, 8+10), niin ensi vuonna olisi meillä ollut suhteellisen halpa 20-30 pisteen mies. Sellaisia nyt ei kuitenkaan Jypissä ole todellakaan liikaa.

Pidän Filppulaa oikeasti isona menetyksenä Jypille, koska hinta-laatu -suhteeltaan hän oli/on erinomainen.

 

[sean]

Viestin lähetti Vipu
Mistähän saadaan 20 pojoa kaudessa nakutteleva saman hintaluokan korvaaja Ilarille? Veikkaanpa, että ihan helpolla ei sellaista löydy. Jos vielä oletetaan, että Ilarin kehitys jatkuisi samanlaisena (3+6, 8+10), niin ensi vuonna olisi meillä ollut suhteellisen halpa 20-30 pisteen mies. Sellaisia nyt ei kuitenkaan Jypissä ole todellakaan liikaa.

Pidän Filppulaa oikeasti isona menetyksenä Jypille, koska hinta-laatu -suhteeltaan hän oli/on erinomainen.

Jääskeläinen - Hytönen - Filppula olisivat muodostaneet todella kovan kolmosketjun ensi kaudelle. Kolmosketjun jota olisi voinut jopa kutsua kakkosketjuksi.

Ilari on mielestäni paha menetys jypille. Kaverissa on todella potentiaalia nousta kovaksi kiekkoiliaksi. Tuollaista taito määrää minkä Ilari omistaa ei kovin monella Jyp hyökkääjällä ole.
Mikko Kankaanperä olisi Hyvä korvaaja.

 

[kimmo]

Ilarin lähtö on kyllä kaksipiippuinen juttu. Kyllä uskon että JYP olisi miehen pitänyt jos hinta/laatu -suhde olisi kohdallaan. Tämän uskonkin olleen suurin syy siihen että Ilari ei JYPissä jatka. Ja toinen syy on edelleen se, että Ilari kuuluu niihin pelaajiin jotka ovat tulilinjalla, jos halutaan rakentaa se kohtuullisen kovatasoinen kakkosketju. Nämä syyt kun ynnätään niin saadaan hyvä järkisyy siihen miksi JYP ei Ilaria halunnut pitää.

Ari Salon lähtö tuli kyllä puskista, nyt on edessä siis myös kakkosvalmentajan palkkaaminen. Mielenkiintoista kyllä nähdä kenet tehtävään valitaan. Oma veikkaus on A-junnukoutsi Petri Mattila. Mutta saapa nähdä.

 

[Hele]

Viestin lähetti kimmo

Ari Salon lähtö tuli kyllä puskista, nyt on edessä siis myös kakkosvalmentajan palkkaaminen. Mielenkiintoista kyllä nähdä kenet tehtävään valitaan. Oma veikkaus on A-junnukoutsi Petri Mattila. Mutta saapa nähdä.

Mattilan suunnitelmissa on pitää vuoden sapattivapaa jääkiekosta.

 

[FourForty]

Virolaisen kohdalla on kait käynyt vähän lumipalloefekti ainakin omalla kohdallani, eli kun ei lähtökohtaisesti kovin kaksisena pelaajana häntä pidä, niin näkee hänen pelissään vain ne virheet. En olisi itsekään Virolaista enää joukkueessa pitänyt, mutta ei hän nyt ehkä kaiken sen kritiikin arvoinenkaan pelaaja ollut. Esimerkiksi tässä loppukaudesta eräs kaverini, varsin paljon jääkiekosta ymmärtävä Ilves-fani, oli JYPin pelissä ja kertoi seuranneensa alivoimissa Virolaisen pelaamista. Hän hehkutti jälkeenpäin, miten oikeaoppisesti ja loistavasti Virolainen piti maalinedustalla Ilveksen hyökkääjät kurissa. Itse en näitä suorituksia huomannut, mutta luotan kyllä kaverin asiantuntemukseen esimerkiksi tässä asiassa. Kyllä se Virolainen siis paljon asioita teki oikeinkin, vaikka toki virheitäkin sattui.

Filppulan lähtö harmittaa aika tavalla, sillä leveyttä olisi ensi kauden hyökkäykseen saatu myös Ilarin jatkolla. Toivottavasti korvaava pelaaja löydettäisiin hyökkäykseen jostain - omista junnuista ei ainakaan vastaavia taitoniekkoja löydy. Salon lähtökin on valitettava juttu, mutta ymmärrettävä, jos hänen perheensä asuu edelleen Ranskassa. Itse en ainakaan haluaisi työskennellä eri maassa kuin missä mahdolliset vaimo ja lapset asuvat, vaikka työpaikka olisi miten ihanteellinen.

 

[Slalomlalom]

Kovan luokan puollustajia, maalinsylkijöitä ja sentteri. Joopa joo, ei lähelläkään realismia. Työsulkupelaajien poistuminen Euroopasta vie tukun kovan luokan pelaajia rahakkaampiin sarjoihin, kuin mitä sm-liiga on. Ja ne sm-liigaan tulevat pelaajat, jotka meille kelpaa kovina vahvistuksina vie Helsinki, Turku, Oulu. Jypin pelaajat tulevat ensi kaudella mestiksestä ja junnuista. Toki pari ulkomaanapua saattaa tulla.

 

[jukiapina]

Aivan mahtavaa kun alkaa kaiken maaliman Filppulat, Virolaiset sun muut sekundat lähteä. Takaisin tuskin tulee parempaa ja mitä tulee ulkomaan apujen scouttaamiseen niin ei ole hurraamista kun tietää mitä sieltä tulee. Tuntuu todellakin siltä, että tavoite 2007 on aivan päin vastainen kuin jotku ajattelevat. Onhan meillä toki 2 hyvää hyökkääjää ja maalivaht, mutta paljon muuta ei sitten olekkaan.

Jyp = Uppoava laiva

 

[Jallu]

Viestin lähetti jukiapina
Aivan mahtavaa kun alkaa kaiken maaliman Filppulat, Virolaiset sun muut sekundat lähteä. Takaisin tuskin tulee parempaa ja mitä tulee ulkomaan apujen scouttaamiseen niin ei ole hurraamista kun tietää mitä sieltä tulee. Tuntuu todellakin siltä, että tavoite 2007 on aivan päin vastainen kuin jotku ajattelevat. Onhan meillä toki 2 hyvää hyökkääjää ja maalivaht, mutta paljon muuta ei sitten olekkaan.

Jyp = Uppoava laiva

Sinun kirjoitustyylisi kertoo, että olet sitä tyyppiä, joka jättää uppoavan laivan, joten joko nyt olisi aika jättää nuo kolme kaunista kirjainta pois suosikkijoukkue kohdasta?

 

[vsop]

JYPin rosteri siis alkaa muodostua ja lähtijät lienevät selvillä
Lähtijät (tietysti kaikki neljällä tähdellä)
Virolainen ei tietoa
Korhonen Sveitsi
Shelley NHL
Westcott NHL
Martins ei tietoa
Uhlbäck Blues (Holtarin viemä pelaaja)
Hauhtonen HIFK (veikkaus)
Filppula Jokerit (arvaus)

Jatkava rosteri
maalivahdit
Sinuhe Wallinheimo 2007

puolustajat
Miika Huczkowski 2007
Tommi Kovanen 2007
Jyri Marttinen 2007
Ilkka Vaarasuo 2006

hyökkääjät
Carlo Grünn 2006
Jarkko Immonen 2006
Jari Jääskeläinen 2006
Ossi Louhivaara 2006
Arsi Piispanen 2006
Valtteri Tenkanen 2007
Pauli Piippo 2007
Antti Virtanen 2006 (2007)
nn 200x (arvatenkin Hytönen)
nn 200x (arvatenkin Mikkonen)

Tulijat
Pakistoon vahvistusta ja kahdesta olen huhuja kuullut. Hyökkääjistä ei havaintoa.

Mikä lienee totuus, tämä tulee esille rivien välistä.

edit: lisätty lähtijöiden tähdet

 

[Mosabacka]

Viestin lähetti jukiapina
Aivan mahtavaa kun alkaa kaiken maaliman Filppulat, Virolaiset sun muut sekundat lähteä. Takaisin tuskin tulee parempaa ja mitä tulee ulkomaan apujen scouttaamiseen niin ei ole hurraamista kun tietää mitä sieltä tulee. Tuntuu todellakin siltä, että tavoite 2007 on aivan päin vastainen kuin jotku ajattelevat. Onhan meillä toki 2 hyvää hyökkääjää ja maalivaht, mutta paljon muuta ei sitten olekkaan.

Jyp = Uppoava laiva

Mitä ihmettä haet noilla ajatuksilla? Olen jo kauden aikana huomannut, että yksi tekstiesi pääideoista on ollut dissata JYPiä ja itkeä verbaalisesti. Mihin pyrit? Yritätkö saada JYPin pitkäaikaisia kannattajia vaihtamaan leiriä vai saamaan meidät yhdessä harmonisesti kirjoittamaan kuinka JYP on niin huono ja ei pärjää ollenkaan?

Minkä takia kannatat JYPiä? Miksi ihmeessä et ole hypännyt Kärppien tai Jokereiden leiriin? Eikö HIFK, TPS tai edes HPK houkuttele? Jokainen mainitsemani seura tarjoaa varmasti enemmän menestystä ja pelaajalistatkin ovat nimekkäämpiä.

Mistä sinä voit tietää, että minkälainen ensi kauden joukkue on? Kertoo niitä nimiä, jos tietoa on. Sitäpaitsi, ensin sanot, että mahtavaa kun sekundat häipyvät ja sitten itket että tuskin on tulossa parempaakaan. Kirjoituksessasi on selkeä ristiriita. Eikö paremman joukkueen rakentamisen lähtökohta ole se, että huonot pelaajat pellolle ja parempaa tai ainakin uutta miestä tilalle? Tai jos parempaa on tuskin tulossa, niin eikö sekundojen lähteminen ole ikävä asia? Mikä se pääajatuksesi tuossa tekstissä olikaan?

Sitten vielä pienenä lisähuomatuksena: tsekkaa tekstisi ennen lähettämistä, niin voit huomata pahimmat kirjoitusvirheet.

Vaikka tällä hetkellä nimilista ei näytä kovin kummoiselta, niin parempi on luottaa siihen, että JYPin organisaation herrat hoitavat säädyllisen joukkueen taas ensi kaudeksi kuin ensikättelyssä alkaa itkemään.

 

[Vipu]

Viestin lähetti vsop

puolustajat
Miika Huczkowski 2007
Tommi Kovanen 2007
Jyri Marttinen 2007
Ilkka Vaarasuo 2006

Tulijat
Pakistoon vahvistusta ja kahdesta olen huhuja kuullut.

Pakistosta sen verran, että Koivun Eki on tietojeni mukaan tehnyt sopimuksen jo jonkin aikaa sitten ja hän on siis Jypin mies ensi kaudella.

Vsop myös varmasti tietää sen.

 

[vsop]

Viestin lähetti Vipu
Pakistosta sen verran, että Koivun Eki on tietojeni mukaan tehnyt sopimuksen jo jonkin aikaa sitten ja hän on siis Jypin mies ensi kaudella.

Vsop myös varmasti tietää sen.

Samaa olen todellakin kuullut ja myös kokeneemmasta pakista olen kuullut huhuja. Koivun tilanne on/oli huomattavasti selvempi.

Hyökkäykseen olen parista pelaajasta kuullut huhuja ja toisen sopimuksen olemassaolo olisi Koivuun verrattavissa eli neljä tähteä.

 

[Köpi]

Viestin lähetti jukiapina
Latavalan ja Pesosen ottaisin takaisin siinä tapauksessa ettei muuta ole saatavilla. Mistä saadaan 2 loistavaa pakkia ja keskushyökkääjä? Onkohan Jyväskylän ylepeys ottanut huomioon, että kauteen 2007 ei ole kuin 2 vuotta ja joka vuosi pitäisi jollakin ihmeen konstilla pärjätä paremmin. Kouluttaako Jyp parissa vuodessa keskitason mestis pelaajista lisättynä parilla vanhalla mitaleista taistelevan ryhmän kaudeksi 2007 ? Uskokoon ken uskoo, mutta minä en.

EI muuta tarjolla? Ennemmin siis Henrik Juntunen ja Jaakko Harikkala kuin nuo kaksi? Niinkö?
Kyllä minä olen sitä mieltä, että jos Latvala ja Pesonen saadaan, niin on se isompi askel eteenpäin, kun ottaisi kaksi märkäkorvaa lisää kasvamaan.

Westcottin tasoista pakkia nyt ei saada mistään, joten pakiston taso tippuu väkisinkin. Minusta materiaalin leveys on nyt kuitenkin tärkeintä. Koivun sopimuksen(?) myötä on 5 pakkia, paikataan Virolaisen aukko. Sitten tarvitaan vielä 2 pakkia ja toivon, että nuoria aletaan ajamaan voimakkaammin sisään.

Jos nyt kolmesta viimeisestä kaudesta on jotain opittu..

 

[er_bai_wu]

Viestin lähetti vsop
Samaa olen todellakin kuullut ja myös kokeneemmasta pakista olen kuullut huhuja. Koivun tilanne on/oli huomattavasti selvempi.

Hyökkäykseen olen parista pelaajasta kuullut huhuja ja toisen sopimuksen olemassaolo olisi Koivuun verrattavissa eli neljä tähteä.

Jos näin on, niin onko siis oletettava kaveri(e)n olevan vielä sopimuksenalaisen eli pelaavan vielä pudotuspelejä jatkavissa joukkueissa? Ja tuo neljä tähteä on Koponen? Oli miten oli, niin nimiä kaivataan.

 

[majuho]

Viestin lähetti er_bai_wu
Jos näin on, niin onko siis oletettava kaveri(e)n olevan vielä sopimuksenalaisen eli pelaavan vielä pudotuspelejä jatkavissa joukkueissa? Ja tuo neljä tähteä on Koponen? Oli miten oli, niin nimiä kaivataan.

Samaa mieltä, nimet kehiin vain. Huhujahan nämä kuitenkin on joten jokainen voi omalta osaltaan miettiä kuinka todenpitäviä ne nimet ovat.