Mainos

Jursinov vuoden -72 Summitista

  • 2 221
  • 8

TKH

Jäsen
Löyty tuossa Vladimir Jursinovin kommentit Summitin jälkeen 1972. Syksyllä legendaarisesta sarjasta tulee muuten 30 vuotta täyteen.


"After the first few games our newspapers wrote that the Canadian players weren't as good as we thought they would be. They also wrote that Canada's strength had been exaggerated and that the players would only shine on the cover of newspapers. Well, I have to say that these comments are totally misleading and wrong.

If we leave the myths and legends about the Canadian players behind us it has to be said that they made a strong impression. They improved with each game. I think that when all the emotions will be put aside and we are going to analyze the series that we're going to talk a lot more about Canada's strengths rather than their weaknesses.

But let's start with their weaknesses. After the loss in the first Moscow game it seemed like Canada had lost the faith in beating the Soviets with fair and square play. Instead they started with intimidation and dirty play. I don't want to say that this was planned in any way, but the fact is that Canada played a lot dirtier than they had in the first few games. In some games they went after the best Soviets, i.e. Kharlamov and Maltsev. This has to be condemned.

When it came to plays with emphasis on power and strength within the rules, the Canadians showed us their splendid abilities. The Soviet players has a lot to learn from the Canadian pros when it comes to the physical aspect of the game. This was no news to us of course, but I never realized that the difference was so blatant. On the other hand the Canadians lacked a bit of condition which slowed down their quickness.

The Soviets used each other in a better way - hockey has always been a team sport with us, where the stars have played for the team and not the other way around. Our ability to make fast combination plays and quickly change attack patterns on the fly clearly caught the professionals off guard. They gave the Soviets too much room out there. In Moscow the Canadians corrected that flaw and their defense went on to be a lot more steady. This in turn meant that the goalies Dryden and Esposito automatically improved.

The best Canadian defensemen in my opinion was Gary Bergman and Bill White. They were both players with good hockey sense, they were always well positioned and played with great calm and authority. Like all the pros they were virtuosos with their sticks and often broke up dangerous attacks by simply locking up the stick of the opponent or by just giving it a light tap.

The Soviet defense was worse than the Canadian and played uneven at times. Mistakes by defensemen, Gennadi Tsygankov in particular did cost the team several yielded goals.

Phil Esposito, Paul Henderson, Frank Mahovlich, Yvan Cournoyer and Bobby Clarke were the Canadian forwards who made the biggest impression up front. I can list more players because the pros forwards were of high class. Phil Esposito in particular should be mentioned. He was the go-to-guy in every game and played very well despite the heavy focus on him from media and fans.

We took him to our hearts so it was especially disappointing in the second Moscow game when he played brutally and out of control. Phil Esposito as a thug was a role that didn't suit him."



Joo, näinhän se oli. Törkeällä sikailulla ja neukkujen parhaimpien pelaajien uloshakkaamisellahan Kanada sarjoja ja turnauksia voitti, valitettavaa, mutta totta. Jossakin jääkiekkoteoksessa oli paljon puhuva kuva Espositosta, Se oli juuri noista Moskovan otteluissa. Siinä se oli lyömässä mailalla tuomaria - siis kirvesotteella, jolloin maila oli kohotettuna korkealle pään päällä. Tuon aikaiset eurooppalaiset tuomarit oli niin heikkoja, että kanadalaisten oli niitä helppo pelotella ja manipuloida. P-Amerikassa pelatessa kanadalaisista NHL-tuomareista ei ollut ongelmia kanadan joukkueelle. Ne teki ja hyväksyi vapaaehtoisesti kaiken mitä NHL halusi.
 

pp33

Jäsen
Lienee TKH:lla tylsä iltapäivä, kun pitää tuollaiseen tyhjänpäiväiseen provoon alentua. Eiköhän nämä keskustelut ole käyty läpi jo monta kertaa aikaisemminkin. Tietynlainen pätemisen tarve on tietysti ihan terveen ihmisen merkki, mutta noita ala-arvoisia kinasteluja voi varmasti harrastaa muuallakin. Hieman toisenlainen lähestymistapa lienee suotavaa.

Ahkerasti on ainakin tullut vierailtua 1972summitseries.comissa.

"Kirvesiskukuva" esittänee J.P. Parisea Summitin kahdeksannessa ottelussa ja uhrina Josef Kompalla.
 

TKH

Jäsen
No jaa

Noo, sillon parjataan ja haukutaan kun on aihetta ja sitten kehutaan kun aihetta. Ei siinä nyt mitään provokaatiota ollut, yhdyin vain Jursinovin näkemykseen.

Joo, sivusto on oikea, mutta kävin siellä vasta aivan ensimmäistä kertaa. Oletin, että se on aika uusi paikka kun ei ole koskaan ennen tullut vastaan. Eipä sillä, ei se nyt mikään erikoinen minusta ollut.
 

TKH

Jäsen
"His talents were God-given. He could do practically everything; a smart play, a tricky pass, a precise shot. And everything he did looked so easy, so elegant. His excecution of hockey was aesthetic. He amazed millions. Kharlamov and his unique talent belong to the world he was a part of; all who loved hockey."
-Vladislav Tretiak, 1992


Kharlamov was the greatest individual hockey player i had ever played against in my entire career."

-Bobby Hull


And finally the last quote of this section, by Valeri Kharlamov himself on Bobby Clarke.


"I am convinced that Bobby Clarke was given the job of taking me out of the game. Sometimes, I thought it was his only goal. I looked into his angry eyes, saw his stick which he wielded like a sword, and didn't understand what he was doing. It had nothing to do with hockey."

-Valeri Kharlamov




Löyty tuossa pari lainausta Harlamovista ja täytyy niitä vähän kommentoida. Oikeassahan Harlamov oli. Clarke oli käsketty hakata Harlamov ulos sarjasta, se oli kanadalaisten ainut mahdollisuus voittaa Neukut. Harlamovin pelatessahan Kanada voitti vain yhden ainoan ottelun tuossa sarjassa. Myös Tihonov syytti Vuoden -79 NHL-Starsin ja Neuvostoliiton välisissä otteluissa kanadalaisia samasta asiasta. Silloinkin kanadalaisten pelaajien oli käsketty hakata Neuvostoliiton avainpelaajat ulos. Harlamovhan hakattiin tuolloinkin sivuun.


Bobby Hull:n kommentti on muuten mielenkiintoinen, hän oli niitä harvoja kanadalaisia, joilla oli totuuden mukainen kuva kansainvälisen jääkiekon pelaajista ja heidän tasostaan verratuna kanadalaisiin. Hänelle ei ollut väliä mistä pelaaja oli kotoisia, jos neuvostoliittolainen ja Tsekki olivat parempi kuin kanadalaiset hän sen sanoi ääneen. Useimmilla muilla oli tuolloin käynnissä vimmattu tekosyiden ja selitysten etsintä ikävälle tosiasialle.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
1972

Olen vähän pettynyt, kun kiihkottoman asiantuntevista teksteistään aiemmin tunnettu TKH on nyt yhtäkkiä siirtymässä hieman jagsmaiseen kirjoitustyyliin. No, kukin taaplaa tyylillään, ei siinä mitään.

"Harlamovin pelatessahan Kanada voitti vain yhden ainoan ottelun tuossa sarjassa. "

Ööö... 1972 turnauksessa pelattiin 8 ottelua, joista Harlamovilla on tilastomerkintöjä 7:ssä matsissa. Käsittääkseni Valeri oli poissa vain viimeisestä ottelusta. Eli kanukit siis voittivat CCCP:n kolmesti Harlamovin pelatessa.

Bobbystä tuli mieleen, että olihan Kanadaltakin poissa kaikista 8 ottelusta super-Bobbyt Orr ja Hull, joten eiköhän siinä ollut riittävää vastinetta Harlamovin poissaololle yhdestä pelistä.

Toisaalta olen kuitenkin itsekin sillä kannalla, että Harlamovia jahdattiin tuossa turnauksessa ja usein myöhemminkin.
 

TKH

Jäsen
"Onkos tuosta mitään todisteita? No eipä tietenkään. "

Huvittavaa! Clarke tai joku muu tulee varmaan asian tunnustamaan. Heh heh. Harlamov itse uskoo asian olleen näin, niin kuin moni muukin. Ei näissä asioissa ole totuuksia tai juuri todisteitakaan, ei ainakaan yksiselitteisiä ja kiistattomia. Aika selvä juttuhan se on, mutta ei sinun sitä tarvitse uskoa. Ei se suoranainen käskytys asiaa edes sinänsä muuta.



"Oletko edes yrittänyt löytää kanadalaisten kommentteja neuvostopelaajista esim. tuon turnauksen jälkeen? Etpä tietenkään. Itse mitä olen lukuisista kirjoista lukenut ja mitä kanukit puhuivat televisiossa tuon ottelusarjan päätyttyä, ovat varsin erilaisia kuin mitä väität. Positiivisia kommentteja heidän taidoistaan ja kiekostaan."


Pöh. Ainakaan minun ei tarvitse niitä etsiä. Niin, riippuu siitä mitä tarkoitat positiivisella. Tretjak on ainoa, jolle he todella ovat antaneet pelaajan arvoisen statuksen. Jotkut kanadalaisethan pitävät häntä jopa kaikkien aikojen maalivahtina. Samanlainen - tai muutamalle itseasiassa suurempi - kuuluisi kuitenkin vähintään kymmenelle tuon ajan neukkupelaajalle. Tretjakkia lukuunottamatta en muista muiden kuin Hullin kehuneen pelaajan todellisen arvon mukaisesti neukkupelaajia. Hull kehui useampaakin neukkua "kaikkien aikojen pelaajaksi" (tai jotain samansuuntaista) muun muassa Harlamovia ja Jakushevia.
Sille, että tuolloin kanadalaiset sanoivat heidän olevan NHL-tasoa tai, että he kaikki pärjäisivät NHL:ssä tai jotain sen suuntaista oli yhtä tyhjän kanssa. Kaikkihan sen oli Euroopassa tiennyt tuolloin jo kohta kymmenen vuotta. Ottaisikihan Lemieux, Orr tai Gretzky asian kohteliaisuutena jos sanoo heidän olleen NHL-tason pelaajia?? Harlamov oli tuolloin maailman paras, niin kuin muun muassa Hull on sanonut. Kuinka monta kanadalaista sanoi tuolloin samaa tai samansuuntaista?? Niin, kyllä kanadalaiset tuppaavat aina nostamaan omat pelaajansa parhaiksi tavalla tai toisella. Tässä Hull oli mukava poikkeus. Pisteet siitä(kin) Hull:lle.



"Bobby Hull:n kommentti on muuten mielenkiintoinen, hän oli niitä harvoja kanadalaisia, joilla oli totuuden mukainen kuva kansainvälisen jääkiekon pelaajista ja heidän tasostaan verratuna kanadalaisiin. Hänelle ei ollut väliä mistä pelaaja oli kotoisia, jos neuvostoliittolainen ja Tsekki olivat parempi kuin kanadalaiset hän sen sanoi ääneen. Useimmilla muilla oli tuolloin käynnissä vimmattu tekosyiden ja selitysten etsintä ikävälle tosiasialle"
"Itse mitä olen lukuisista kirjoista lukenut ja mitä kanukit puhuivat televisiossa tuon ottelusarjan päätyttyä, ovat varsin erilaisia kuin mitä väität. Positiivisia kommentteja heidän taidoistaan ja kiekostaan."


Niin, taidat itse väittää jotain. Minä en yllä olevassa tekstissä väittänyt niiden haukkuneen neukkuja. Sehän nyt olisi ollut niiltä melko typerää tuolloin. Sanoin ainoastaan, että Hull on niitä ainoita, jotka ovat todella antaneet neukuille sen arvon mikä niille kuului. Monet muut eivät sitä tehneet.



"Ööö... 1972 turnauksessa pelattiin 8 ottelua, joista Harlamovilla on tilastomerkintöjä 7:ssä matsissa. Käsittääkseni Valeri oli poissa vain viimeisestä ottelusta. Eli kanukit siis voittivat CCCP:n kolmesti Harlamovin pelatessa. "

No jaa, kyllä se nyt oikeastaan pelasi pelasi vain viisi ottelua. Kaveri kun hakattiin kuudennessa ottelussa pois ja se ainoastaan yritti pelata vielä sen jälkeenkin. Puolikuntoinen tai oikeastaan huonompikin Harlamov kun ei ole sama kuin terve Harlalov, niin ei se pelannut kuin viisi ottelua, viisi täyttä ottelua. Mutta ehkäpä sen olisi voinut muotoilla, että Harlamovin ollessa terveenä Neukut hävisivät vain yhden ottelun.



"Bobbystä tuli mieleen, että olihan Kanadaltakin poissa kaikista 8 ottelusta super-Bobbyt Orr ja Hull, joten eiköhän siinä ollut riittävää vastinetta Harlamovin poissaololle yhdestä pelistä. "

Niin, 0ikeastaan Neukuilta koko sarjasta poissa olleet Anatoli Firsov ja Vitali Davydov korvaavat nuo. Firsovia monet pitävät kaikkien aikojen parhaana neukkuna. Davydov taas oli neukkujen tärkein pakki Vasiljevin jälkeen. IIHF:n listassa (joka oli tuossa toisessa ketjussa) Davydov oli laitettu peräti neukkujen kaikkien aikojen neljänneksi tärkeimmäksi pelaajaksi kautta aikojen. En oikein tiedä siitä, mutta tärkeä mies hän kyllä oli. Paha menetys tuolloiselle Neukkujoukkueelle. Pahempi kylläkin oli, että Tarasov oli juuri vaihdettu Bobroviin, ketä muun muassa Firsov ei pitänyt minään. Sen takiahan Firsovin on sanottu olleen poissa Summitista. Näinhän se ilmeisesti olikin, virallinen selitys oli kuitenkin loukkaantuminen.



"Olen vähän pettynyt, kun kiihkottoman asiantuntevista teksteistään aiemmin tunnettu TKH on nyt yhtäkkiä siirtymässä hieman jagsmaiseen kirjoitustyyliin. No, kukin taaplaa tyylillään, ei siinä mitään. "


Heh. Huvittava juttu tuo, että yhdeltä tyypiltä tulee vakiona aina jonkinlainen viittaus Jags:iin silloin kun vähän parjataan kanadalaisia sikailusta. Näinhän eräs nimimerkki teki jo kiekkopesässä. Heh heh. Minä en ole koskaan pitänyt suoranaisesta sikailusta kentällä, enkä siitä että käsketään jonkun oman pelaajan hakata vastustajan paras tai parhaat ulos. Tai yleensä siitä että tarkoituksella telotaan vastustajan parhaat pelaajat. Se ei kuulu jääkiekkoon. Näin kun on itse asianomaisten mukaan tapahtunut kanadalaisten taholta, niin silloin mainitsen asiasta kun siihen liittyvästä on puhetta. Yleensä nuoret kiihkomieliset kanada-fanit tästä suivaantuvat, mutta en minä asialle mitää voi. Sikailua kun tapahtuu, niin silloin asiasta mainitaan. Kanadan esittämistä otteista kertoo omalla tavallaan erään venäläisen toimittajan toteamus Summitin jälkeen:
"We knew that Vasiliev was a rough and tough player. he had been criticized by the media for some 'dirty tricks, But comparing him with Canadian players, he looked like one of the cleanest hitters in the world". Kukapa ei olisi nähnyt kanadalaista minuutin myödässä, kyynerpäällä ja koko kentän vauhdilla suoritettua "taklausta". Heh heh.




"Toisaalta olen kuitenkin itsekin sillä kannalla, että Harlamovia jahdattiin tuossa turnauksessa ja usein myöhemminkin."

Kyllä. Näinhän se oli.
 

pp33

Jäsen
Harlamov oli tuolloin maailman paras, niin kuin muun muassa Hull on sanonut.
Niin, 0ikeastaan Neukuilta koko sarjasta poissa olleet Anatoli Firsov ja Vitali Davydov korvaavat nuo.

Jessus! Aika yksioikoisia kommentteja Bobby Orrista.

Laperriere, Tremblay, Sanderson, Cheevers, Keon, Smith. Ketkä korvaavat heidät?

Ei kiinnosta alkaa kinastelemaan, kunhan vaan mainitsin. Näytät tosin jo saaneesi haluamasi. Pidä hauskaa.
 

TKH

Jäsen
"Jessus! Aika yksioikoisia kommentteja Bobby Orrista. "


Niin, joskus vaikuttaa, että miehen legenda on mennyt stratosfääreihin asti. Mies oli mahtava puolustaja ja aikanaan NHL:n paras pelaaja usean kauden ajan, ei siitä mihinkään pääse, mutta vertailussa Harlamoviin ja Firsoviin asia on hiukan toinen. Orr oli paras vuoden -76 Kanada Cupissa, mutta parhaimpia neukkuja ei Maltsevia lukuunottamatta turnauksessa tuolloin ollut. Joten vertailua ei siinä mielessä pysty tekemään. Orr oli aikanaan ilmiömäinen luistelija, mutta parhaimmat neukut olivatkin vähintään yhtä hyviä. Todettakoon vielä ettei NHL:ssä ollut Orr:n aikana yhtään Harlamovin tai Firsovin tasoista hyökkääjää. Hull lienee ainut joka yltää samaan kastiin. Tosin peli NHL:ssä vaati tuolloin aivan muita avuja kuin kiekollisia, mutta ei se asiaa sinänsä muuta.



"Ei kiinnosta alkaa kinastelemaan, kunhan vaan mainitsin. Näytät tosin jo saaneesi haluamasi. Pidä hauskaa."

Niin, minä en ole keskustelupalstoja koskaan liian vakavasti ottanut, ehkei sinunkaan pitäisi. En minä täältä ole koskaan mitään halunnut enkä saanut, puolituntisen silloin tällöin tuhlannut.
Kyllä sitä aina välillä täytyy ainakin yrittää pitää hauskaakin. Yritä sinäkin.
 

pp33

Jäsen
Mies oli mahtava puolustaja ja aikanaan NHL:n paras pelaaja usean kauden ajan, ei siitä mihinkään pääse, mutta vertailussa Harlamoviin ja Firsoviin asia on hiukan toinen.
Orr oli aikanaan ilmiömäinen luistelija, mutta parhaimmat neukut olivatkin vähintään yhtä hyviä.
Tosin peli NHL:ssä vaati tuolloin aivan muita avuja kuin kiekollisia, mutta ei se asiaa sinänsä muuta.

Ei muuta mitä asiaa? Kerrohan nyt ihan selvyyden vuoksi mitkä ominaisuudet tekevät pelaajasta maailman parhaan ja mitkä eivät.

Saisinko vastauksen aikaisemmin esittämääni kysymykseen?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös