Jukka Hirsimäen Ässät vrt. Juhani Tammisen Ässät

  • 11 292
  • 58

kapa76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Sähän sen tiedät.
No mutta lopetas nyt Kapa.
Meinaatko että jokainen toimitusjohtaja olisi lisännyt Ässien velkaa, ja tehnyt tasekikkailulla näennäisen plus-tuloksen? Ei Ässillä tietenkään voi kahden miljoonan euron voittoa kaudessa tehdä. (OK, rahan tarve on 1,8 miljoonaa euroa)

Mutta voishan sitä edes yrittää tehdä jotain...

...Sähän sen tiedät.... Mitä tiedän. No en tiedä. Tuli taas irrallinen lause vailla selitystä kuten: ...Hirsimäestä heitothan on totta...

Ei tullut vastauksia. En lopetan. Minusta Hirsimäki on edelleen hyvä tj. Vääntäkää joku minulle se rautalangasta miksi ei ole. JanJ en edes vittuile, joten ei kannata tästä asiasta heittää toisaalla ketjuissa mitään: "eivät ymmärrä Hirsimäki paskaa plaaplaa". Kerro nyt miksi huono tj.

Vastaus kysymykseesi. En meinaa sillä näin ei edes käynyt. Jos kävi niin esitä lukuja. Kommentti plustuloksesta. Minusta se ei ole kikkailtu plus tulos. Sinulla on ilmeisesti se uusin tulos. Pyysin sitä jokusen kertaa.

Tehdäänkö näin. Minä väitän että Hirsimäki ei lisännyt Ässien velkaa. Rahaa ei lähtenyt ulos vaan se pysyi sisällä ja käytettiin poistoihin. Kerro kävikö näin ja esitä lukuja.

Nimimerkki Jande joka usein tiirailee noita tilikirjoja pari sivua sitten kirjoitti näin: "...Mutta jos nyt on ensi kertaa vuosiin niin käynyt, että tulot on noin 150000 euroa suuremmat kuin menot tarkoittanee se sitä että sillä itse rahalla saadaan hoidettua velkoja ja muuta tilivelkaa joka tarvii hoituakseen sitä itse rahaa. ..."

Juhani Tamminen olisi tehnyt kuten Sportissa. Olisi tahallaan ajanut seuraa konkurssin partaaalle ja siten saanut alueen yritykset mukaan tai ei. Noh minua vähän epäilyttää että olisivatko alueen yritykset tulleet mukaan Tammisen epäsuomalaiseen tapaan hoitaa asioita. Nöyrästi ja hiljaa kääntyvät isot laivat....
 

JanJ

Jäsen
Tammisesta ei kannata puhua yritysjohtajana.

Hirsimäen viimeisen vuoden luvut:
Pääomalainat 39,6 -> 40,0
Lyhytaikainen vieras pääoma 811,3 -> 898,0

Jos joku nyt Tammisen aikaa haikailee niin...
Lainat rahoituslaitoksilta
Tamminen - Hirsimäki
200 -> 315


Verolle, joka kehoittaa opettelemaan tilinpäätösten lukemista käyttäen itse lähteenä Veikkaajaa, tiedoksi että 100 tonnin poistot oli suunniteltu jo yli vuosi sitten. Liiketoiminnan edellytyksiä pitää parantaa. Sitä EI tehdä lisämällä lyhytaikaista vierasta pääomaa, pääomalainoja ja lainoja rahoituslaitoksilta.

Olenhan sen uuden tuloksen Kapalle postittanut. Laitetaan nyt vielä kerran, jos löydän meiliosoitteesi jostain arkistoista.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, tuota tässäpä tätä vaikkapa minulle jaetussa Veikkaajassa eilen julkaistua tietoa.

Otteita Tuloslaskelmasta


Liikevaihto 30.04.2005 12kk 30.04.2004 12kk
**Liiketoiminnan muut tuotot 2.509,0 2.385,3
**Materiaalit ja palvelut -374 -416,1
Bruttotulos 2.135,0 1.969,2
**Liiketoiminnan muut kulut -2.012,0 -1.937,2
**Poistot -100 -17,2
Liiketoiminnan tulos 24 14,7
**Rahoitustuotot 0 0
**Rahoituskulut -36 -36
Tulos ennen satunnaisia eriä -13 -21,3
**Satunnaiset erät 17 0
Tulos ennen tps ja veroja 4 -21,3
**Tilinpäätössiirrot 0 0
**Välittömät verot 0 0
Tilikauden tulos 4 -21,3

Otteita Taseesta

Pitkäaikainen vieras pääoma -115 -230
Lyhytaikainen vieras pääoma -898 -811,3
Aineelliset hyödykkeet 31 29,6
Vaihto-omaisuus 34 48,8
Rahoitusomaisuus 146 157
Tulos 4 -21,3
Nettovelka -798 -827,2

Kun nyt sitten näitä katsoo, huomaa, että poistoja on tehty viime tilikaudella 83 kiloEuroa enemmän ja silti tulos on 25 kiloEuroa parempi. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että kohta "Liiketoiminnan Muut Kulut" pitää sisällään huomattavasti enemmän tulevaisuuteen tähtääviä menoja kuin vastaava kohta edellisellä tilikaudella.

Väitös velan lisääntymisestä ei myöskään käy toteen taseen lukujen valossa, vaan on juuri se mitä Ässät ovat kertoneet, muun muassa Veikkaajan tavallisessakin painoksessa, pitää paikkaansa. Salainen agentti JanJ:llä lienee nyt sitten käytössä jotakin muuta tietoa, jota odotamme kiinnostuneina.
 

JanJ

Jäsen
vero kirjoitti:
jota odotamme kiinnostuneina.
Te kaikki henkilöt, jotka nimimerkkiä vero käytätte, saatte odottaa miten kauan haluatte. Luvut ovat julkisia, senkun hakee ja lukee.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kovasti Hirsiä tunnutaan puolustettavan. Kaudella 03-04 Ässien yhteistyösopimukset oli 1134 ke ja pelaajapalkkiot 1100 ke(lähde: STT). Kaudella 05-06 pelaajapalkkiot 1100 ke ja yhteistyösopimukset 1050 ke(IS SM-liiga). Pelaajapalkkiot ovat nyt pudonneet taas kauden 03-04 tasolle. Mutta yhteistyösopimukset ovat pudonneet jopa kauden 03-04 tason alapuolelle. Millään ei tuota yrityksiltä saatavaa tukea Hirsin suhteen voi ainakaan kehua, koska jo ennestään pieni summa on onnistuttu saamaan vielä pienemmäksi.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Te kaikki henkilöt, jotka nimimerkkiä vero käytätte, saatte odottaa miten kauan haluatte. Luvut ovat julkisia, senkun hakee ja lukee.

Näin minäkin oletan ja luvut ovat tuossa pari viestiä sitten kerrottu. Ne eivät vaan edelleenkään tue tarinaa tuloskikkailusta tai velan lisääntymisestä, jota käsittääkseni edelleen esität. Joten näin ollen lienee kuitenkin jossain "varjolukuja" tai sitten annat itsestäsi kohtuullisen hölmön kuvan, jos edelleen väität näiden lukujen perusteella tuttua virttäsi.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
*AVAUTUMINEN*

On se nyt helvetti kumma, että iso(?) mies JanJ jaksaa jauhaa samaa paskaa kuukaudesta toiseen ILMAN minkäänlaisia näyttöjä jutuistaan. Missä on nyt ne asiakirjat/faktat/ruutupaperit, joilta kaikki voisimme nähdä juttujesi totuudenmukaisuuden? Tiedän toki sen, että yleensä kun tältä nimimerkiltä kysyy faktoja tai hänet "ajetaan nurkkaan", niin keskustelu hänen osaltaan hiljenee. Onko tämä nyt sitten sitä trollausta, kun olen noissa nörttitermeissä niin huono?
 

JanJ

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
*AVAUTUMINEN*

On se nyt helvetti kumma, että iso(?) mies JanJ jaksaa jauhaa samaa paskaa kuukaudesta toiseen ILMAN minkäänlaisia näyttöjä jutuistaan.
http://www.asiakastieto.fi/

Rouva on hyvä vaan.
 

Ace4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät,
On tämä JanJ vaan semmonen ressukka..3 vuotta jatkoaikaa lukeneena en muista nähneeni vielä koskaan mitään järkevää ulosantia tältä aikuiselta(?) mieheltä..PS, Ja kyllä, muistini on hyvä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tulos ja tulos

Vaikka Ässät on osakeyhtiö ja osakeyhtiölain alainen, on turha silti puhua liikaa taseesta tai omasta pääomasta.

Jääkiekkobisnes eroaa tavallisesta bisneksestä siinä, että joka vuosi tulee uusi yritys. Oman pääoman tarkkailuhan on verottajan keino poimia markkinoilta elinkelvottomat yritykset ja estää näin väärinkäytökset sekä se antaa rahoituslaitoksille tietoa firman tilanteesta (jääkiekkojoukkueessa hallitus laittaa omat nimet paperiin).
SM liigajoukkue voi vetää negatiivista omaa pääomaa mukanaa, vaikka koko historiansa ajan, ei sillä ole merkitystä siinä määrin kuin "perinteiselle" yritykselle. Jääkiekkobisnes perustuu yhden kauden mittaiseen toimintaa ja näin ollen pitkän aikavälin seuranta ei välttämättä näytä todellisuutta. Numero kikkailua varmaan tehdään, koska laki näin vaatii.

Eniten minua kiinnostaa kuinka paljon Ässillä on velkaa (pitkä ja lyhytaikaista) eli ne mihin tarvitaan oikeaa rahaa, sen kehitys viime vuosina ja yhteistyökumppani tilanne eli se mistä tulee oikeaa rahaa sisään.

Muutama kysymys:

Olenko ymmärtänyt oikein, että Ässien vastuut ovat pienentyneet viime vuosien aikana??

Olenko ymmärtänyt oikein, että liikevaihto on kasvanut??

Olenko ymmärtänyt oikein, että sisään tulee enemmän rahaa, kuin ennen??

Olenko ymmärtänyt oikein, että yhteistyösopimusten määrä on pienentynyt jonkin verran??

Jos kaikkiin on vastaus kyllä, asia on hyvissä kantimissa. Viimeinen kohta ei tietenkään ole hyvä, mutta Anis/Tammis/Haula -sekoilu vei varmaan mukanaan jonkin verran rahaa ja toivoittavasti uusi markkinointipäällikkö hoitaa hommansa paremmin kuin edellinen.

Tunnen Ässien kaikki toimitusjohtajat, lukuunottamatta Hirsimäkeä, henkilökohtaisesti. Toiset paremmin ja toiset huonommin.

Näistä herroista paras talousmies on selvästi V-P Ketola, siis kirstun vartiana. Kun taas paras myyjä oli A. Heikkilä, mutta valitettavasti näiden herrojen omat sekoilut bisneksessä tekivät heistä käyttökelvottomia. Tosin en allekirjoita koskaan Vellun mielipidettä junioritoiminnan tarpeellisuudesta, enkä pidä hänen tyylistään koota joukkue "muukalaisista".

Tamminen on luonteeltaan narsistinen, aina sairauteen saakka. Sitä kuvaa hänen toimistonsa, jonka seinällä oli kaksi luonnollisen kokoista kuvaa hänestä Suomi paidassa ja TPS paidassa (mitä se tekee Ässien toimistossa). Hän on loistava markkinoija, mutta Suomi on liian pieni ja konservatiivinen hänen tyylilleen. Ehkä Blues voisi olla hänen juttunsa.

Anttila oli hätä ratkaisu, ei toimi.

Nykyinen tj. ja hänen taustaryhmänsä tekee varsin arkista toimintaa eli säästää ja harjoittaa realipolitiikkaa. Ei ole välttämättä kivaa fanien kannalta, mutta ehkä tästä syystä saamme katsoa liigakiekkoa vielä kymmenen vuoden kuluttuakin.
 

JanJ

Jäsen
Ace4ever kirjoitti:
3 vuotta jatkoaikaa lukeneena en muista nähneeni vielä koskaan mitään järkevää ulosantia tältä aikuiselta(?) mieheltä..PS, Ja kyllä, muistini on hyvä.
Taitaa olla ainoa hyvä ominaisuutesi?
Olen seurannut Ässien pelejä vuodesta 1978. Sinä olit vielä silloin pilke postinkantajan silmässä.

Vähemmästäkin vituttaa, kun seura jonka paitaakin olen kantanut, on yleinen naurunaihe. Ennen oli toisin.

TosiFani kiteytti asiat niin hienosti että tämä keskustelu taisi tulla tältä osin päätökseensä.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TosiFani kirjoitti:
Nykyinen tj. ja hänen taustaryhmänsä tekee varsin arkista toimintaa eli säästää ja harjoittaa realipolitiikkaa. Ei ole välttämättä kivaa fanien kannalta, mutta ehkä tästä syystä saamme katsoa liigakiekkoa vielä kymmenen vuoden kuluttuakin.
Tässä oli lause, jota jokaisen Ässäkannattajan kannattaisi pitää mielessä, kun arvostelee nykyistä johtoa. Mielestäni se, että joukkueemme pelaa jatkossakin ylemmällä sarjatasolla, on kaikista tärkeintä.Kaikenmaailman Tammisten kanssa oltaisiin kakkosdivarista vauhtia hakemassa konkurssin jälkeen.
 

JanJ

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Tiedän toki sen, että yleensä kun tältä nimimerkiltä kysyy faktoja tai hänet "ajetaan nurkkaan", niin keskustelu hänen osaltaan hiljenee.
Lähinnä sitä hiljenee sinunlaisten reaktioihin.
Kun täällä on näytetty luvut että
a) yhteistyökumppanien määrä on vähentynyt
b) tulos oli positiivinen, koska lainan määrää (rahoituslaitoksista) oli nostettu yli sata tuhatta
niin missä mättää?

Lisäksi kannattaa katsoa rosteria. Se on suoraa seurausta sekä nykyjohdon että aikaisempien johtajien/johtokuntien saavutuksista.

Fakta on se, että Ässät on pudonnut pysyvästi Jokerien, HIFKin, TPS:n, Bluesin ja Kärppien kelkasta. Pysyvästi voi tuntua kamalalta sanalta. Mutta se on kylmä fakta. Jos joku haluaa asiasta väitellä, niin sehän sopii.

Talous saadaan nykyisten suunnitelmien mukaan kannattavalle tolalle kymmenessä vuodessa, mikäli yhteistyökumppanien määrään ja tukeen saadaan taas nouseva trendi. Nykyisen tj:n vahvuus ei ole yhteistyökumppanien kanssa kommunikointi tai uusien hankinta. OMG on hauska esimerkki ja julkinen esimerkki siitä.

Toisaalta voidaan aina vedota talousalueeseen, sen pienuuteen sekä vallitsevaan tilanteeseen. Unohtamatta tulevaisuuden näkymiä, jotka eivät Porissa ole ruusuiset.

Tami oli markkinamiehenä terävää kärkeä, mutta talousmiehenä lähellä tunaria. Tami oli kuitenkin keulakuva, ja todellisessa taloustyössä avustivat mm. Ahola. Ikävä Tamia tai Tamin aikaa ei kuitenkaan missään mielessä ole. Vaikka hän toikin minullekin paljon iloa tuovan olutkatsomon halliin...
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Lähinnä sitä hiljenee sinunlaisten reaktioihin.
Kun täällä on näytetty luvut että
a) yhteistyökumppanien määrä on vähentynyt
b) tulos oli positiivinen, koska lainan määrää (rahoituslaitoksista) oli nostettu yli sata tuhatta
niin missä mättää?

Lisäksi kannattaa katsoa rosteria. Se on suoraa seurausta sekä nykyjohdon että aikaisempien johtajien/johtokuntien saavutuksista.

Fakta on se, että Ässät on pudonnut pysyvästi Jokerien, HIFKin, TPS:n, Bluesin ja Kärppien kelkasta. Pysyvästi voi tuntua kamalalta sanalta. Mutta se on kylmä fakta. Jos joku haluaa asiasta väitellä, niin sehän sopii.

Talous saadaan nykyisten suunnitelmien mukaan kannattavalle tolalle kymmenessä vuodessa, mikäli yhteistyökumppanien määrään ja tukeen saadaan taas nouseva trendi. Nykyisen tj:n vahvuus ei ole yhteistyökumppanien kanssa kommunikointi tai uusien hankinta. OMG on hauska esimerkki ja julkinen esimerkki siitä.

Toisaalta voidaan aina vedota talousalueeseen, sen pienuuteen sekä vallitsevaan tilanteeseen. Unohtamatta tulevaisuuden näkymiä, jotka eivät Porissa ole ruusuiset.

Tami oli markkinamiehenä terävää kärkeä, mutta talousmiehenä lähellä tunaria. Tami oli kuitenkin keulakuva, ja todellisessa taloustyössä avustivat mm. Ahola. Ikävä Tamia tai Tamin aikaa ei kuitenkaan missään mielessä ole. Vaikka hän toikin minullekin paljon iloa tuovan olutkatsomon halliin...

Kommentoidaan nyt vielä kerran. Yhteistyösopimukset, näiden määrää tälle kaudella ei toistaiseksi tiedä kukaan, koska niitä solmitaan läpi kauden. Isot sopimukset alkavat olla valmiina, mutta ne tuottavat vain noin puolet koko potista ja tässä osassa ei ole laskua viime vuosiin, vaan pikemminkin pienoista nousua. Sen sijaan pienemmät yhteistyösopimukset, osa vain yhtä ottelua koskevia, ovat vielä suurelta osin työn alla, niin kuin aina tähän aikaan vuotta. Hyvä budjetointikäytäntö edellyttää tulevien rahojen varovaista arvostusta ja vastaavasti menojen vähän reilumpaa arvostusta. Näin siis toimii Hirsimäki, Tammisella asiat olivat aika lailla toisin päin ja tähän Aholan Pena sitten hermostuikin, koska Tammisella oli koko ajan "ensi viikolla hoituu" linja käytössä. Näin ollen ei ole mitään suurta syytä puhua yhteistyösopimusten arvon laskusta, samalla tasolla tullaan olemaan. Lisäksi noin yleiselllä tasolla täytyy muistaa, että yhteistyösopimusten arvot ovat laskusuunnassa. Erityisesti tämä koskee isoja sopimuksia. Ja vielä, jottei asia olisi liian yksinkertainen, vuosien varrella on ollut erilaisia käytäntöjä mihin kirjataan esimerkiksi yrityksille myydyt/annetut kausikortit.

Edelleen pitää muistaa, että Ässät teki kaikkien aikojen suurimman liikevaihtonsa viime kaudella, eli kokonaisuudessaan myynti katsojille ja yhteistyökumppaneille oli ennätystasolla.

Sitten tämä lainajuttu. Kokonaislainamäärä on siis pienentynyt muutamalla kymmennellä tuhannella eurolla. Syy siihen, miksi toiset lainat ovat pienentyneet ja toiset kasvaneet, on saatavissa olevan rahan hinta. Tunnetusti tällä hetkellä raha ei kovinkaan paljon maksa ja vanhoja lainoja on ollut edullista maksaa pois ja ottaa tarvittaessa uutta lainaa sisään. Lisäksi rahoituslaitokset, eli pankit, tuppaavat nimenomaan tarjoamaan markkinoiden edullisimmat rahoitusvaihtoehdot, jos niillä on luottamus asiakkaan takaisinmaksukykyyn.

Rosteri on hyvin keskeneräinen tällä hetkellä, joten sen lopullinen arviointi on vaikeaa. Faktaa on toistaiseksi se, että sieltä löytyy muutamia kotimaisia laatuluokan pelaajia, kuten Kivenmäki, Peltonen, Uusi-Kartano, Kaipainen ja Rautee. Lisäksi lupaava ja potentiaali omaava Forrest. Näiden lisäksi iso joukko lupaavia, pääasiassa omia junnuja. Toistaiseksi puuttuvat sekä kotimaiset muualta tuotetut jämäpelaajat ja ulkomaalaiset kärkipelaajat. On tietysti päivän selvää, että ulkomaalaiset tulevat ratkaisemaan joukkueen lopullisen iskukyvyn. Tässä kohtaa pitää jälleen muistaa TosiFanin esiin tuoma päätavoite nähdä liigakiekkoa Porissa vielä kymmenkin vuoden kulttua, eli ihan kaikkea mahdollista ei haluta satsata tämänkään kauden joukkueeseen, mutta rahoista on käyttämättä yli kolmannes, joten mahdollisuudet hyviin hankintoihin ovat kiistämättä olemassa. Ammattitaito on toki tässäkin asiassa se kaikkein ratkaisevin asia, tyyliin Williams viime vuonna.

Jokerit, HIFK ja TPS elävät ihan samalla tavalla kädestä suuhun kuin Ässätkin. Tappiota on tullut tasaisesti ja suhteessa tämän hetken talouspuskureihin tilanne ei ole hyvä. Toki resurssieroa on olemassa ja Ässät tulee olemaan aina altavastaaja ja ainoastaan ammattitaitoisemalla toiminalla on mahdollisuus kilpailla näiden seurojen kanssa aina silloin tällöin. Avainasemassa tulevat olemaan omat junnut ja tällä hetkellä Ässät on vähintääkin tasapäinen näiden kanssa, kun katsotaan pari-kolme vuotta eteenpäin. Blues on taloudellisesti riippumaton ja Kärpät taas on oikeasti hienosti hoidettu organisaatio, joten näiden kanssa ollaan vielä kauempana rahallisesti, mutta edelleen samat asiat pätee.

Hirsimäen kyvystä kommunikoida asiakkaiden kanssa, sanoisin sen, että esimerkiksi Koffin hommaaminen viime hetkellä viime kaudelle oli pelkästään Hirsimäen ansiota. Sopimus ei ollut tasoltaan suuren suuri, mutta parempi kuin ei mitään. OMG:stä en tiedä mitään, ulkomaalainen isäntä ei välttämättä näe lokaalia sposorointia ihan kärkihankkeena. Yleisesti ottaen voi sanoa, että Porissa on aina ollut kauheasti tietoa siitä kuinka huonosti Ässien asioita on hoidettu ja esimerkiksi Ketolan/Heikkilän ollessa ohjaksissa, oli Porissa oikein legenda siitä yritysten määrästä, joka olisi jonossa toimiston ovella sinä päivänä, kun ko. herrat eivät enää Ässissä vaikuttaisi. No, taisivat mennä vahingossa vanhan toimiston ovelle ja ovat ilmeisesti siellä vieläkin.

Tami piti kyllä kovaa meteliä, siitä olemme samaa mieltä.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Fakta on se, että Ässät on pudonnut pysyvästi Jokerien, HIFKin, TPS:n, Bluesin ja Kärppien kelkasta. Pysyvästi voi tuntua kamalalta sanalta. Mutta se on kylmä fakta. Jos joku haluaa asiasta väitellä, niin sehän sopii.

Ja miten tämä liittyy Hirsimäkeen? Kerro tällaiselle sinisilmäiselle ja vasta vuodesta 1991 Ässiä seuranneelle klopille mitä tj Hirsimäki voisi tehdä toisin, jotta tilanne olisi heti parempi? Ässät on jo pitkään ollut pois tuosta kelkasta, eikä paluuta siihen tulekaan. Tässä ei auta omat pojat, paremmat tj:t eikä mikään muukaan. Totesit itsekin realiteetit Porin talousalueesta.

Paska on rosteri, juu, mutta niin on monella muullakin jengillä tässä tilanteessa. Keitä pelaajia noilta siirtomarkkinoilta olisi pitänyt Ässien varoilla napata, kun otetaan huomioon ne pariin ulkomaalaiseen vielä säästössä olevat rahat? Anna nimiä, joita olisi pitänyt palkata - muitakin kuin Levokari, äläkä vain nimiä, joita ei olisi pitänyt. Etkös keväämmällä kovaan ääneen haukkunut Riksmaninkin hankinnan ja Hirsimäen sen takia? Sen suhteen ainakin olet pitänyt pienempää suuta jatkossa, kun Riksman on esittänyt hyviä otteita, miksi? Enää taitaa olla Levokarin pois päästäminen mikä niin kovasti hiertää, mutta ehkäpä volyymi senkin suhteen kauden mittaan hiljenee.

Varmasti osa Hirsimäkeä kohtaan esittämästäsi kritiikistä on ihan oikeutettua, kuten ainakin tuo yhteistyökumppanien määrän vähentyminen. Tuo älyttömältä kaikille muille näyttävä vainosi yhtä Tampereelta tullutta toimitusjohtajaa kohtaan jaksaa vaan kummastuttaa joka kerta. Mikä siinä Hirsimäessä on niin hirveän kamalaa verrattuna meidän edellisiin huipputoimitusjohtajiin: Tamminen, A. Heikkilä, Anttila, Palmrooth, Ketola? Siinä vasta rautaista ja ansioitunutta joukkoa talouden saralla.

Ikään kuin kaikki mikä nyky-Ässissä on paskaa, mukaan lukien joka ikinen mikkorautee ja mattikaipainen rosterissa olisi seurausta Hirsimäestä. Ei vaan mene päähän tämä logiikka. Yhden miehen päälle kaadat kaiken pahan olosi koskien Ässien huonoa tilaa ja ajautumista pysyvästi liigan pikkuseuraksi. Samalla kaikki eri mieltä ja Hirsimäkeä puolustelevat ovat "sinunlaisia", "pilkkeitä postinkantajan silmissä", "rouvia", "propaganda-äänitorvia" ja "junnuja" (nämä pelkästään tältä sivulta poimittuna). Joskus vielä jaksoit selitellä viestiesi tasoa Jatkiksen yleisellä tasottomuudella, paljon et ole enää jaksanut siitäkään puhua.

Katsotaan montako henkilökohtaisuutta saat tämän viestin vastaukseen mahdutettua.
 
Viimeksi muokattu:

Jallu Koo

Jäsen
JanJ kirjoitti:
Fakta on se, että Ässät on pudonnut pysyvästi Jokerien, HIFKin, TPS:n, Bluesin ja Kärppien kelkasta. Pysyvästi voi tuntua kamalalta sanalta. Mutta se on kylmä fakta. Jos joku haluaa asiasta väitellä, niin sehän sopii.

Valitettavasti tuo ylläoleva pitää paikkaansa. Lisäksi Ässillä tulee vielä kiire seuraavan ryhmän kelkkaan (Lukko, Tappara, HPK ja Ilves). Tosiasia on se, että Ässät painii tällä hetkellä samassa sarjassa Jypin, Saipan, Pelicansin ja Kalpan kanssa. Näiden muiden mutasarjalaisten taloudesta en tiedä, mutta sellainen tuntuma on, ettei Ässät tässäkään ryhmässä ole vahvin, joskaan ei myöskään heikoin.

Tämä Hirsimäen Ässien jatkuva säästäminen (pelaajabudjetissa) on määrättyyn pisteeseen asti hyvä asia. Mutta liika säästäminen voi olla myös tuhoisaa. Yleisö ei varmaankaan tule katsomaan pelejä, jos joukkue jo marraskuussa on tuomittu liigan viimeiseksi. Tästä hyvä esimerkki oli, kun Ässät oli jumbona liigassa muutama vuosi sitten. Silloin hallissa oli paljon tyhjää ja eikä lippuluukuullakaan ollut jonoja. Itseasiassa monet tarjosivat kausikorttiaan ilmaiseksi käyttöön, kun ei enää kiinnostanut mennä hallille. Siinä samassa sitten monet jättivät myös seuraavan vuoden kausikortin ostamatta.

Eli kun säästäät tarpeeksi paljon joukkueessa ===> menestys heikkenee ===> lipputulot pienenee. Tuo yhtälö valitettavasti pitää paikkansa. Entäs sitten sponsorit? Sanoisin, että niitä on vaikeampi saada tukemaan sellaista joukkuetta joka vuodesta toiseen rämpii pohjilla. Sponsoreita Ässät tulee kyllä saamaan jatkossakin, se on varmaa. Eri asia sitten onkin mitä ne sponsorit ovat valmiitaa maksamaan Ässille, joka on sarjassa sijoilla 7-8 tai taistelee jumbosijaa vastaan vuodesta toiseen. Veikkaisin, että sijoilla 7-8 saa paremman hinnan ja on markkinointimiehenkin on paljon helpompi myydä Ässiä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Fakta on se, että Ässät on pudonnut pysyvästi Jokerien, HIFKin, TPS:n, Bluesin ja Kärppien kelkasta.

Juuri tällaiset SINUNKALTAISET Ässäfanit ovat omiaan potkimaan Tampereelta tullutta toimitusjohtajaa Ässistä helvettiin. Tällainen lainauksessa näkyvä perusporilainen paskamentaliteettiko veisi Ässät menestykseen ja hurjaan lentoon? Mielestäni Ässäfanin ei missään nimessä tule koskaan ajatella kyseisellä tavalla, koska silloin homma on jo luovutettu.

Ajat muuttuu ja joukkueiden tasoerot heittelee paljonkin vuosikymmenten aikana, joten on todella liioiteltua väittää, että Ässät olisi pysyvästi pudonnut mistään kelkasta. Eiköhän liiga tule kuitenkin vielä ainakin jossain muodossa jatkumaan niin kauan, että kukaan täällä ei tule sen loppua todistamaan. Never say never Janj, älä luovuta vielä. Tsemppiä!
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
JanJ kirjoitti:
Kun täällä on näytetty luvut että
a) yhteistyökumppanien määrä on vähentynyt
b) tulos oli positiivinen, koska lainan määrää (rahoituslaitoksista) oli nostettu yli sata tuhatta

a) Se on lähestulkoon sama mikä määrä on yhteistyökumppaneita, se ratkaisee paljonko niiltä saa rahaa ja paljonko niille pystyy vastinetta rahoille antamaan.

En pitkään etelässä asuneena tiedä, mikä tilanne on, mutta Tammisen aikana en yhtään ihmettele vaikka sponsseja ja rahaa saatiin enemmän Tamin suunpieksennällä (suom. katteettomilla lupauksilla). Toimitusjohtaja vastaa myöskin yhteiskuntasuhteista, eikä ainoastaan ole olemassa kerjätäkseen lyhytjänteisesti rahaa.

Olen aikoinaan ollut Ilveksen Hirsimäen markkinointijohtaja kaudella järjestämässä yhteystyökumppani tilaisuudessa, jossa kaikki oli viimeisen päälle hoidettu. Höntsäsimme Ilveksen äijien kamoissa Hakametsässä, meillä oli Helminen, Viitakoski, Dahlman ja Murphy mukana pelaamassa meidän kanssa, vaihtamassa kopissa kamoja ja turisemassa mukavia. Ja Ilveksen liigajengin huoltajat huolehtivat kamoista ja huollosta. Hirsimäki oli paikan päällä tsekkaamassa, että kaikki meni hyvin. Jokainen joka kiekkoa seuraa, arvaa kuinka hienoa on istua Raipen vieressä kopissa ja kuunnella miehen hiiiiidasta hämettä, eikä kellään ollut kiire mihinkään. Tapahtumasta jäi mahtava fiilis.

Vastaavassa Bluesin tilaisuudessa C. Ruuttu mulkoili meitä hallin käytävillä, kamat oli vanhoja ylijäämäkamoja. Onneksi Lepistön Jussi ja hallin hyvät oheispalvelut saunoineen pelastivat homman. Jokerien vastaavaa en edes vaivaudu kommentoimaan, sen verran heikompi se oli vielä Bluesin touhuun. Tosin se halli Arenan, ei HC:n järjestämä, mutta samaa konsernia kaikki tyyni.

Henkilökohtaisesti minulle ei ole mitään syytä uskoa, etteikö Hirsimäki tätä yhteistyökumppanikuviota osaisi vetää. Uskon että yrityspuolella on menneisyydestä johtuen hiukan epäröintiä Ässien suhteen, mutta vuodessa-kahdessa ollaan ihan jossain muualla.


b) Jos tulosta on saatu lainatulla rahalla kasvatettua, niin Ässät on syyllistynyt kirjanpitorikokseen. Jos JanJ pystyt näyttämään miten se on tehty, niin uskon sinua.


Täällä on paljon puhetta ja vähän tietoa.
 

JanJ

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Never say never Janj, älä luovuta vielä. Tsemppiä!
Kiitos.
Jokaisessa mahdollisessa pelissä käyn, kotona ja vieraissa. Kentällä olevia pelaajia kannustan loppuun asti enkä koskaanhuutele omille muuta kuin kannustusta. Matseissakin tappelen vain vierasfanien kanssa :-)

Vaikka toimiston hommat mua vituttaa niin Ässät on verissä ja ihossa. Aina.


Palataan muihin juttuihin myöhemmin. kiirusta pukkaa...
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
JanJ kirjoitti:
Palataan muihin juttuihin myöhemmin. kiirusta pukkaa...

Selvitä kumminkin se kirjanpitorikos ekaksi, niin saa nukkua Ässä-fanina yönsä rauhassa ...
 

JanJ

Jäsen
Major Julli kirjoitti:
b) Jos tulosta on saatu lainatulla rahalla kasvatettua, niin Ässät on syyllistynyt kirjanpitorikokseen. Jos JanJ pystyt näyttämään miten se on tehty, niin uskon sinua.
Eipäs nyt ymmärretä asioita tahallaan väärin.
Jos talousihminen olet niin tiedät mistä puhutaan.
Lainat rahoituslaitoksista ovat lisääntyneet reilulla satkulla, ja saman verran näyttää talous kohentuneen. Tiedät siis mitä on tehty, mutta selvyyden vuoksi muillekin: ei tässä nyt tarkoiteta että lainaraha on tuloksessa mukana plussaa tuomassa. Jokainen myös tietää miksi lainaa otetaan.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JanJ kirjoitti:
Eipäs nyt ymmärretä asioita tahallaan väärin.
Jos talousihminen olet niin tiedät mistä puhutaan.
Lainat rahoituslaitoksista ovat lisääntyneet reilulla satkulla, ja saman verran näyttää talous kohentuneen. Tiedät siis mitä on tehty, mutta selvyyden vuoksi muillekin: ei tässä nyt tarkoiteta että lainaraha on tuloksessa mukana plussaa tuomassa. Jokainen myös tietää miksi lainaa otetaan.

Vielä kerran hitaasti.

30.4.2005 30.4.2004

Pitkäaikainen vieras pääoma 115 230
Lyhytaikainen vieras pääoma 898 811,3
Vieras pääoma yhteensä 1013 1041,3

Siis totaalivieras pääoma on vähentynyt liki 30kiloEurolla. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että 30.4.2004 päättynyt tilikausi tuotti tappiota 21kiloEuroa siitäkin huolimatta, että taseeseen kirjattiin uusia aineettomia oikeuksia yli 130kiloEurolla. Eli käytännössä toiminnan pyörittämiseen on tarvittu kesän 2004 aikana todennäköisesti yli 100 kiloEuroa uutta pääoma, mikä Ässien tapauksessa on vierasta. Tämä kaikki (siis Tammisen kauden aikana tehty läski) + mainittu 30 kiloEuroa on kuitenkin pystytty kuittamaan pois 30.4.2005 mennessä.

Joten niin kauan kuin näitä lukuja et pysty kumoamaan, olet JanJ paskapuhuja.
 

Hra Punajuuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat HIFK:lle
Eli tässä ketjussa esitettyjen lukujen valossa:

Tuottoja on saatu lisää 5 prosenttia edelliseen kauteen nähden. Liikevaihto on itse asiassa kasvanut joka vuosi osakeyhtiön toiminnan ajan ja liikevaihto on nyt kolmanneksen suurempi kuin neljä vuotta sitten. Toteutunutta kasvua voitaneen pitää vähintään tyydyttävänä ottaen huomioon urheilusponsoroinnin vetovoiman laantuminen sekä Ässien vetovoima. Yhtä hyvän kasvukehityksen ylläpitäminen jatkossa on varmasti haasteellinen tehtävä.

Velkaantuneisuuskehitys on saatu ainakin hetkellisesti katkaistua, mikä on kirjaimellisesti elintärkeää. Kuten vero kirjoitti, velat ovat vuodessa vähentyneet lähes 30 tonnilla. Suunta on oikea, mutta vauhti on hidas, kun kokonaisvelkapotti on karvan yli miljoonan. Tosin on huomioitava, että ”kriittistä” velkaa on huomattavasti vähemmän. Tässä tilanteessa ei voi liikaa korostaa sitä, että tiettyjen nuorien herrojen arvo saadaan maksimoitua ja myöhemmin vielä rahastettuakin.

vero kirjoitti:
Viime kauden tuloksen suhteen ei harrastettu minkäänlaista tasekikkailua. Poistoja tehtiin yli 100 kiloEuroa ja lisäksi satsattiin ainakin saman verran A-junnujen toimintaedellytysten parantamiseen. A-junnuihin sijoitettu raha on tarkoitus hankkia takaisin korkojen kera lähivuosina, esimerkiksi Joensuun ja Kemppaisen siirtokorvausten merkeissä.

Ok, poistoja tehtiin 100 tonnilla eli edellisten vuosien kuluja vyörytettiin tuloslaskelmaan. Samalla kuitenkaan aineettomien tasearvo ei näyttäisi pienentyneen. Eli näyttäisi siltä, että viimeisimmän kauden kuluja on saman 100 tonnin verran viety ohi tuloslaskelman taseeseen varoiksi. Päällisin puolin, ilman tilinpäätöstä nähneenä, näyttäisi siis siltä, että tasekikkailu jatkuisi jossain määrin.

Edelleen olisi mielenkiintoista tietää, mitä ”SM-liigajoukkueen toiminnallisella tuloksella” tarkoitetaan. Ässäthän antoi kesä-heinäkuun vaihteessa julkisuuteen tulostiedot ja silloin korostettiin SM-liigajoukkueen toiminnallisen tuloksen olevan voitollinen 158 tuhatta. Oman tuloserän, jota ulkopuolinen ei tilinpäätöksestä pysty tarkistamaan, kehittäminen on mitä perinteisintä talousviestintäkikkailua. Hyvin se näytti uponneen moniin kirjoittajiinkin talousketjuun tuolloin tulleiden viestien perusteella.


Punis
 

JanJ

Jäsen
vero kirjoitti:
Vielä kerran hitaasti.
Lue vaan kolmannenkin kerran.
En usko että silti aukeaa.

Punajuuri tuossa selventää sinullekin asioita.
Ja eikös luvut kerro selkeästi että esimerkiksi pankkivelkaa on otettu 130 tonnia lisää? Ja taseen kikkailulla tulos on kaunisteltu? Montako paalia rautalankaa tarvitaan?

Ai niin sori, sähän taidat olla vaan cobolmainen vietävissä oleva äänitorvi. Enpäs vastaakaan jyrkemmin haukkumiseesi.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös