Juhani Jasu HIFK:ssa

[Hokipedia]

Mihin perustuu ajatus siitä, että 20 vuotiaasta ja nuorisomaajoukkueiden vakiokasvosta Lunkka juniorista ei kehity runkopelaaja Liigaan pitkällä tähtäimellä, mutta 5 vuotta vanhemmasta, jo nyt parhaassa peli-iässä olevasta Hartikaisesta kehittyy? Peliesityksiin liigatasolla tämä ei voi ainakaan perustua, koska Hartikainen on ollut todella huono pelaamissaan liigaotteluissa. Ja hän on siis pelannut nuo ottelunsa merkittävästi vanhempana kuin Lunkka.

Perspektiivin vuoksi mainittakoon, että Lunkka jr pelasi jo viime kaudella 15 ottelua Mestiksessä lähes ppg-tahdissa ja debytoi Liigassa tehden 20 otteluun 6+2=8 pistettä. Hartikainen pelasi saman ikäisenä USHL:ää heikkotasoisemmassa NAHL-juniorisarjassa.

Toiset ovat late bloomereita. Mutta oma mutu liittyy myös pelaajatyyppiin. Näen Hartikaisessa ominaisuuksia olla alaketjujen pelaaja. Lundellin taas miellän enemmän tulosyksikön pelaajaksi, johon en usko hänen kehityskaarensa johtavan Liigassa. Mutta kuten sanottua, olen mieluusti tässä ennustuksessa väärässä Lunkan suhteen.

Edit: enkä nyt Kasperia ihan vakiokasvoksi junnumaajoukkueissa kutsuisi. Yhdet U18 skabat ja sillä kaudella enemmän maaotteluita. Sen jälkeen ei ole varsinaiseen maajoukkuerinkiin kuulunut, vaikka muutamia harkkamatseja onkin saanut. Ei niitä juniorimaaotteluita mitenkään merkittävästi Hartikaista enempää ole.

Edit 2: eikä Hartikainen mielestäni mitenkään erittäin huono ole tämän kauden matseissa ollut. Näkymätön joo, mutta hoitaa alaspäin hommansa hyvin ja kolmannessa ottelussa väläytteli myös ylöspäin.

 

[Neely]

Mihin perustuu ajatus siitä, että 20 vuotiaasta ja nuorisomaajoukkueiden vakiokasvosta Lunkka juniorista ei kehity runkopelaaja Liigaan pitkällä tähtäimellä, mutta 5 vuotta vanhemmasta, jo nyt parhaassa peli-iässä olevasta Hartikaisesta kehittyy? Peliesityksiin liigatasolla tämä ei voi ainakaan perustua, koska Hartikainen on ollut todella huono pelaamissaan liigaotteluissa. Ja hän on siis pelannut nuo ottelunsa merkittävästi vanhempana kuin Lunkka.

Perspektiivin vuoksi mainittakoon, että Lunkka jr pelasi jo viime kaudella 15 ottelua Mestiksessä lähes ppg-tahdissa ja debytoi Liigassa tehden 20 otteluun 6+2=8 pistettä. Hartikainen pelasi saman ikäisenä USHL:ää heikkotasoisemmassa NAHL-juniorisarjassa.

Eikö Kasper tippunut maajoukkueissa U18 jälkeen lähinnä satunnaisille peleille? En nyt ihan vakiokasvoksi olisi kahteen kauteen häntä kutsunut.

Edit. Tämä minun viestini nyt ei kyllä liity mihinkään pelaajavertailuun mistä keskustelusta poimittu lainaus. Pelkkä huomio.

 

[-Kantor-]

Toiset ovat late bloomereita. Mutta oma mutu liittyy myös pelaajatyyppiin. Näen Hartikaisessa ominaisuuksia olla alaketjujen pelaaja. Lundellin taas miellän enemmän tulosyksikön pelaajaksi, johon en usko hänen kehityskaarensa johtavan Liigassa. Mutta kuten sanottua, olen mieluusti tässä ennustuksessa väärässä Lunkan suhteen.

Edit: enkä nyt Kasperia ihan vakiokasvoksi junnumaajoukkueissa kutsuisi. Yhdet U18 skabat ja sillä kaudella enemmän maaotteluita. Sen jälkeen ei ole varsinaiseen maajoukkuerinkiin kuulunut, vaikka muutamia harkkamatseja onkin saanut. Ei niitä juniorimaaotteluita mitenkään merkittävästi Hartikaista enempää ole.

Edit 2: eikä Hartikainen mielestäni mitenkään erittäin huono ole tämän kauden matseissa ollut. Näkymätön joo, mutta hoitaa alaspäin hommansa hyvin ja kolmannessa ottelussa väläytteli myös ylöspäin.

Aika näyttää, mutta jo lähtökohtaisesti ei ole kovin ”reilua” vertailla tällä tavoin kahta pelaajaa, joilla on 5 vuotta ikäeroa, ja joista toinen on vasta ottamassa ensimmäisiä askeleitaan ammattilaistasolla kun taas toinen on jo parhaassa peli-iässä. Tai ainakin ikä on syytä huomioida vertailussa hyvin vahvasti. Lunkka pelasi jo viime kaudella paikoin ihan hyvää lätkää Liigassa, Hartikainen ei.

Nuorisomaajoukkuepelit lasken Lunkan eduksi, koska hänellä on U18-kisat pelattuna (Hartikaisella ei) ja valmistavia otteluita vyöllään myös U20-tasolla (Hartikaisella ei). Tämä ei ole tietenkään mikään absoluuttinen mittari, mutta kertoo potentiaalista.

Sitä en ihan myöskään osta, että Hartikainen olisi joku puolustussuunnan ekspertti. Viime kauden kommentit Mestiksestä kertovat nimenomaan laiskasta puolustuspelaamisesta. Sivuhuomiona mainittakoon tehotilasto +1 kun verrokkina samassa joukkueessa pelanneella ”IFK-legendoilla” Niklas Nordgrenilla se oli +23 ja Matias Lentämäellä +21. Kasper Lundellilla vastaavasti (15 otteluun) +7.

 

[C2 huutelija]

Aika paljon pitää Lundellilla kehitystä tulla joka osa-alueella, jos hyväksi liigapelaajaksi haluaa joku päivä kasvaa. Mä haluiaisin näiden Kasper Lundellien sijasta nähdä jotain oikeasti lahjakkaita nuoria HIFK:ssa.

Jatkan.

Justhan meillä oli aika lahjakas Kaskimäki.

Salmelainen hommasi se yks vuosi tänne parikin potentiaalista 1. kierroksen varausta. Uronen ja Halttunen tulee mieleen.

Vetivät meillä takapakkia Kaskimäkeä lukuunottamatta.

Tuolla alle 18-vuotiaissa on kai omassa organisaatiossa läjä aika kovia tulevaisuuden pelimanneja.

 

[El Tito]

Joo aika heikko argumentti haikailla Lunkka junioria meille takaisin pelkän iän perusteella.
Juuri täällä kerrottu mikä Mestis tason nippu HPK:lla on eikä mahdu edes siellä vakiokokoonpanoon. Nyt saamassa näyttöpaikkaa muisen töppäilyjen takia.

 

[Hokipedia]

Nuorisomaajoukkuepelit lasken Lunkan eduksi, koska hänellä on U18-kisat pelattuna (Hartikaisella ei) ja valmistavia otteluita vyöllään myös U20-tasolla (Hartikaisella ei). Tämä ei ole tietenkään mikään absoluuttinen mittari, mutta kertoo potentiaalista.

Sitä en ihan myöskään osta, että Hartikainen olisi joku puolustussuunnan ekspertti. Viime kauden kommentit Mestiksestä kertovat nimenomaan laiskasta puolustuspelaamisesta. Sivuhuomiona mainittakoon tehotilasto +1 kun verrokkina samassa joukkueessa pelanneella ”IFK-legendoilla” Niklas Nordgrenilla se oli +23 ja Matias Lentämäellä +21. Kasper Lundellilla vastaavasti (15 otteluun) +7.

Noh, jos heinäkuussa pelatut U20 maaottelut laskee valmistaviksi, niin sitten joo. Ja plusmiinustilastosta on täälläkin palstalla sanottu jo ihan riittämiin. Plus, en sanonut, että Hartikainen olisi puolustussuunnan ekspertti, vaan ettei selkeästi Liigatasolla vuoda alaspäin ja näen hänessä potentiaalia kasvaa hyväksi alaketjujen pelaajaksi. Keskustelu pysyy hedelmällisempänä, kun ei laiteta sanoja toisen suuhun.

Ainoat syyt tällä palstalla itkeä Lundellin perään ovat nähdäkseni ikä, kasvattajaseura ja sukunimi. Jos nimi olisi Mikael Vuorinen, joka on siirtynyt 17-vuotiaana KalPasta IFK:hon, niin 90 % nykyisistä protestoijista ei kommentoisi mitenkään.

 

[-Kantor-]

Keskustelu pysyy hedelmällisempänä, kun ei laiteta sanoja toisen suuhun.

Niin pysyy.

Ainoat syyt tällä palstalla itkeä Lundellin perään ovat nähdäkseni ikä, kasvattajaseura ja sukunimi. Jos nimi olisi Mikael Vuorinen, joka on siirtynyt 17-vuotiaana KalPasta IFK:hon, niin 90 % nykyisistä protestoijista ei kommentoisi mitenkään.

Siksi ei kannata laittaa sanoja toisten suuhun tai tehdä virheellisiä oletuksia niin kuin tässä yllä olevassa viestissäsi teet.

 

[Hokipedia]

Siksi ei kannata laittaa sanoja toisten suuhun tai tehdä virheellisiä oletuksia niin kuin tässä yllä olevassa viestissäsi teet.

Yritetäänpä uudelleen: "Ainoat syyt tällä palstalla itkeä Lundellin perään ovat nähdäkseni ikä, kasvattajaseura ja sukunimi. Jos nimi olisi Mikael Vuorinen, joka on siirtynyt 17-vuotiaana KalPasta IFK:hon, niin 90 % nykyisistä protestoijista ei kommentoisi mitenkään."

Kuten kirjoitin, kysymys on näkemyksestäni. Enkä käsittääkseni laittanut sanoja tuossa kenenkään suuhun, toisin kuin itse teit sen jälkeen, kun olin kirjoittanut Hartikaisesta, ettei vuoda alaspäin ja että näen hänessä potentiaalia alaketjujen solidiksi pelaajaksi. Yllättäen se kääntyikin siellä päässä näppiksellä näin.

Sitä en ihan myöskään osta, että Hartikainen olisi joku puolustussuunnan ekspertti.

Harmittavan vaikeaa lukeminen ja luetun sisällön ymmärtäminen joillekkin täällä. Jarruttaa ikävästi keskustelua.

Mutta nyt painellaan Jasun ketjussa. Joten sanottakoon miehestä itsestäänkin jotain: kolmen matsin jälkeen tasakentällisin L +- tilastossa -30, Corsi joukkueen hyökkääjistä surkein (24,14%) ja kaksinkamppailutkaan eivät suju (13/34). Ei vaan riitä. Ei mitenkään.

 

[-Kantor-]

Yritetäänpä uudelleen: "Ainoat syyt tällä palstalla itkeä Lundellin perään ovat nähdäkseni ikä, kasvattajaseura ja sukunimi. Jos nimi olisi Mikael Vuorinen, joka on siirtynyt 17-vuotiaana KalPasta IFK:hon, niin 90 % nykyisistä protestoijista ei kommentoisi mitenkään."

Niin. Siksi kirjoitinkin: Siksi ei kannata laittaa sanoja toisten suuhun tai tehdä virheellisiä oletuksia niin kuin tässä yllä olevassa viestissäsi teet.

Sitähän tuo heittosi ainakin minun osaltani oli, virheellinen olettamus.

Harmittavan vaikeaa lukeminen ja luetun sisällön ymmärtäminen joillekkin täällä. Jarruttaa ikävästi keskustelua.

Tästä on helppo olla samaa mieltä.

 

[Wiltord]

Tästä Jasusta puhuttiin kahden suunnan pelaajana, mutta ei ole kyllä ainakaan hyökkäyssuuntaan mitään annettavaa. Maksimissaan yhden suunnan pelaaja kyseessä ja näyttää, ettei siihen puolustussuuntaankaan ole mikään erityisen hyvä.

 

[Sonic Empire]

Aina puhutaan stay-at-home pakeista. Voisiko Jasu olla stay-at-home hyökkääjä? Kun ei tarvitse rehkiä hyökkäyspäähän niin ei tule kiire puolustuspäähän eli asetetaan kielto ylittää punainen.

 

[Hokipedia]

Sitähän tuo heittosi ainakin minun osaltani oli, virheellinen olettamus.

Tästä asiasta on turha vääntää, koska kyseessä on hypoteettinen oletus, johon ei voida koskaan saada varmaa vastausta.

 

[sixpack]

Paras Jasun peli tällä kaudella. Hienoa.

 

[Frankie]

Ensimmäinen tosipeli ja Jasu oli ihan eri mies. Helvetisti aloitusvoittoja ja kamppailuvoittoja. Putki kulki myös paremmin. Lähden edelleen siitä, että Jasu ottaa aloitusvoiton finaaleiden Game 7 kolmannella jatkoajalla ja sen jälkeen kaikki muut paitsi me Feikkiheikit juhlivat Nordiksen parkkipaikalla.

 

[hemmo_1973]

Paras Jasun peli tällä kaudella. Hienoa.

Kyllä ja onnittelut miehelle hienosta ottelumäärästä. Aivan kohtuuttomasti saanut muutaman ottelun perusteella arvostelua ja ilkeilyä tällä palstalla. Ja kyllä, asiallinen kommentointi ja arviointi on perusteltua - jos sen muistaa ja tohtii tehdä tyylillä.

 

[HJL]

Ensimmäinen tosipeli ja Jasu oli ihan eri mies. Helvetisti aloitusvoittoja ja kamppailuvoittoja. Putki kulki myös paremmin. Lähden edelleen siitä, että Jasu ottaa aloitusvoiton finaaleiden Game 7 kolmannella jatkoajalla ja sen jälkeen kaikki muut paitsi me Feikkiheikit juhlivat Nordiksen parkkipaikalla.

Aika hassu juttu, että kolme peliä on aika perseestä mutta neljännessä onkin oikeasti hyvä. Ehkä se ”katsotaan kymmenen peliä” ei ole ihan turha kommentti.

 

[El Tito]

Heti kun oli oikea vastus ja pelissä paljon kamppailuita niin Jasu ehdottomasti esiintyi edukseen.
Kevään peleissä kova luu

 

[J-Ko]

Näissä pelaajakohtaisissa arvioinneissa olen aina ajatellut "Onko pelaaja osa voittavaa joukkuetta?". Jos kyllä, niin arvostellaan kohtuudella. Jos ei, niin on syytä kaivella tarkemmin. Joukkuepeli.

 

[Jan_Peter]

Näissä pelaajakohtaisissa arvioinneissa olen aina ajatellut "Onko pelaaja osa voittavaa joukkuetta?". Jos kyllä, niin arvostellaan kohtuudella. Jos ei, niin on syytä kaivella tarkemmin. Joukkuepeli.

Jasu ehkä urallaan todistanut riittävästi olevansa osa voittavaa joukkuetta.

 

[Neely]

Jasu ehkä urallaan todistanut riittävästi olevansa osa voittavaa joukkuetta.

Ja otteet kentällä nykyään luokattomat. Ihan todistettavasti. Aivan karmea esitys taas menossa parasta aikaa.

 

[Jan_Peter]

Ja otteet kentällä nykyään luokattomat. Ihan todistettavasti. Aivan karmea esitys taas menossa parasta aikaa.

Eilen ei ollut. Ja pointti olikin siinä.

 

[Neely]

Eilen ei ollut. Ja pointti olikin siinä.

Yksi peli ei auta mitään. Koko ajan vain huononee.

Viides peli menossa ja neljä niistä on ollut Jasun osalta todella heikkoa tekemistä.

 

[Marleau]

Yksi peli ei auta mitään. Koko ajan vain huononee.

Viides peli menossa ja neljä niistä on ollut Jasun osalta todella heikkoa tekemistä.

Tämä kausi on vasta ihan alussa, niin ei pidä nyt teilata sitä Jasua ja hänen hankintaansa aivan täysin. Kyllä Jasu ehtii vielä varmasti parantaa kauden edetessä ja onhan hänellä kuitenkin paljon kokemusta näistä kovista peleistä vuosien saatossa, niin uskon että Jasusta on vielä paljon iloa ja hyötyä joukkueelle, kun kausi tästä etenee ja pelit kovenevat.

 

[Neely]

Tämä kausi on vasta ihan alussa, niin ei pidä nyt teilata sitä Jasua ja hänen hankintaansa aivan täysin. Kyllä Jasu ehtii vielä varmasti parantaa kauden edetessä ja onhan hänellä kuitenkin paljon kokemusta näistä kovista peleistä vuosien saatossa, niin uskon että Jasusta on vielä paljon iloa ja hyötyä joukkueelle, kun kausi tästä etenee ja pelit kovenevat.

Se kuuluisa kymmenen peliä on jo puolessa välissä. Tuota kymmenen pelin määrää on moni toitottanut että katsotaan vasta sitten miten on mennyt. Vai eikö silloinkaan voi vetää johtopäätöksiä? Siirretään maalitolppia kahteenkymmeneen peliin? Kaksi vuotta. Ei saatana.

Pelit kovenee joo mutta nykyisetkin ovat olleet Jasulle liian kovia. Pesosen on oikeasti pakko kohta neuvotella tämän sopimuksen purusta.

 

[Iitee]

Ehkä se ”katsotaan kymmenen peliä” ei ole ihan turha kommentti.

Se on juuri näin. Esimerkiksi viime kaudella vahvan harjoituskauden ja runkosarjan alun pelanneella Kodytekilla meni 10. pelin kohdalla pistehanat tukkoon. Pysyi alkukauden tahtiin nähden tukossa loppukauden.