Joukkueiden voimasuhteet 2012-2013

[Sanainen arkku]

JYP-Akatemia vie tilaa yhdeltä seuralta, joka haluaisi kasvaa isommaksi seuraksi Mestiksestä ja se on sääli.

Ja mainitsisitko nimeltä, mikä tämä elinkelpoinen, viriili ja kasvuhaluinen seura on? Samalla vastaisitko toiseen minua askaruttavaan kysymykseen: miksi se nimeltämaitsemaksi toimestasi tuleva seura ei pudottanut LeKiä Suomi-sarjaan tänä keväänä?

Edit: tarjoan yhden vastausvaihtoehdon. Koska (tähän tulevan suurseuran nimi) ei voinut palkata lähes koko JYP:n vuoden takaista A-nuorten Suomenmestarijoukkuetta JYP Akatemian ryöstökalastettua sen koko rosterin.

Kas näin se homma etenee.

 

[cottonmouth]

JYP Akatamia toimii kasvualustana nuorille lupaaville pelaajille, joista esimerkiksi Pekka Jormakka pelasi tänä keväänä Pelicansissa hopealle, Jasse Ikonen oli voittamassa Kalpassa runkosarjaa ja Johan Auvitu nousi mestariksi JYPissä. Ja Jonne Virtanen pelasi pari ensimmäistä JYP kauttaan isoksi osaksi myös Akatemiassa.

Tästähän on keskusteltu jo aikaisemminkin ja tuolloin suuri osa jyväskyläläisistäkin oli muistaakseni myös sitä mieltä, että tuo *lisää tähän nimi, jolla joukkue tänä vuonna pelaa* ei ole täyttänyt näitä kehityksellisiä odotuksia. Ei ainakaan siis siten, että JYP olisi siitä hyötynyt. Joo, peluutuspaikka JYP:n liigaukoille löytyy, mutta tuosta kasvatustehtävästä voi olla montaa mieltä. Harvassa ovat nimenomaan *lisää tähän nimi, jolla joukkue tänä vuonna pelaa* ensisijaisesti pelanneet ja tätä tietä liigastatuksensa varmistaneet pelaajat.

Ei se toki ole JYP-kannattajien vika, jos *lisää tähän nimi, jolla joukkue tänä vuonna pelaa* kiekkoilee Mestiksessä, jonne se on pelaamalla paikkansa ansainnut. Näillä mennään, jos haastajia alempaa ei ole.

 

[Tim Callahan]

Mainittakoon nyt sen vielä, että ne jotka Diskoksen aikoinaan ovat Mestikseen nostaneet ovat kunniansa ansainneet. Nyt kuitenkin sugardaddy JYP ruokkii tätä joukkuetta juuri sen verran, että se sarjassa säilyy.

 

[Tuusa]

Taitaa tulevan kauden ennakkosuosikin paineet kasaantua Joensuuhun, sen verran kovaa joukkuetta siellä kasataan. Aikaisemmilla Jokipon Mestis-menestyskausilla sieltä ollaan tultu muistaakseni aina vähän kuin "puskista" kärkisijoille. Ykkössuosikin asema ei ole kuitenkaan aina helppo, onnea Joensuu.

 

[MHbreik]

Onhan tuo vielä kohtuu aikaista laittaa ennakkosuosikin viittaa millekään porukalle. Tottakai tämän hetkiset sopimustilanteet huomioon ottaen Joensuussa on kova porukka. Täytyy tottakai ottaa huomioon, että vielä sieltä puuttuu ykkösketjun laiturit kokonaan. Mikäli nämä hankinnat osuvat "nappiin" niin rosterin puolesta pitäisi Jokipoikien olla finaalissa. Mutta tosiaan, pelkkä rosterin kovuus ei merkkaa mitään mikäli joukkue ei ole joukkue, kuten Mikkelissä tänä kevään nähtiin.

Ja silloin kun Jokipojat voitti mestaruuden, ei joukkue mielestäni tullut mestariksi "puskista", olihan rosteri silloin erittäin kova. Ja Pikkaraisen hieno projekti Joensuussa sai sen kruunun minkä se silloin ansaitsi. Paria vuotta pidempiin valmennushommiin samassa joukkueessa ei Pikkaraisesta valitettavasti ole, harmi kun Mikkelissä ei asiaa tajuta.

 

[Linnankundi]

Kyllähän Jokipojilla on kova nippu ensi talvena, ei siitä mihinkään pääse. Minusta monella joukkueella on jo melko paljon sopimuksia tulevalle kaudelle verrattuna aikaisempiin vuosiin samaan ajankohtaan. Vai onko tunne vain harhaa?

 

[Isaskar]

Mitäs erityisen kovaa tuossa Jokipoikien nipussa on? Ei aukene minulle.

 

[PikkuKasi]

Mitäs erityisen kovaa tuossa Jokipoikien nipussa on? Ei aukene minulle.

Puolustuksessa jo signattu viisikko Immonen - Lehikoinen - Elorinne - Näätänen - Koistinen yhdistettynä hyvään nuoreen maalivahtiin(Rautiola) ja muutamaan hyökkäyspään staraan, kuten 45 pisteen Rajala, Karevaara sekä liigasta hankittu Kaijomaa.

Ja viime kaudella onnistunut valmennus jatkaa kotikylän kasvateista koostuvan rosterin ollessa hyvin kasassa jo nyt. Kuinka kova nipun täytyisi olla, jotta se ansaitsisi arvostusta?

 

[Wiljami]

Joo kyllähän Jokipoa voi alustavasti onnitella jo finaalipaikasta (Sportin viedessä luonnollisesti mestaruuden) keväältä 2013. Onko mitään arvauksia vielä Jokipoikien ensi kauden pelaajabudjetista? Luulisi kasvavan tästä kaudesta ihan jonkuu verran (ainakin sen Kaijomaan verran ja eiköhän esim. Rajalankin palkkapussin luulisi kasvaneen unelmakauden jälkeen).

 

[Dynamite]

Mitäs erityisen kovaa tuossa Jokipoikien nipussa on? Ei aukene minulle.

Tulee varmasti aukeamaan viimeistään kauden aikana. Jokipojat on taatusti toinen finaalijoukkue keväällä mikäli mitään suuremman luokan yllätystä ei tapahdu. Puolustus on tällä hetkellä omaa luokkaansa, myös hyökkäyskalusto on kovaa luokkaa ja kaiken lisäksi joukkueen vaihtuvuuskaan ei ole kovin suuri ja en usko, että myöskään maalivahteihin Jokipojat tulee kaatumaan.

 

[Isaskar]

Tulee varmasti aukeamaan viimeistään kauden aikana. Jokipojat on taatusti toinen finaalijoukkue keväällä mikäli mitään suuremman luokan yllätystä ei tapahdu.

No sellaista joukkuetta, jonka putoaminen finaaleista olisi suuremman luokan yllätys, ei Mestiksessä ole viime vuosina pelannutkaan.

Puolustus on tällä hetkellä omaa luokkaansa, myös hyökkäyskalusto on kovaa luokkaa ja kaiken lisäksi joukkueen vaihtuvuuskaan ei ole kovin suuri ja en usko, että myöskään maalivahteihin Jokipojat tulee kaatumaan.

Ei ole hääppöiset perusteet leipoa Jokipojista Mestiksen viime vuosien kovinta joukkuetta. No odotellaan tosiaan, jos homma aukeaa minulle sitten kauden mittaan. Ei Jokipoikien puolustus ole mielestäni omaa luokkaansa, jos sitä vertaa paperilla esim. Jukureiden vastaavaan. Hyökkäykseen on kiinnitetty muutama kärkipelaaja ja maalivahtina on vielä aika kysymysmerkiksi jäänyt Rautio. Näillä eväillä ei kyllä saa Jokipoikia millään sellaiseksi joukkueeksi, jonka putoaminen finaaleista olisi suuremman luokan yllätys.

Ja tässähän ei ole tarkoitus kritisoida Jokipoikia millään tavalla vaan ainoastaan keskustella voimasuhteista. Itsekin pidän Jokipoikien menestystä ja vaikka sitä finaalipaikkaa ihan realistisena.

 

[Dynamite]

Ei Jokipoikien puolustus ole mielestäni omaa luokkaansa, jos sitä vertaa paperilla esim. Jukureiden vastaavaan. Hyökkäykseen on kiinnitetty muutama kärkipelaaja ja maalivahtina on vielä aika kysymysmerkiksi jäänyt Rautio. Näillä eväillä ei kyllä saa Jokipoikia millään sellaiseksi joukkueeksi, jonka putoaminen finaaleista olisi suuremman luokan ihme.

Jukureilla on myös kova rosteri ja tällä hetkellä Jukurit onkin eittämättä Jokipoikien ohella toinen ensi kauden ennakkosuosikeista, mutta vedetään lopulliset johtopäätökset vasta kun kaikki joukkueet ovat julkistaneet lopulliset rosterinsa millä kauteen lähdetään. Eiköhän ainakin Sport tule iskemään vielä kovanluokan nimiä pöytään. Toki ei Jokipojat ja Jukurit niin ylivoimaisia paperilla ole kuin Kärpät aikoinaan. Mielenkiintoinen kausi joka tapauksessa tulossa ja oikeastaan ihan hyvä näin KooKoon kannattajan näkökulmasta että ennakkosuosikin viitta on ensi kaudella muiden kuin KooKoon harteilla.

 

[karate Mauri]

Tällä hetkellä Jokipoikien homma on vakuuttavalla tolalla, mutta seuraillaanhan nyt vielä muiden joukkueiden rakentumisia. Väitän, että Kookoo, TUTO, Sport ja Jukurit vahvistuvat erittäin kovasti tässä vielä. Puheet finaalipaikasta ovat totaalisen ennenaikaisia.

Ja missään ei ole kyllä vielä sanottu, että Jokipoikien joukkue tuosta enää olennaisesti vahvistuisi. Lähinnä täällä on kannattajien toimesta piirrelty ketjukoostumuksia, jossa niitä kolmen X-kirjaimen pelaajia on avainpaikoilla. Itse veikkaan, että mitään mahtivahvistuksia ei enää nähdä kuin korkeintaan yksi.

Jokipoikien joukkueen vahvuus on sen pohjoiskarjalaisuus. Ainakin sivuunkirjoittanut seuraa huomattavasti mieluummin oman maakunnan jätkiä, kuin jotain puhdasta ostojengiä (olkoonkin, että noista kotikontujen kasvateistakin suuri osa on jouduttu ostamaan tänne takaisin muualta).

 

[Dynamite]

Väitän, että Kookoo, TUTO, Sport ja Jukurit vahvistuvat erittäin kovasti tässä vielä. Puheet finaalipaikasta ovat totaalisen ennenaikaisia.

KooKoo ilmeisesti etsii vielä yhtä laituria ja yhtä puolustajaa ja mahdollisesti myös yhtä sentteriä, joten en usko, että KooKoo tulee enää tästä olennaisesti vahvistumaan. KooKoo on heikentynyt paperilla ja myös joukkueen suuri vaihtuvuus tullee näkymään ensi kaudella. KooKoolta on lisäksi poistunut joukkueesta neljä parasta pistemiestä (Liukkonen, Hokkanen, Baker, Muhonen + mm. Virpiö ja Laukkanen) sekä lisäksi puolustajien kolme parasta pistemiestä (Niemi, Forsberg, Virkki). Pahoin pelkään, että vaihtuvuus on ollut ensi kaudeksi hieman liian suuri.

 

[-Jonne-]

Turha tässä kenenkään on vielä mitään finaalipaikkoja jaella. Moni joukkue tulee tekemään erittäin ratkaisevat hankintansa tässä kesän mittaan vielä.

Tosin onhan tuo Jukureiden joukkue taas aika ylivertainen jo nyt. Puolustuksessa mestiksen kaksi parasta pakkia, mm-kisoissa pelaava maalivahti ja toinenkin on draftattu itse legendaariseen Montrealiin. Hyökkäykseen kaappasivat SaPKon parhaan hyökkääjän viime kaudelta ja hankkivat vielä liigasentterin, sekä vantaan parhaat prospectit. Taustoiltakin löytyy ihan maikkarillakin kommentoinut scoutti. Pisteenä i:n päälle mestiksen paras valmentaja ja kovimmat hankinnat vielä tulossa. Ai niin, ja onhan mikkelissä mestiksen ylivoimaisesti paras ja hienoin halli tulevaisuudessa. Tuon myötä kuulemma katsojakeskiarvo tulee myöskin nousemaan mestiksen kärkeen.

Ei ole epäselvyyttä missä ne menestyspaineet on tulevalle kaudella. Pikkarainen veti edellisen kauden ns. vihkoon. Toiseen ei ole varaa tai alkaa kupla puhkeamaan. Muut viettelee välivuotta rakentaen tulevaisuuden joukkueitaan nuorien (KooKoo) ja omiensa varaan (Jokipojat ja Sport). TuTon turkulainen joukkue Don Tamin johdolla lienee ykköshaastaja keinuttamaan Jukureiden laivaa.

 

[Putte]

Ei ole epäselvyyttä missä ne menestyspaineet on tulevalle kaudella. Pikkarainen veti edellisen kauden ns. vihkoon. Toiseen ei ole varaa tai alkaa kupla puhkeamaan. Muut viettelee välivuotta rakentaen tulevaisuuden joukkueitaan nuorien (KooKoo) ja omiensa varaan (Jokipojat ja Sport). TuTon turkulainen joukkue Don Tamin johdolla lienee ykköshaastaja keinuttamaan Jukureiden laivaa.

Totta. Jukureilla on kovimmat satsaukset ja myös kovimmat menestyspaineet. Tällä hetkellä vaikuttaa, että Jokipojat on Jukureiden kovin haastaja, mutta eiköhän Sport ja TuTo myöskin kasaa taas aivan kilpailukykyiset joukkueet. KooKoolla menossa joukkueen nuorennusleikkaus ja pitäneekin laittaa cottonmouthille tilaukseen KooKoon välikausilippis.

 

[Tim Callahan]

Mikä helvetin nuorennusleikkaus nyt KooKoolla on muka menossa?

Yksi kaikkien aikojen kovimmista KooKoo-joukkueista tässä vaiheessa.

 

[Putte]

Mikä helvetin nuorennusleikkaus nyt KooKoolla on muka menossa?

Kyllä KooKoo kaipaa vielä kovia vahvistuksia, mikäli halutaan laittaa kampoihin suosikeille Jukureille ja Jokipojille. Jos Kiprua ja Liparia ei lasketa niin puolustuksen rungon muodostaa 19-vuotiaat pelaajat Teppo, Nyqvist ja Västilä. KooKoon hyökkäyksessä on kokeneempia pelaajia kuin puolustuksessa, mutta en nyt näkisi, että KooKoolla olisi yksi kaikkien aikojen kovimmista KooKoo-joukkueista tässä vaiheessa. Ei käy kieltäminen etteikö paperilla Jukurit ja Jokipojat olisi suosikkeja tässä vaiheessa. Kova luottamus tietysti on omaa joukkuetta kohtaan, mutta en nyt KooKoota saa millään mittarilla sarjan ennakkosuosikiksi tässä vaiheessa.

 

[Tim Callahan]

Kyllä KooKoo kaipaa vielä kovia vahvistuksia, mikäli halutaan laittaa kampoihin suosikeille Jukureille ja Jokipojille. Jos Kiprua ja Liparia ei lasketa niin puolustuksen rungon muodostaa 19-vuotiaat pelaajat Teppo, Nyqvist ja Västilä. KooKoon hyökkäyksessä on kokeneempia pelaajia kuin puolustuksessa, mutta en nyt näkisi, että KooKoolla olisi yksi kaikkien aikojen kovimmista KooKoo-joukkueista tässä vaiheessa. Ei käy kieltäminen etteikö paperilla Jukurit ja Jokipojat olisi suosikkeja tässä vaiheessa. Kova luottamus tietysti on omaa joukkuetta kohtaan, mutta en nyt KooKoota saa millään mittarilla sarjan ennakkosuosikiksi tässä vaiheessa.

Västilä ja Teppo ovat jo varmasti tässä vaiheessa profiilipuolustajia Mestikseen. Ja ykköspakkiahan vielä metsästetään.

Esimerkiksi Aatu Hämäläinen on paperilla KooKoon Mestis-ajan yksi kovimmista signauksista Kultasen ohella. Kaiken järjen mukaan hänen pitäisi olla täysin ylivoimainen Mestiksessä ja siinnä jää Rajalat ym. kauas taakse.

 

[Fordél]

Esimerkiksi Aatu Hämäläinen on paperilla KooKoon Mestis-ajan yksi kovimmista signauksista Kultasen ohella. Kaiken järjen mukaan hänen pitäisi olla täysin ylivoimainen Mestiksessä ja siinnä jää Rajalat ym. kauas taakse.

Oishan se hienoa, jos provoissa olisi kuitenkin edes joku järki.

 

[Tim Callahan]

Oishan se hienoa, jos edes provoissa olisi joku järki.

No mutta kenet sitten listaat ohi? Eemeli Koskelaisen, Aapo Lampisen, Tuomas Gärdströmin vai ukkometson pojan Erkin? Kyllä SM-liigassa 30p takonut kaveri pitäisi olla suhteellisen kova äijä Mestikseen.

Itse jos nimiä kaivaisin niin Lou Dickenson voisi olla aika samoilla viivoilla, mutta esim. Sami Kaartinenkin tuli n. 15p liigamiehenä joukkueeseen. Juuso Rajala ei ole esimerkiksi edes onnistunut vakiinnuttamaan kolmen kauden yrityksen jälkeen itselleen liigapaikkaa.

Ei siinnä mitään, jos nyt joku pitää tätä "välikautena", niin sääliksi käy sellaisia reppanoita. KooKoo tulee olemaan omissa silmissäni kovin joukkue vähään aikaan DDR-hallissa, kun kuulapääkään ei ole pasmoja sekottamassa.

Tule nyt Fordel ja lyö nimiä tiskiin!

 

[Fordél]

No mutta kenet sitten listaat ohi?

Timo Nurmberg. Dominoi Mestistä ja pystyi yksilötaidollaan ratkaisemaan pelejä ja kannattelemaan joukkuetta. Näihin tekoihin Hämäläisestä ei ole. Nurmbergin kovuus tiedettiin paperilla ja varsinkin käytännössä.

 

[Putte]

Esimerkiksi Aatu Hämäläinen on paperilla KooKoon Mestis-ajan yksi kovimmista signauksista Kultasen ohella. Kaiken järjen mukaan hänen pitäisi olla täysin ylivoimainen Mestiksessä ja siinnä jää Rajalat ym. kauas taakse.

Varmasti Aatu Hämäläinen on hyvä vahvistus KooKoolle, mutta silti ei kannata liikaa odottaa häneltäkään. Aatu Hämäläinen teki Allsvenskanissa runkosarjassa pisteet 6+8=14 ja vertailuna Kim Nabb, joka teki 5+9=14.

 

[Fordél]

Varmasti Aatu Hämäläinen on hyvä vahvistus KooKoolle, mutta silti ei kannata liikaa odottaa häneltäkään. Aatu Hämäläinen teki Allsvenskanissa runkosarjassa pisteet 6+8=14 ja vertailuna Kim Nabb, joka teki 5+9=14.

Juuri näin. Hämäläinen on ihan hyvä vahvistus, mutta hän ei ole KooKoo Mestisajan kovimpia signauksia, ei paperilla eikä käytännössä. Hän ei tule olemaan täysin ylivoimainen Mestiksessä eikä tule jättämään näitä Rajaloita kauas taakse. Joka näin väittää, on sokaistunut yhdestä kaudesta tilastojen perusteella eikä ole nähnyt Hämäläisen otteita kaukalossa vuosien varrella.

 

[Putte]

Timo Nurmberg. Dominoi Mestistä ja pystyi yksilötaidollaan ratkaisemaan pelejä ja kannattelemaan joukkuetta. Näihin tekoihin Hämäläisestä ei ole. Nurmbergin kovuus tiedettiin paperilla ja varsinkin käytännössä.

Nyt alkaa menemään jo pahasti aiheen ohi, koska tässä ketjussa keskusteellaan joukkueiden voimasuhteista 2012-13, mutta jos vertaa Tinkeä ja Aatu Hämäläistä liigapelien perusteella, niin parhaana liigakautenaan Tinke tilastoi liigassa pisteet 4+9=13, kun taas Aatu Hämäläinen 11+18=29, joten en nyt kyllä Tinkeäkään pidä Aatu Hämäläiseen verrattuna mitenkään ylivoimaisena pelaajana. Tietysti Tinken aikana mestiksen taso oli huomattavasti heikompi kuin nykyään, joten varmasti "dominointi" tuohon aikaan oli helpompaa kuin nykyään. Mutta kuten edellä mainitsit niin turha tehdä vertailuja pelaajien kesken pelkästään yhden kauden perusteella. Kokonaisuus ratkaisee.
Se nyt on kuitenkin päivän selvä asia, että nykyinen mestis on sen verran kovatasoinen sarja, että Aatu Hämäläinen ei missään tapauksessa tule dominoimaan pelejä sarjassa. Sitä en kiellä etteikö hän saata hyvinkin olla KooKoon sisäisessä pörssissä pistepörssin ykkönen, mutta taistelussa esim. pistepörssin voitosta tietysti ratkaisee minkälaisen "ykkösketjun" KooKoo lopulta saa kasaan. Ykkössentteri nyt joukkueelta ehdottomasti vielä puuttuu.