Joukkueesi sijoitus - Euroopan Top 250

[Saint]

No niin, uusi kausi on alkamassa kotoisessa SM-liigassa. Sarjaa on tituleerattu Euroopan kovatasoisemmaksi, mutta onko se sitä?

Tuoreimman Top 250- listan mukaan ainakin itäisen naapurimaamme Venäjän sarja on noussut vakavaksi haastajaksi. Ykköstilaa listalla pitää Lokomotiv Yaroslavl, parhaan suomalaisseuran oltua kolmas (Tappara).

Mitä mieltä sinä olet? Ja onko joukkueesi sijoitus mielestäsi oikea?

Katso ja kommentoi,

http://www.hockeyarchives.info/

 

[Tykki]

Hohoo!

Onpahan mielenkiintoinen lista. Milläköhän tapaa tuo kansainvälinen vertailu on mahdettu tehdä?

Ässät löytyi sijalta 62, mikä on oikeastaan aika hyvin. Nousuakin sentään hulppeat 36 sijaa! Ainakin se osoittaa sen, että emme olekaan surkeimpia.

Pääasia näin porilaisittain on tietysti se, että rakas naapurimme on rankattu tasan kymmenen sijaa alemmas...

 

[mirasane]

Olipa huvittava lista... Kaarnan kannattaisi jatkossa unohtaa tsekkipelaajat ja alkaa katsoa vahvistuksia Norjan suunnasta, jos kerran Vålerangakin on SaiPaa tasokkaampi joukkue.

 

[Juhaht]

Jännä lista tosiaan, olisi kiva tietää perusteita, joilla tuo lista on laadittu. Ranskaa en osaa pätkääkään ja listan löytämisessäkin meni hetki...

Edit: Niin ja Blueshan oli listan 30.

 

[douppi]

huvittava lista :D

IFK on vasta sijalla 48.Otetaanpa juniorit mukaan vertailuun,niin johan alkaa sijoitus nousta äijien parin vuoden rämpimisestä huolimatta... no,jollain on ollut vissiin tylsää kun alkanut noin turhanpäivästä listaa värkkäämään :)

 

[Juhaht]

Viestin lähetti douppi

IFK on vasta sijalla 48.Otetaanpa juniorit mukaan vertailuun,niin johan alkaa sijoitus nousta äijien parin vuoden rämpimisestä huolimatta... no,jollain on ollut vissiin tylsää kun alkanut noin turhanpäivästä listaa värkkäämään :)

No, kyseessähän oli nimenomaan senior-joukkueiden ranking, junnuille tuolla löytyi ainakin Ranskan sarjasta ihan oma listansa. Kyseessä oli myös vain viime kauden perusteella tehty ranking, niinkuin huomasit, siellä oli muutamalta viime kaudelta jokaiselta omansa.

Hifk oli tippunut lähemmäs 50 sijaa, eikä sinänsä mikään ihme, eihän joukkue päässyt edes play-offeihin.

 

[eh]

Tuo lista kannattaa jättää omaan arvoonsa. Sen pisteytys toimii niin, että joukkueet saavat pisteitä oman maansa sarjamenestyksestä (ilmeisesti kuitenkin pelkästään runkosarjan osalta...) ja näille pisteille sitten keksitään kerroin ko. maan joukkueiden viimeisen kolmen vuoden eurocup-menestyksen perusteella.

Ylipäätään kaikki yritykset laittaa paremmuusjärjestykseen joukkueita, jotka pelaavat eri sarjoissa (UEFA:n, FIFA:n, tämä, ...) ovat epäonnistuneita ja merkityksettömiä.

 

[jussi_j]

Suomalaisjoukkueet listalla

Tässä poimittuna listalta järjestyksessä:
sijoitus, joukkue, kaupunki, pisteet ja muutos edelliskauteen.

3 Tappara Tampere 64,99 2
4 Jokerit Helsinki 62,93 3
5 HPK Hämeenlinna 61,09 36
9 TPS Turku 52,5 -7
13 Pelicans Lahti 48,39 19
20 Kärpät Oulu 43,56 3
30 Espoo Blues 40,72 10
31 Ilves Tampere 40,09 -14
33 JYP Jyväskylä 39,16 38
48 IFK Helsinki 33,7 -27
62 Ässät Pori 27,31 36
72 Lukko Rauma 24,19 -45
94 SaiPa Lappeenranta 21,36 -51
100 Jukurit Mikkeli 19,51 18
131 KooKoo Kouvola 14,21 119
138 Sport Vaasa 13,64 30
152 Kiekko-Vantaa 12,47 24
180 KalPa Kuopio 10,87 61
182 TuTo Turku 10,72 -62
203 FPS Forssa 9,45 21
207 Hermes Kokkola 9,23 -69
218 KJT Järvenpää 8,3 -36
230 Ahmat Hyvinkää 8,02 -6

 

[V-man]

Viestin lähetti juhaht
Jännä lista tosiaan, olisi kiva tietää perusteita, joilla tuo lista on laadittu. Ranskaa en osaa pätkääkään ja listan löytämisessäkin meni hetki...

Edit: Niin ja Blueshan oli listan 30.

Mietitkö että mikä on TOP250 ranskaksi... hmmm oiskohan se tuo nappi jossa lukee top250? Kokeillaan... kävipä tuuri, sehän se. :D

 

[Brewer]

Edesmennyt , viisas valtion päämiehemme UKK sanoi aikoinaan osuvasti : " Voi pojat kuulkaas , markan rahalla kun sitä saa niin monenlaista tilastoa "...............

 

[koovee 30]

JUST NÄIN !!!

No Tapparahan ainakin on ihan kohdallaan :p
... ja ilveskin on suhtkoht oikeessa paikassa.
ja mita saipaan ja norjalaisiin tulee niin kyllähän norjasta löytyy enemmänkin tasokkaampia porukoita kun itärajan helmi..

 

[Atte]

Mutta miten ihmeessä Blues voi olla korkeammalla sijalla, kuin Ilves. Ilveshän on ollut kahtena viimekautena selvästi paremmin sijoittuneena liigassa. Ja koko historiansa aikana Blues on ollut ainoastaan kerran Ilvestä korkeammalla. Ja Pelicans on aivan liian korkealla tasoonsa nähden.

 

[Carlos]

Mielenkiintoista sen sijaan että HIFK oli kevään -98 ryhmällään sijalla 13! Ja mikä hienointa, vastustaja joka otti nenilleen finaalissa suoraan 3-0, eli Ilves, oli rankattu sijalle 12. Että taitaa tuo lista olla koko lailla ammattimaisesti tehty.

Olisi tosiaan kiva tietää ne tekoperusteet, jos joku sen verran ranskaa osaa?

 

[Aksu]

Nämä listat ovat samanlaista hupia kuin jalkapallon vastaavat. Todellisuudessa vertailu on äärettömän vaikeaa, itsellenikin. Esimerkiksi Venäjällä pelaa iso kasa joukkueita, joista en tiedä käytännössä nimilistoja enempää. Se todellinen vertailu tapahtuu kansallisissa sarjoissa.

 

[Swift]

Re: JUST NÄIN !!!

Viestin lähetti koovee 30
ja mita saipaan ja norjalaisiin tulee niin kyllähän norjasta löytyy enemmänkin tasokkaampia porukoita kun itärajan helmi..

Sinähän vitsin murjaisit.
Eli voit väittää, että Suomen 13. paras joukkue on huonompi, kuin useammat Norjan pääsarja-seurat?

 

[hefe]

Painajainen

AAaargh. Ei ikinä.


13 Pelicans Lahti 48,39 19
20 Kärpät Oulu 43,56 3

:(

 

[kipa]

Itselleni pisti silmään Pelicansin ja HIFK:n sijoitukset.Pelicanssin sijoitus on kymmeniä pykäliä liian korkea ja HIFK:n pitäisi sijoittua kyseisellä listalla paljon korkeammalle.Mutta mitäs näistä!

 

[hull16]

Viestin lähetti Carlos
Mielenkiintoista sen sijaan että HIFK oli kevään -98 ryhmällään sijalla 13! Ja mikä hienointa, vastustaja joka otti nenilleen finaalissa suoraan 3-0, eli Ilves, oli rankattu sijalle 12. Että taitaa tuo lista olla koko lailla ammattimaisesti tehty.

Olisi tosiaan kiva tietää ne tekoperusteet, jos joku sen verran ranskaa osaa?

Onhan tuolla jo todettu nimeen omaan, että vain runkosarjan ottelut ovat mukana tässä listassa ja sen takia mm. Tappara on edellä Jokereita.

 

[Vaicci#63]

Viestin lähetti mirasane
Olipa huvittava lista... Kaarnan kannattaisi jatkossa unohtaa tsekkipelaajat ja alkaa katsoa vahvistuksia Norjan suunnasta, jos kerran Vålerangakin on SaiPaa tasokkaampi joukkue.

joo...italialaisia seurojakin on Saipan edellä.

KooVeelle, en usko että mikään italialais-norjalais joukkue olisi parempi kuin Sm-liigassa pelaava joukkue kun Jukurit,KooKoo ja pari muuta Mestis-joukkuettakin ajavat niiden ohi.Mitä nuo pisteet ja luvut tarkoittavat?

 

[Ted Raikas]

Ei kai jotkut SaiPalaiset kylänmieheni nyt ole liian kovin tuohtuneet mainion seuramme huonosta sijoituksesta. Nuo listat tosiaan on hauskoja, esimerkkinä juuri Fifan vastaavat... Ihmisillä vaan on joku pakkomielle ja into taulukoihin ja tilastoihin.... =)

 

[Juhaht]

Viestin lähetti V-man


Mietitkö että mikä on TOP250 ranskaksi... hmmm oiskohan se tuo nappi jossa lukee top250? Kokeillaan... kävipä tuuri, sehän se. :D

No onhan se nyt aivan liikaa ihmiseltä vaadittu, että oikeasti LUKISI mitä siellä lukee... ;)

En vilkaissut koko sitä vasenta palkkia, vaan rupesin klikkailemaan suoraan niitä linkkejä siitä avautuvasta ikkunasta.

Saitteko?

 

[Arnold]

Pelicans ainakin pirusti liian ylhäällä. No, vahinkoja sattuu.

Mukava nähdä, ettei Ässät nyt niin surkea olekaan - Euroopan mittakaavalla. Suomen liiga on tunnetusti arvostettu ja Euroopan top 250:ssa sijaluku 62 ei todellakaan ole mikään huono. Vaikkakin lista on tuollainen vedos, eikä välttämättä tuo kaikkia totuuksia esiin. Ei se mikään Raamattu ole, mitä pitää lukea rivi riviltä totuutta etsien.

 

[HAL9000]

Viestin lähetti eh
Tuo lista kannattaa jättää omaan arvoonsa. Sen pisteytys toimii niin, että joukkueet saavat pisteitä oman maansa sarjamenestyksestä (ilmeisesti kuitenkin pelkästään runkosarjan osalta...)

Tavallaan puoliksi oikein. Kyllä se perustuu kokonaismenestykseen oman maan sarjassa (myös playoff-menestykseen ja mestaruuksiin), mutta siihen vaikuttavat kolme viimeisintä kautta pelkästään viimeisimmän kauden sijaan. Kausia on painotettu siten, että viimeisimmän kauden menestyksellä on suurin paino (muistaakseni 3x), sitten toissa kausi (2x) ja sitä edeltävä (1x). Eli pelkästään viimeisimmän kauden menestyksellä ei pitkälle pötkitä, vaan tuo mittari suosii pitkäjänteistä työtä ja tasaisen korkeaa tasoa. Jokerit putosivat Tapparan taakse todennäköisesti kevään 2001 playoff-fiaskon takia. Tästä aiheesta oli enemmänkin juttua aikanaan Tapparan keskustelupalstalla (your #1 Finnish source of well-informed hockey discussion), mutta juttu on sen verran vanha, että en löydä sitä nyt helposti. Kannattaa seurata Tapparan jälkipelejä säännöllisesti niin pysyy kärryillä. :)

Sarjojen keskinäisen paremmuuden arviointiin tuo mittari ei sovi ollenkaan, sillä sarjojen oletettu keskinäinen paremmuus on jo huomioitu pisteytettäessä eri sarjojen "arvoa". Lähinnä mittari sopii kertomaan sarjoja seuraamattomille, mikä joukkue on säilyttänyt tasaisen hyvän tason omassa sarjassaan.

 

[Mane]

"Tavallaan puoliksi oikein. Kyllä se perustuu kokonaismenestykseen oman maan sarjassa (myös playoff-menestykseen ja mestaruuksiin), mutta siihen vaikuttavat kolme viimeisintä kautta pelkästään viimeisimmän kauden sijaan. Kausia on painotettu siten, että viimeisimmän kauden menestyksellä on suurin paino (muistaakseni 3x), sitten toissa kausi (2x) ja sitä edeltävä (1x). Eli pelkästään viimeisimmän kauden menestyksellä ei pitkälle pötkitä, vaan tuo mittari suosii pitkäjänteistä työtä ja tasaisen korkeaa tasoa."


No ei tuokaan selitä millään tavoin Atten esiinnostamaa seikkaa, eli sitä miten Ilves on Bluesin takana.
Viime kaudella Ilves oli maalierolla parempi ja molemmat lähti pudotuspeleissä ulos 0-3.
Toissa kaudella Ilves oli runkosarjassa 7 pistettä parempi ja eteni pronssille asti, Blues ei päässyt lainkaan pudotuspeleihin.
Kolme kautta sitten Blues oli yhden pisteen ja sijan runkosarjassa parempi ja molemmat lähtivät kättelyssä ulos.



Johtopäätöksenä Bluesin menestys on ollut kolmena viime vuonna Ilvestä parempaa, jos painotetaan kauimmaista vuotta (eli sitä ainoaa jolloin Blues oli Ilveksen edellä) selvästi vähiten?



Suomalaisjoukkueet ovat muuten täsmälleen viime kauden runkosarjajärjestyksessä paitsi Blues Ilveksen edellä.

 

[HAL9000]

Viestin lähetti Mane
No ei tuokaan selitä millään tavoin Atten esiinnostamaa seikkaa, eli sitä miten Ilves on Bluesin takana.

(...)

Suomalaisjoukkueet ovat muuten täsmälleen viime kauden runkosarjajärjestyksessä paitsi Blues Ilveksen edellä.

Eikös myös HPK ollut Jokerien edellä runkosarjassa?

Mitä Ilveksen ja Bluesin asetelmaan tulee, menestyminen/menestymättömyys ilmeisesti mitataan voitettujen ja hävittyjen otteluiden määrällä? Ilves pääsi pleijareihin kaudella 2000-2001, jolloin Blues joutui ulos, voitti 4 (3+0+1) ottelua mutta hävisi 5 (2+3+0). Eli vaikka pronssia tuli, oli "saldo" negatiivinen. Bluesilla (pleijarien ulkopuolella) pleijarisaldo oli tietysti 0. Jos pleijareita vielä painotetaan jotenkin, tämä voisi selittää jutun. Mene ja tiedä. Tilaston laatija ei kovin selvästi ilmoita, miten tuo juttu lasketaan. Tai ehkä he vain pitivät Bluesin nimestä enemmän.