Joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[aceman81]

On toki, en sitä väitäkkään. Mutta paljon vaikeampaa se nykyään on. Tänäkin vuonna taisi tulla 4 aivan kärkijätkää tuonne junnuihin Jokereista/Kärpistä+Noiva joka on pomppinut liigan ja junnujen välillä.

Tää on kieltämättä aikansa ilmiö. Sitä vaan mietin, että jollei näitä vahvistuksia olis haalittu niin millanen U20 kilpailukyky olisi? Tai tulivatko paikkomaan sitä miten melkonen poistuma kärkipäästä tuli tähän kohtaan ja korvaajia ei omasta takaa samaan tahtiin?

 

[Tuamas]

U20 on toki taso jossa pitää olla jo aitoa kilpailua ja tarvittaessa hakea muualta pelimiehiä, jos ei omilla pojilla taso riitä.

 

[Suomen Polak]

Tää on kieltämättä aikansa ilmiö. Sitä vaan mietin, että jollei näitä vahvistuksia olis haalittu niin millanen U20 kilpailukyky olisi? Tai tulivatko paikkomaan sitä miten melkonen poistuma kärkipäästä tuli tähän kohtaan ja korvaajia ei omasta takaa samaan tahtiin?

Vaikea sanoa. Mutta Poristakin on puristettu pois hyviäkin U20 tason pelimiehiä, joista kieltämättä tuskin olisi ainakaan Porissa koskaan tullut liiga pelaajia. Potentiaalihan on se mitä haetaan. Karvosella, Ylitalolla yms sitä löytyy. Yllätyin ettei Karvonen tällä kaudella liigaa pelannut, sen verran potentiaalia miehellä on

 

[madeOFspade]

Aika hyvin Jukuritkin puskeneet nuoria liigaan. Puistola breikannut siellä, Helenius nousi siellä, Huuhtanen jne.

 

[Puliveivaamo]

Tottakai ne oman kylän pojat jotka olisi ennen vetänyt koko junnu uran Ässissä ja tehnyt myös mahdollisen liiga debyytin Porissa vähenevät kun jo junnuihin tuodaan pelurit muualta ja suodatetaan pois ne omat junnut.

Tämä on ihan huuhaata. Yksikään lahjakkuus ei jää paitsioon sen takia, että muualta hankitaan pelaajia. Ilman näitä muita pelaajia, joukkueiden taso olis paljon huonompi, eikä varmasti olisi edes joukkueet täynnä? Joku junnu puolesta tietävä, mikä on tilanne?

 

[Suomen Polak]

Tämä on ihan huuhaata. Yksikään lahjakkuus ei jää paitsioon sen takia, että muualta hankitaan pelaajia. Ilman näitä muita pelaajia, joukkueiden taso olis paljon huonompi, eikä varmasti olisi edes joukkueet täynnä? Joku junnu puolesta tietävä, mikä on tilanne?

Enhän minä mistään superlahjakkuuksista puhunutkaan:D
Viimeisen 3-4 vuoden aikana on ulostettu paljon niitä "Valtteri Pihlajamäkiä" tai muita työmiehiä, bittom 6 jätkiä. Jotka olisi ennen tätä junnujen kauppaamista mahdollisesti pelanneet liiga pelin tai pari, kenties lyönyt itsensä läpi alaketjuihin.

 

[Puliveivaamo]

Viimeisen 3-4 vuoden aikana on ulostettu paljon niitä "Valtteri Pihlajamäkiä" tai muita työmiehiä, bittom 6 jätkiä.

Jos taso riittää niin breikkaavat kyllä jossain vaiheessa. Monilla taitaa olla sellainen käsitys, että pelaaja jonka taso ei riitä, tekee läpimurron, kunhan saa vain mahdollisuuden Ässissä. Mun mielestä Ässät on antanut aika monelle reilun mahdollisuuden ja vähän vielä päälle.

 

[Suomen Polak]

Jos taso riittää niin breikkaavat kyllä jossain vaiheessa. Monilla taitaa olla sellainen käsitys, että pelaaja jonka taso ei riitä, tekee läpimurron, kunhan saa vain mahdollisuuden Ässissä. Mun mielestä Ässät on antanut aika monelle reilun mahdollisuuden ja vähän vielä päälle.

Enimmäkseen olet oikeassa, junnuissa tosin politiikkakin määrää. Monesti se kenen isä panostaa eniten rahaa Ässien toimintaan, ohittaa mahdollisesti lahjakkaamman pelaajan joka mielestäni on väärin.

Miesten tasolla olet täysin oikeassa, kyllä pienelläkin peliajalla huomaa kuka on pelimies. Ja siitä sitten lisää peliaikaa kun sitä ansaitaan, mutta kaiken maailman keskinkertaisuuksien kuten Tiivola tai Lipiäinen hankinnoilla, Ässät ei edistä itseään millään akselilla. Syy miksi Poriin tulee näitä lähes valmiita liigapelaajia vaikkapa Kärpistä tai Jokereista on se että Porissa on paljon todennäköisempää päästä liigatasolla pelaamaan.

Vuorinen pilaa tämänkin vetovoiman näillä paskoilla hankinnoillaan, syövät esimerkiksi Juholalta ja Knihdiltä peliaikaa ja vievät esimerkiksi Ylitalolta todennäköisen liigadebyytin.

 

[korkki]

Ässien strategiassa on ollut puskea junnupolusta pelaajia Liigakehiin. Kun vilkaisee vaikkapa KooKoon ja Jukurien rostereita niin hieman harvemmin.

Jos Ässät heittäis romukoppaan tällaisen ideologisen lähestymiskulman junnupolkuihin ja pelaajajalostukseen niin helpoittaisko menestyvän joukkueen rakentamista?

KooKoo ja Jukurit käyttävät tuollaista ideologiaa sattuneesta syystä. Toisaalta Kouvoilla ja MP:llä on samanlainen ideologia kuin Ässillä. Ja siihen on syynsäkin.

Toivottavasti Ässät ei todellakaan lähde muuttamaan ideologiaa vaan syventämään sitä lisää.

 

[aceman81]

Toivottavasti Ässät ei todellakaan lähde muuttamaan ideologiaa vaan syventämään sitä lisää.

Samaa mieltä. Näen kyllä juniorityöllä ja pelaajakehityksellä arvon. Kokoaan suuremman, mitä se nyt sitten tarkoittaakaan.

 

[Padas]

Jukurit toissakaudella 5. ja tällä kaudella menee suoraan pleijareihin. KooKoo viimeiset 4 kautta sijoituksen keskiarvo 6.5. Eli kyllä pienelläkin budjetilla voi pärjätä, kysymys kuuluukin onko nyky-Ässissä tarpeeksi osaamista? Ilmeisesti ei jos pelkällä rahalla pitäisi nostaa sijoituksia.

Itse vähän vierastan ajatusta, että valmennuksen/johdon osaaminen ei riitä. Mä sanon että riittää, mutta pelaajamateriaali ei. Ässillä kuitenkin pelitapa suht hanskassa, vaikka maalinteko tökkii. Kuitenkaan en näe mitään mahdollisuutta perinteiselle suurelle farssi-kaudelle tulevaisuudessa Härkälä&co valmennuksen kanssa. Luottoa myös Vuoriseen, vaikka ykkösketju jäi hankkimatta. (Davidssonit) Valmennukseen on panostettu, enkä usko jäävän siitä kiinni. Pitäisi saada laatu-junnuja houkuteltua Ässiin, luoda pysyvyyttä pelaaja-valmennus osastolla. Massi puuttuu!

Joka vuosi Joku pikkuseura yllättää ja joku isompi alisuorittaa. Isossa kuvassa sijoitukset ovat olleet liigassa suurinpiirtein pelaaja-budjettien mukaisia. Ässät toki harvoin osuu lankulle niin, että kaikki isotkin kysymysmerkit voittaa, ja mennään mitalipeleihin. Tarkastellessa Ässien viime vuosikymmenten menestystä suhteessa pelaajabudjetteihin, on Ässät ollut juuri niillä sijoituksilla. 9-12. Ässien kilpavarustelu liigassa on "ynnä muut" osastoa, joten edes kohtalainen nosto budjettiin, niin ykkösketjun hankinnoissa ei joutuisi tyytymään siihen heikompaan kakkosvaihtoehtoon.

 

[Raimoton]

Itse vähän vierastan ajatusta, että valmennuksen/johdon osaaminen ei riitä. Mä sanon että riittää, mutta pelaajamateriaali ei. Ässillä kuitenkin pelitapa suht hanskassa, vaikka maalinteko tökkii. Kuitenkaan en näe mitään mahdollisuutta perinteiselle suurelle farssi-kaudelle tulevaisuudessa Härkälä&co valmennuksen kanssa. Luottoa myös Vuoriseen, vaikka ykkösketju jäi hankkimatta. (Davidssonit) Valmennukseen on panostettu, enkä usko jäävän siitä kiinni. Pitäisi saada laatu-junnuja houkuteltua Ässiin, luoda pysyvyyttä pelaaja-valmennus osastolla. Massi puuttuu!

Joka vuosi Joku pikkuseura yllättää ja joku isompi alisuorittaa. Isossa kuvassa sijoitukset ovat olleet liigassa suurinpiirtein pelaaja-budjettien mukaisia. Ässät toki harvoin osuu lankulle niin, että kaikki isotkin kysymysmerkit voittaa, ja mennään mitalipeleihin. Tarkastellessa Ässien viime vuosikymmenten menestystä suhteessa pelaajabudjetteihin, on Ässät ollut juuri niillä sijoituksilla. 9-12. Ässien kilpavarustelu liigassa on "ynnä muut" osastoa, joten edes kohtalainen nosto budjettiin, niin ykkösketjun hankinnoissa ei joutuisi tyytymään siihen heikompaan kakkosvaihtoehtoon.

Jos vertaa noihin kahteen joukkueeseen ja valmentajiin, niin ero löytyy molempiin ihan pelitavasta. Enkä nyt väitä, että eteenpäin pyrkivä pelitapa olisi aina se avain onneen, mutta on se ainakin Liigan nykytrendien valossa ollut tehokkaampaa. Porin kokoisella paikkakunnalla aina haikaillaan paremman materiaalin perään, mutta kun vertaillaan kolmea viimeistä koutsia täällä, niin vain yksi on saanut revittyä materiaalista lähemmäs yläpotentiaalia tuloksellisesti irti. Jokaista valkkua yhdistää kuitenkin tietynlainen ajattelu pelistä.

Juniorityö on täällä riittävällä tasolla. Huippuja haalittu muualta, mutta myös omat kasvatit pystyvät siirtymään junnuista edustukseen.

Härkälän ja kumppaneiden kanssa voidaan hyvin mennä toinenkin kausi, mutta jos pelissä ei tapahdu minkäänlaista kehitystä, olisin huolissani. Tämä kausi toi esille karusti sen, miten käy kun yksi joukkue junnaa paikallaan. Hyvin alkoi, oltiin ihan kingejä, kunnes muiden joukkueiden peli alkoi löytää uomiaan ja kehittyi. Alkoi syöksy johon ei reagoinut valmennus eikä toimisto.

 

[Jurvanen]

Riekkisestä olen täysin eri mieltä. Peruspakki, joka näyttää ajoittain huonommalta kuin Sevänen ja se taso on jo huono se.

Nohnohnohnoh.

Ensinnä kaverien pelaajaprofiilit on aika erilaisia. Sevänen oli hasardi kiekollisen puolustajan vaatteissa ja Riekkinen on peruspuolustaja, joka on keskimäärin yhtä jännittävä kuin kaurapuuro.
Siinä missä Seväseltä oli ihan oikeus odottaa hyökkäyspäässä edes jotain, niin Riekkisen homma on olla sellainen harmaa ja mauton peruspakki. Toki jätetään tähän sanomatta, että miten Seväsen kanssa odotukset ja todellisuus kohtasivat.

Eikun ei jätetä. Sevänen oli jatkuvasti omissa ongelmissa ja Zabranskyn koomasyötöt eivät olleet mitään verrattuna Seväseen, joka ei onneksi saanut bonuksia tehtyjen tyhmien pitkien kiekkojen mukaan, koska oltaisiin konkurssissa koko seura. Lisäksi veikkaisin palkkatason (ja odotusten) olleen ihan eri tasolla näiden kahden kaverin kanssa.

Ei Riekkisellä mitenkään kauhean hyvin ole mennyt tämä kausi, muttei surkeastikaan. Hauskaahan tässä on se, että Ässillä oli tällä kaudella ihan hyvä ja kohtuullisen kiekollinen pakisto...joista ensi kaudelle jatkaa Määttä, Riekkinen ja Salmela - se peruspakkien perusosasto.

 

[Phaneuf#3]

Rubin GSAx +28 maalia. Tästä voisi päätellä että eihän tuo puolustus tule kestämään ensi kaudellakaan joten Arponen+muut voisi hommata kunnon pakkeja sitten jäljellä oleviin paikkoihin. Hieman kaipaa apuja Kung.

 

[Seeepra]

Rubin GSAx +28 maalia. Tästä voisi päätellä että eihän tuo puolustus tule kestämään ensi kaudellakaan joten Arponen+muut voisi hommata kunnon pakkeja sitten jäljellä oleviin paikkoihin. Hieman kaipaa apuja Kung.

Maalivahtiosasto kun on noin hyvällä tasolla, niin panostaisin enemmän juuri sinne hyökkäykseen. Maaliodottamaero Ässillä on +2. Rubinin GSAx +28, tehdyissä maaleissa ollaan -21 maalia pakkasella. Kaarlehdon GSAx siis -5.

 

[Phaneuf#3]

Maalivahtiosasto kun on noin hyvällä tasolla, niin panostaisin enemmän juuri sinne hyökkäykseen. Maaliodottamaero Ässillä on +2. Rubinin GSAx +28, tehdyissä maaleissa ollaan -21 maalia pakkasella. Kaarlehdon GSAx siis -5.

Joo mutta eihän Rubinin paikat tule kestämään tuollaista kaiken järjen mukaan. Maalinedustalle pitää saada fyysistä pakkia auttamaan Rubinia se on ihan selvä. Yksi Salmela ei auta.

 

[madeOFspade]

Joo mutta eihän Rubinin paikat tule kestämään tuollaista kaiken järjen mukaan. Maalinedustalle pitää saada fyysistä pakkia auttamaan Rubinia se on ihan selvä. Yksi Salmela ei auta.

Yhtä McCoshenia alkaa olemaan ikävä.

 

[Juhaht]

Mikäs on nyt todellisuudessa Matinmikon tilanne? Ässien omat sivut kertovat sopimuksen olevan vain tähän kevääseen ja huhuja on ollut talvella ties minkälaista. Jatkaako siellä vai miten?

 

[Suomen Polak]

Mikäs on nyt todellisuudessa Matinmikon tilanne? Ässien omat sivut kertovat sopimuksen olevan vain tähän kevääseen ja huhuja on ollut talvella ties minkälaista. Jatkaako siellä vai miten?

Tie vie Tapparaan ja ilmeisesti vielä helvetin isolla sopimuksella

 

[Myrvold]

Mikäs on nyt todellisuudessa Matinmikon tilanne? Ässien omat sivut kertovat sopimuksen olevan vain tähän kevääseen ja huhuja on ollut talvella ties minkälaista. Jatkaako siellä vai miten?

Vahvat huhut vie Tapparaan.

 

[Blade80]

Tällä hetkellä huolettaa se, että paljon huhuja kotimaasta ja rosteri alkaa täyttymään eikä nimet ihan kauheasti hurraahuutoja aiheuta. Onkohan tietoinen valinta, ettei ulkomailta yritetä hankkia riskillä pelureita. Melkein se olisi pakko koska kotimaiseen laatuun ei rahat riitä.

Kyllähän nämä muiden pienempien budjettien valinnat sen suhteen, että paljon on ulkkareita, vain korostavat sitä faktaa, että kotimaiset ovat tällä hetkellä kalliita.

Tässä tullaan juuri siihen, että halutaanko olla seura, jossa pelaajat haetaan ulkomailta vai kokeillaanko onnea kotimaisten "potentiaalisten" pelaajien kanssa, tyyliin Lipiäiset?

Koitin tässä taannoin täällä kysyä, että minkälaisen joukkueen kannattajat haluaisivat kentällä nähdä?
Täällä KooKoo tappion jälkeen KooKoo nähtiin hyvin kasattuna nippuna ja Sport taas on muukalaislegioona, niin missä se raja menee ja koskeeko se vain ulkkareita?

Ässillä on ulkkareita hyökkäyksessä 4 ja pakistossa 2, mikä on minun makuun ihan hyvä määrä ja ehkä tuohon muutama voisi vielä ottaa lisää.

Sitten voidaan keskustella minkälaisia ulkkareita kenttäpelaajien osalta halutaan nähdä, vahvistuksia vai täytemiehiä rahansäästö mielessä.

Aina ei tietenkään samalla kaavalla voida mennä, mutta jotenkin tämän kaltaisella rakenteella minun makuuni sopiva joukkue olisi kasattu.
Hyökkäys
2-3 kovempaa ulkkaria mieluiten sinne top 6 rooleihin, yksi saisi olla vähän kokeneempikin.
2-3 potentiaalista bottom 9 lupaavaa ulkkaria, tyyliin Fabre, Stenkku ym. projekti pelaajat ja tarvittaessa jotain erikoisosaamista
2-3 parempaa kotimaista top 6
3-5 Nuoria kasvatteja eri rooleihin, eri "ikäisiä" ja eri tasoisia.
2-3 Kokeneita kotimaisia,vielä niin, että vähän eri rooleihin eikä pelkkiä nelosen av:n tappajia,
Sitten näitä Rotaatio täyte pelaajia, jos tarvetta jää ja nuorista ei löydy liigakelpoisia pelaajia riittävästi.

Pakisto
1 hyvä laadukas kokeneempi mieluiten kotimainen pakki, pakistoon liideriksi
1 kovempi ulkkari pakki, joka voisi täydentää ykkösparin.
2-3 parit koostuisi jotenkin alla olevan mukaan
1-2 ulkkaria, joilla haettaisiin erikoisosaamista tarvittaessa
1-2 allaround tyyppistä kotimaista pakkia, runkopuolustajaksi
1-2 peruspakkia kotimaisia.
Näistä sitten nuoria sen mukaan, mihin rooleihin niitä on ja lisää rotaatioon.

Tuosta tulisi kokonaisuudessa 6 - 9 ulkkaria ja mahdolliset molarit.

 

[Sens]

Ässien kannalta tärkein asia joukkueen rakennuksen kannalta olisi todeta virhe ja purkaa Härkälän sopimus. Niin ikävää kuin se onkin.
Härkälän pelitavalla ja tämän kauden näyttöjen jälkeen on turha esim kuvitella, että Pori olisi kenenkään laatupelaajan ykkösvalinta tai edes se toinen…

 

[PataJaska]

En malta olla sanomatta, että katselkaapa eilistä SaiPan pelin maalikoostetta pikkuveli Ojantakasen hattutempusta. Moniulotteista ja näyttävää työtä, tekee läpiajosta, tekee viuhuvalla ranteella, tekee one-timerilla korkeasta polviasennosta.. ihan oikeasti en ymmärrä miten täällä joidenkin toimesta vain kiukutellaan ettei riitä ja toivottavasti ei tulisi yms. Nyt kun kerran kait on tulossa, niin hän on juurikin täsmälääke korjata tämän kauden joukkueen puutteita..

Ja tulisi kuitenkin SaiPasta(!) kahden 20 maalin kauden taustalla. Eli siis jos nyt edes auttavasta saadaan ensi kauden joukkueen kasaaminen onnistumaan, niin Ojantakanen on jopa 25+ maalin mies ensi kaudella..

 

[ValkMan]

En malta olla sanomatta, että katselkaapa eilistä SaiPan pelin maalikoostetta pikkuveli Ojantakasen hattutempusta. Moniulotteista ja näyttävää työtä, tekee läpiajosta, tekee viuhuvalla ranteella, tekee one-timerilla korkeasta polviasennosta.. ihan oikeasti en ymmärrä miten täällä joidenkin toimesta vain kiukutellaan ettei riitä ja toivottavasti ei tulisi yms. Nyt kun kerran kait on tulossa, niin hän on juurikin täsmälääke korjata tämän kauden joukkueen puutteita..

Ja tulisi kuitenkin SaiPasta(!) kahden 20 maalin kauden taustalla. Eli siis jos nyt edes auttavasta saadaan ensi kauden joukkueen kasaaminen onnistumaan, niin Ojantakanen on jopa 25+ maalin mies ensi kaudella..

Tästä vahvasti samaa mieltä. Ojantakanen on todellinen sniper, jonka laukaus on loistava. Lähtee hyvin ranteelta ja myös suoraan syötöstä. Toivottavasti vahvat huhut hänen tulostaan pitävät paikkansa, koska hänestä saisi täsmäaseen ylivoimalle.

Kaksikko JMJ ja Ojantakanen olisi ylivoimalle loistava tutkapari, jos vaan Ässät tajuaa hoitaa asiat oikein Järvisen kanssa. Tuossa kaksikossa olisi vähän samaan mitä aikoinaan oli Tapparassa kombinaatio Järvinen-Palola.

 

[SONN1]

Joo mutta eihän Rubinin paikat tule kestämään tuollaista kaiken järjen mukaan. Maalinedustalle pitää saada fyysistä pakkia auttamaan Rubinia se on ihan selvä. Yksi Salmela ei auta.

Ässien hyökkäysalueaika on 1 liigan huonoimmista ja omissa pyöritään melkein eniten.

Mikäs sen parempi keino keventää Rubinin kuormaa kuin lisäämällä hyökkäysalueaikaa ja vähentämällä omissa pyörimistä..

Parempi hyökkäys molemmissa aika merkittävä tekijä. Se on sama ketä viivalla seisoo, jos hyökkäjä ei kykene voittamaan 1v1 tilanteita tai muuten pysy kiekko lavassa.

Omissa sama. Rännikiekkoa heittää kuka vaan, mutta saadaanko yli sinisen tai jopa voitetaan se 1v1 tilanne viivan päällä?

Karvaamisessa parempi hyökkäys myös avainasemassa.

Ylipäätään eilistäkin, kun katsoi niin herrajumala oli vaikea päästä yv:llä taas alueelle vs Jyp suorastaan valui Ässien päähän ilmaan sen suurempaa vastarintaa. Mistä hemmetistä sekin johtuu, että Ässien alueelle tullaan kuin lähimarkettiin ja päinvastoin todella heikko tilanne.