Joukkueen rakennus kaudelle 2023–2024

[Zeta03]

Oli tuossa myös p-amerikan junnusarjoista kiinnostusta hellmania kohtaan mutta valitsi tosiaan hifkin

Vaikea nähdä ensi kaudella hirveän paljon pelejä Hellmanille. IFK:lla on kuitenkin aina resurssit hommata nippu laadukkaita pakkeja. Ehkä olisi kannattanut hakea pelipaikkaa jostain pienemmän profiilin seurasta.

 

[Myrvold]

Monesti olen kipuillut miettiessäni Appelgrenia ja taas olen saman asian äärellä tulevaa kautta miettiessäni.

Appelgrenin panos tasakentällisin on kuitenkin täysin korvattavissa ja jopa melko helposti uppgreidattavissa, mutta alivoimalla hän on kyllä pirun tärkeä. Alivoima Ässillä kuitenkin lähes toimivin osa-alue ja Appelgren iso pala sitä.

Lisäksi ottaa tärkeitä blokkeja toisinaan ottelun lopussa.

Onko meillä varaa luopua hänestä?

 

[Ässät1967]

Monesti olen kipuillut miettiessäni Appelgrenia ja taas olen saman asian äärellä tulevaa kautta miettiessäni.

Appelgrenin panos tasakentällisin on kuitenkin täysin korvattavissa ja jopa melko helposti uppgreidattavissa, mutta alivoimalla hän on kyllä pirun tärkeä. Alivoima Ässillä kuitenkin lähes toimivin osa-alue ja Appelgren iso pala sitä.

Lisäksi ottaa tärkeitä blokkeja toisinaan ottelun lopussa.

Onko meillä varaa luopua hänestä?

On. Aika aikaansa kutakin. Onhan Appeli ”elämänsä vedossa” ja jotenkin aina toivoo, että vielä hieman parantaa kaikessa niin on jo oikeesti hyvä. Rajallista on kaikkinensa se mitä Appeli antaa nykykiekkoon. Hintakin nelosen laidalla voi olla jo korkea ja siihen tosiaan saatavilla upgreidaus halvemmalla.

 

[Myrvold]

On. Aika aikaansa kutakin. Onhan Appeli ”elämänsä vedossa” ja jotenkin aina toivoo, että vielä hieman parantaa kaikessa niin on jo oikeesti hyvä. Rajallista on kaikkinensa se mitä Appeli antaa nykykiekkoon. Hintakin nelosen laidalla voi olla jo korkea ja siihen tosiaan saatavilla upgreidaus halvemmalla.

Kuka kasvaa Appelgrenin saappaisiin alivoimalla? Omista en näe siihen olevan kenestäkään.

Ojantakanen korvaa osan, mutta jos Appelgren ja Turgeon lähtee, niin paljon on tehtävää. Ässien alivoima on liigan toiseksi parasta ja nämä hevoset vetää sitä eniten.

 

[ks]

Ensi kauden joukkueesta on vielä vaikea sanoa mitään, kun se kokonaisuus ei ole tiedossa, mitä haetaan? Tämän kauden perusteella hyvä pitää säilyttää, mutta puutteet korjata, eli kiekollinen peli, hyökkäyspeli ja ylivoima tarvitsevat valmiita palikoita hankintoina.

Mitään leveyspelaajia ei näkisi tarvittavan, tulisivat vain nuorten tielle, joilla täytyy olla uskottavuudenkin takia reilu sauma nousta edustukseen. Nyt "julkaistut" kotimaiset hankinnat ovat jo Liigaa pelanneita, mutta vielä kehityskelpoisia pelaajia, mutta eivät niitä kovia nimiä, joita vesi kielellä odotetaan.

McCoshen, Hellman ja Ruuttu on "julkaistu" lähtijöinä, ehkäpä Appelgren myös on nyt panoksensa Ässille tämän kauden jälkeen antanut. Ässien jatkuvuushan on ollut Appelgren, mikä hyvin kuvastaa pieleen menneitä kausia.. Hellmanin lähtö on ikävä juttu, noita isoja on vähemmän, mutta kaipa se menee normaalin maailmanmenon piikkiin.

Graber ja Rohdin kun/jos jatkavat ei hyökkäykseen ihan välttämättä tarvita kuin kh ja lh, joiden kohdalla vain taivas on laadussa rajana. Näihin täytyy satsata, kuten Rubiiniinkin tehtiin, ja kuten pitää puolustukseen myös ainakin yksi huippu-ukko saada.

 

[Ässät1967]

Kuka kasvaa Appelgrenin saappaisiin alivoimalla? Omista en näe siihen olevan kenestäkään.

Ojantakanen korvaa osan, mutta jos Appelgren ja Turgeon lähtee, niin paljon on tehtävää. Ässien alivoima on liigan toiseksi parasta ja nämä hevoset vetää sitä eniten.

Totta. Ei omista löydy korvaajaa. Tää on just se Appelin syömähammas, millä hän jatkaa edelleen joukkueessa. Eikä siinä mitään väärää oo tietenkään, kun roolinsa pyyteettömästi tekee.
Taitaa asia olla niin, ettei Ässillä ole tällä hetkellä varaa jättää Appelia ulos joukkueesta.

 

[Myrvold]

Mitään leveyspelaajia ei näkisi tarvittavan, tulisivat vain nuorten tielle, joilla täytyy olla uskottavuudenkin takia reilu sauma nousta edustukseen. Nyt "julkaistut" kotimaiset hankinnat ovat jo Liigaa pelanneita, mutta vielä kehityskelpoisia pelaajia, mutta eivät niitä kovia nimiä, joita vesi kielellä odotetaan.

McCoshen, Hellman ja Ruuttu on "julkaistu" lähtijöinä, ehkäpä Appelgren myös on nyt panoksensa Ässille tämän kauden jälkeen antanut. Ässien jatkuvuushan on ollut Appelgren, mikä hyvin kuvastaa pieleen menneitä kausia..

Kyllä Ässät tarvitsee leveyspelaajia. Eiköhän tuo ajattelu jouda romukoppaan, että omille junnuille on oltava tilaa? Se tila on otettava ja siihen Ässissä on taatusti mahdollisuus. Voi kysyä vaikka Viirretin Valtterilta ja Hämeenahon Lenniltä. Yhdellekään juniorille ei pidä olla mitään kiintiöpaikka. Se tie on Porissa nähty.

Nyt kun touhussa on joukkueen ja valmennuksen osalta järkeä, niin Appelgrenin erityisosaaminen on päässyt esille. En minä tosiaan keksi kuka omista reserveistä tai junnuista ottaisi ja täyttäisi hänen saappaansa alivoimalla.

Tämä virke ei yksin sinulle, vaan muillekin jotka toivovat junioreille paikkoja? Ketä mielestänne on esim. U20 porukasta tulossa ensi kaudeksi tosissaan haastamaan Liigarinkiä? Itse en hirveän montaa sellaisesta nimeä näe jotka eivät olisi jo tapetilla olleet. Viitala, Myllymaa, Karnaranta, Juhola, Virtanen ja Kaukonen taitaa sopimuksen alla olla, mutta vaikea on nähdä että esim. Mattila, Kaukonen, Mäkelä tai vanhempi Hämeenaho ottaisivat Liigapaikkaa. Hienoa toki olisi, jos näin kävisi.

 

[ks]

Kyllä Ässät tarvitsee leveyspelaajia. Eiköhän tuo ajattelu jouda romukoppaan, että omille junnuille on oltava tilaa? Se tila on otettava ja siihen Ässissä on taatusti mahdollisuus. Voi kysyä vaikka Viirretin Valtterilta ja Hämeenahon Lenniltä. Yhdellekään juniorille ei pidä olla mitään kiintiöpaikka. Se tie on Porissa nähty.

Nyt kun touhussa on joukkueen ja valmennuksen osalta järkeä, niin Appelgrenin erityisosaaminen on päässyt esille. En minä tosiaan keksi kuka omista reserveistä tai junnuista ottaisi ja täyttäisi hänen saappaansa alivoimalla.

Tämä virke ei yksin sinulle, vaan muillekin jotka toivovat junioreille paikkoja? Ketä mielestänne on esim. U20 porukasta tulossa ensi kaudeksi tosissaan haastamaan Liigarinkiä? Itse en hirveän montaa sellaisesta nimeä näe jotka eivät olisi jo tapetilla olleet. Viitala, Myllymaa, Karnaranta, Juhola, Virtanen ja Kaukonen taitaa sopimuksen alla olla, mutta vaikea on nähdä että esim. Mattila, Kaukonen, Mäkelä tai vanhempi Hämeenaho ottaisivat Liigapaikkaa. Hienoa toki olisi, jos näin kävisi.

Lähdet liikaa nykytilannetta peilaten, nämä junnut kun kehittyvät yllättävästikin, ei sitä pysty tässä ja nyt ennakoimaan ikäänkuin tietäisi jo kaiken mihin kukin tulee pystymään. Ehkäpä siinä on epävarmuutta, mutta tulevaisuus on aina jossain määrin epävarma.

En suinkaan tarkoita, että junnuja pitäisi nostaa edustukseen muuten kuin ansaitun paikan kautta, mutta tuskinpa sinäkään tarkoitat, että joukkueeseen pitäisi hankkia pelaajia ulkopuolelta pelkän hankkimisen takia. Tehdä Ässille runko, jota sitten tarpeen mukaan täydennetään on yksi tavoite, sellaista ei ole vuosikausiin ollut, ja siinä toivon mukaan omilla junnuilla on iso osuus.

Jos Appelgrenin jatko katsotaan hyödylliseksi niin ei minulla ole mitään sitä vastaan. Tiedetään, mitä saadaan.

 

[PataJaska]

Ketä mielestänne on esim. U20 porukasta tulossa ensi kaudeksi tosissaan haastamaan Liigarinkiä? Itse en hirveän montaa sellaisesta nimeä näe jotka eivät olisi jo tapetilla olleet

Käsittelit tuossa hyvin noita hyökkääjiä, mutta itse tarttuisin vielä parempana esimerkkinä pakistoon, joka on kuitenkin se osa-alue, jonka tiedetään nyt jo vaihtuvan ainakin 50% ensi kaudeksi. U20-joukkueessa ei nimittäin ole yhtään ketään sillä osastolla (siis niistä jotka eivät nyt jo ole liigassa mukana), ainakin oman hyvin vajavaisen junnujen seuraamisen näkökulmasta. Porin oma poika Jerkko Virtala lienee kaikkein lähimpänä päästä edes kokeilemaan liigassa, mutta onko hänkin sitten kuinka kaukana siitä tasosta, että uskaltaisi päästää liigassa kentälle, kuka tietää? Kenestäkään muusta ei sitten kait tarvitse edes keskustella..

Pakiston kanssa menee kyllä mielenkiintoiseksi. Enemmän tai vähemmän varmoja lähtijöitä ovat siis Hellman, McCoshen, Phillips, Sevänen ja Virtanen. Näin ollen nyt on siis valmiina Viirret, Määttä ja Matinpalo (kun kerran se jatkopaperi on satavarma), ja sitten uusina tulevat kehuttu Riekkinen sekä Mestis-dominaattori Matinmikko tulee ottamaan uuden yrityksen. Eli tuohon tarvitaan siis kaksi TOP-4 pakkia sekä yksi perusvarma liigatason TOP-6 pakki (tämä voi minun papereissani olla esimerkiksi Laakson jatko), sekä jonkinasteinen "leveyspakki". Tällöin on kasassa yhdeksän pakkia, joka on aivan absoluuttinen minimi mikä kauden aloittamiseen vaaditaan. Carolina päättää sitten sen vieläkö Heimosalmi pelaa Porissa myös ensi kaudella, mikä on vielä oma kuvionsa sotkemaan pakiston rakentelua..

 

[Myrvold]

Lähdet liikaa nykytilannetta peilaten, nämä junnut kun kehittyvät yllättävästikin, ei sitä pysty tässä ja nyt ennakoimaan ikäänkuin tietäisi jo kaiken mihin kukin tulee pystymään. Ehkäpä siinä on epävarmuutta, mutta tulevaisuus on aina jossain määrin epävarma.

En suinkaan tarkoita, että junnuja pitäisi nostaa edustukseen muuten kuin ansaitun paikan kautta, mutta tuskinpa sinäkään tarkoitat, että joukkueeseen pitäisi hankkia pelaajia ulkopuolelta pelkän hankkimisen takia. Tehdä Ässille runko, jota sitten tarpeen mukaan täydennetään on yksi tavoite, sellaista ei ole vuosikausiin ollut, ja siinä toivon mukaan omilla junnuilla on iso osuus.

Jos Appelgrenin jatko katsotaan hyödylliseksi niin ei minulla ole mitään sitä vastaan. Tiedetään, mitä saadaan.

Olen tavallaan kanssasi samaa mieltä, mutta en kaikesta.

Entä jos sitä kehitysaskelta ei tule? Mitä sitten? Junnuista seuravaa yrittämään?

Kyllä sitä kilpailua juuri näiden leveyspelaajien kautta pitää olla. Se ajaa joukkuetta ja pelaajia eteenpäin, jos on ajaakseen.

Näillä markkinoilla leveyspelaajat on hankittava juuri nyt eikä esim. kauden aikana. Silloin ovat muualla sopimuksen alla.

 

[Myrvold]

Käsittelit tuossa hyvin noita hyökkääjiä, mutta itse tarttuisin vielä parempana esimerkkinä pakistoon, joka on kuitenkin se osa-alue, jonka tiedetään nyt jo vaihtuvan ainakin 50% ensi kaudeksi. U20-joukkueessa ei nimittäin ole yhtään ketään sillä osastolla (siis niistä jotka eivät nyt jo ole liigassa mukana), ainakin oman hyvin vajavaisen junnujen seuraamisen näkökulmasta. Porin oma poika Jerkko Virtala lienee kaikkein lähimpänä päästä edes kokeilemaan liigassa, mutta onko hänkin sitten kuinka kaukana siitä tasosta, että uskaltaisi päästää liigassa kentälle, kuka tietää? Kenestäkään muusta ei sitten kait tarvitse edes keskustella..

Pakiston kanssa menee kyllä mielenkiintoiseksi. Enemmän tai vähemmän varmoja lähtijöitä ovat siis Hellman, McCoshen, Phillips, Sevänen ja Virtanen. Näin ollen nyt on siis valmiina Viirret, Määttä ja Matinpalo (kun kerran se jatkopaperi on satavarma), ja sitten uusina tulevat kehuttu Riekkinen sekä Mestis-dominaattori Matinmikko tulee ottamaan uuden yrityksen. Eli tuohon tarvitaan siis kaksi TOP-4 pakkia sekä yksi perusvarma liigatason TOP-6 pakki (tämä voi minun papereissani olla esimerkiksi Laakson jatko), sekä jonkinasteinen "leveyspakki". Tällöin on kasassa yhdeksän pakkia, joka on aivan absoluuttinen minimi mikä kauden aloittamiseen vaaditaan. Carolina päättää sitten sen vieläkö Heimosalmi pelaa Porissa myös ensi kaudella, mikä on vielä oma kuvionsa sotkemaan pakiston rakentelua..

Minne Virtanen on lähdössä? Optio hänellä on. Toki voi hyvinkin lähteä hakemaan paikkaa muualta, mutta en nyt yllättyisi jos jatkaisi ringissä mukana.

X1
X2
Määttä
Jurmo
Riekknen
Viirret
Matinpalo
Laakso
Matinmikko
Virtanen

En tuota tilannetta niin heikkona näe. Siis tällä omalla hahmotelmalla. Montahan tuossa on jolla ei vielä virallisesti sopimusta Ässiin ole.

 

[Zeta03]

Tuosta @Myrvold listaamasta pakistosta puuttuu ainakin se kiekollinen yv-pakki sekä fyysinen oman pään isäntä. Nyt jos Heimosalmi jää ja ottaa tuosta pois toisen X:n niin hänen pitäisi sitten olla se kiekollinen yv-pakki.

 

[Myrvold]

Tuosta @Myrvold listaamasta pakistosta puuttuu ainakin se kiekollinen yv-pakki sekä fyysinen oman pään isäntä. Nyt jos Heimosalmi jää ja ottaa tuosta pois toisen X:n niin hänen pitäisi sitten olla se kiekollinen yv-pakki.

Vai kuitenkin se isäntä?

Heimo, Viirret, Jurmo..kaikki enemmän tai vähemmän lahjakkaita kiekollisia, ylivoimaan hyvät ominaisuudet omaavia pakkeja.

edit. sori, luin väärin.

 

[PataJaska]

Minne Virtanen on lähdössä? Optio hänellä on. Toki voi hyvinkin lähteä hakemaan paikkaa muualta, mutta en nyt yllättyisi jos jatkaisi ringissä mukana.

X1
X2
Määttä
Jurmo
Riekknen
Viirret
Matinpalo
Laakso
Matinmikko
Virtanen

En tuota tilannetta niin heikkona näe. Siis tällä omalla hahmotelmalla. Montahan tuossa on jolla ei vielä virallisesti sopimusta Ässiin ole.

Virtasen kohdalla näen lähinnä ettei hänellä ole enää mitään sijaa majatalossa ensi kaudella. Ja tosiaan unohdin tuon Jurmon, jos kerran hänkin on jo varma. Laakson myös laitoit tuohon jo valmiiksi, itseltäni hänen jatkonsa oli vain esimerkki luotettavasta liigatason TOP-6 pakista..

Mutta kuten tässäkin todetaan, niin nuo kaksi TOP-4 pakkia ovat ne pakkien ostoslistan tärkeimmät miehet..

 

[ks]

Olen tavallaan kanssasi samaa mieltä, mutta en kaikesta.

Entä jos sitä kehitysaskelta ei tule? Mitä sitten? Junnuista seuravaa yrittämään?

Kyllä sitä kilpailua juuri näiden leveyspelaajien kautta pitää olla. Se ajaa joukkuetta ja pelaajia eteenpäin, jos on ajaakseen.

Näillä markkinoilla leveyspelaajat on hankittava juuri nyt eikä esim. kauden aikana. Silloin ovat muualla sopimuksen alla.

Ainahan voi käydä niin, ettei joku juniori ole kypsä Liigaan tai peräti kyllästyy koko touhuun, silloin joku muu nousee luupin alle, kun sitä materiaalia nyt on tarjolla. Onhan noita tänä kautenakin noussut, miksei ensi kaudellakin tai sitä seuraavalla?

Jos joku Ässiin hankitaan, pitää olla selvä käsitys miksi, ja varmaan onkin. Näyttää olevan liigakokemusta jo omaavia kehityskelpoisia pelaajia ne mitä nyt on huhuttu, ei enää juniori-iässä.

Tuskinpa tässä eri mieltä lopulta ollaan, ehkä hiukan eri painotuksia.

 

[Zeta03]

Heimo, Viirret, Jurmo..kaikki enemmän tai vähemmän lahjakkaita kiekollisia, ylivoimaan hyvät ominaisuudet omaavia pakkeja.

Jep, mutta onko kukaan näistä vielä ensi kaudella sellainen 60 pelin pakki, joka heittää sen 30 pistettä? Sen verran Liigajoukkueen kiekollisen ykköspakin pitäisi kaudessa saada tehtyä, jos siis halutaan tehtyjä maalimääriä hilata ylöspäin

 

[Myrvold]

Jep, mutta onko kukaan näistä vielä ensi kaudella sellainen 60 pelin pakki, joka heittää sen 30 pistettä? Sen verran Liigajoukkueen kiekollisen ykköspakin pitäisi kaudessa saada tehtyä.

Iso kysymys. Lahjakkuutta siihen on ja ainakin, jos on Viirretin poikaa uskomista niin kesällä palikat laitetaan kuntoon.

Itsellä jotenki fiilis, että Heimolle tekisi hyvää hakea seuraavaa steppiä muualta.

 

[Zeta03]

Iso kysymys.

Niin, tämän kauden Ässissä ei ole ollut tasaisia pistenikkareita hyökkäyksessä eikä pakistossa. Näkyy tehtyjen maalien vaatimattomassa määrässä (93), vain SaiPalla (87) on niitä vähemmän. Sarjasijoitus on todella hyvä tuohon peilattuna

 

[Pratu]

Tuosta @Myrvold listaamasta pakistosta puuttuu ainakin se kiekollinen yv-pakki sekä fyysinen oman pään isäntä.

Onhan siellä Viirret. Jo tällä kaudella 60 pelissä olisi 26 pinnan vauhdissa mitättömällä 11min peliajalla.

Fyysiset oman pään isännät on lähinnä fanien fantasia managerointia. Huhujen mukaan siellä on jo kolme kookasta hyvin liikkuvaa pakkia kiinnitetty.

 

[Zeta03]

Fyysiset oman pään isännät on lähinnä fanien fantasia managerointia.

No jaa, onhan siellä tälläkin kaudella McCoshen jolla on mittoja ja potentiaalia siivota oman maalin edustaa. Vastoin ennakko-odotuksia on kuitenkin tällä kaudella keskittynyt enemmän pisteiden tekemiseen, kahden minuutin jäähyjä on kyllä ottanut roppakaupalla mutta isot jäähyt ovat jääneet välistä.

 

[PataJaska]

Huhujen mukaan siellä on jo kolme kookasta hyvin liikkuvaa pakkia kiinnitetty.

Täh? Huhujen mukaan siellä on kiinnitetty Matinmikko ja Riekkinen, jotka eivät kumpikaan tähän kuvaukseen kuulu. Että nyt näkisi mielellään tästä jotain "oikeaa" huhua, kuin vain tämän lauseen.. vai lasketaanko esimerkiksi Matinpalo yhdeksi näistä?

 

[Myrvold]

Täh? Huhujen mukaan siellä on kiinnitetty Matinmikko ja Riekkinen, jotka eivät kumpikaan tähän kuvaukseen kuulu. Että nyt näkisi mielellään tästä jotain "oikeaa" huhua, kuin vain tämän lauseen.. vai lasketaanko esimerkiksi Matinpalo yhdeksi näistä?

Kyllähän Jurmollakin raameja on pelata ainakin McCoshenin oman pään peliä. Matinpalo lienee yksi keneen @Pratu viittaa.

 

[TwistedKites]

Ässät kun on liigan parhaiten puolustavia joukkueita (koska sarjasijoitus ei ainakaan hyökkäyksellä ole selitettävissä) niin kertoo myös siitä, että myytissä "oman pään isännästä" alkaa olla nykyjääkiekossa eilispäivän kaiku.

 

[PataJaska]

Kyllähän Jurmollakin raameja on pelata ainakin McCoshenin oman pään peliä. Matinpalo lienee yksi keneen @Pratu viittaa.

Ai niin, edelleen se helvetin Jurmo :D kun ei voi vielä muistaa, vasta tänään aamulla näin että olisi tulossa. No hän on sitten toinen kuvaukseen sopiva, juu..

 

[Zeta03]

Ketjullisen verran jo huhuja ensi kaudeksi. Matinmikko on pakki, mutta laitan tuohon listaukseen hyökkääjäksi että näyttää kokonaiselta viisikolta.

Antonen-Ojantakanen-Matinmikko (pakki)
Riekkinen-Jurmo
Kaarlehto