Joukkueen rakennus kaudelle 2021–2022

[Kärmes1]

Useampi Liigajoukkue etsii hyökkääjiä kuivilta markkinoilta. Jos se Lindsten on nyt pelikuntoinen (ei ollut enää sairaslistoilla) niin äkkiä vain infoa markkinoille, että on saatavilla. Joku seura voi näillä markkinoilla huolia hänet vanhoilla TPS/Kärpät meriiteillä. TIlalle sitten joku sentteri, Kerttulahan sanoi jo aiemmin että jos joku vielä tulee sisään niin jonkun pitää lähteä ulospäin. Isot ongelmat tässä ovat tietenkin Lindstenin palkka ja se ettei ole viime vuosina pysynyt ehjänä.

Siellä on jo ainakin kuukauden päivät yritetty kaupata kahta hyökkääjää muualle. Veikkaan Lindsteniä ja Erikssonia, mutta harva on niin tyhmä, että maksaa heistä mitään tai vahtaa kelpoiseen sentteriin.

 

[Zeta03]

Siellä on jo ainakin kuukauden päivät yritetty kaupata kahta hyökkääjää muualle. Veikkaan Lindsteniä ja Erikssonia

No ei kukaan sairastuvalta (paitsi Kerttula hommasi juuri Lindstenin) pelaajia osta. Nyt jos ukko on terve niin asia on eri juttu.

 

[Naurava Kulkuri]

Useampi Liigajoukkue etsii hyökkääjiä kuivilta markkinoilta. Jos se Lindsten on nyt pelikuntoinen (ei ollut enää sairaslistoilla) niin äkkiä vain infoa markkinoille, että on saatavilla. Joku seura voi näillä markkinoilla huolia hänet vanhoilla TPS/Kärpät meriiteillä. TIlalle sitten joku sentteri, Kerttulahan sanoi jo aiemmin että jos joku vielä tulee sisään niin jonkun pitää lähteä ulospäin. Isot ongelmat tässä ovat tietenkin Lindstenin palkka ja se ettei ole viime vuosina pysynyt ehjänä.

Eiköhän tuo ilmarinta ollut vihoviimeinen niitti sille, ettei kukaan ole Lindstenistä mitään valmis maksamaan.

Elekielen perusteella Killinen ei järin tyytyväinen ole nykyiseen tilanteeseen. Vaikea uskoa, että hänelle saataiskin jatkoa tehtyä. Ja haluttaisikokaan, kun ei hänen ominiasuuksista osata ottaa oikein mitään irti. Itse haluaisin nähdä Lennin uudessa valmennuksessa. Ominaisuuksia on enemmän kuin tarpeeksi. Nyt vain jonkun pitäisi opettaa Lenni niitä hyödyntämään.

Lennin nostin esille siksi, että jos hän ei jatka tulevalla kaudella Ässissä, saattaisi seuraava työnantaja haluta hänet jo jengiinsä. Lenni saattaa siis olla yksi mahdollisista vaihdokki ehdokkaista.

 

[Blade80]

Useampi Liigajoukkue etsii hyökkääjiä kuivilta markkinoilta. Jos se Lindsten on nyt pelikuntoinen (ei ollut enää sairaslistoilla) niin äkkiä vain infoa markkinoille, että on saatavilla. Joku seura voi näillä markkinoilla huolia hänet vanhoilla TPS/Kärpät meriiteillä. TIlalle sitten joku sentteri, Kerttulahan sanoi jo aiemmin että jos joku vielä tulee sisään niin jonkun pitää lähteä ulospäin. Isot ongelmat tässä ovat tietenkin Lindstenin palkka ja se ettei ole viime vuosina pysynyt ehjänä.

Lindsten tuskin on minkäänlainen kauppatavara, mutta Killinen voisi olla.

Lennillä ei ole Ässissä oikein lähtenyt, ominaisuuksia on sitä en kiellä, mutta hänellä ei ole ensi kaudeksi vielä sopimusta ja ehkä pääseminen muualle voisi auttaa häntä ja toisaalta Ässät voisi saada jonkun Ässiä tällä hetkellä enemmän hyödyttävän pelaajan.
Lenni voi lyödä isosti muualla läpi, mutta tämänkaltainen vaihto voisi olla ainut millä voidaan saada jonkinlainen vastine, pitää luopua jostakin saadakseen jotain. Tässä voisi olla mahdollisuus win-win-win treidiin.

 

[Zeta03]

Lennin nostin esille siksi, että jos hän ei jatka tulevalla kaudella Ässissä, saattaisi seuraava työnantaja haluta hänet jo jengiinsä. Lenni saattaa siis olla yksi mahdollisista vaihdokki ehdokkaista.

Killisen kohdalla pitää miettiä tarkasti mahdollista NHL-sopparia. Killinen on vasta 21v, jos lyö itsensä lähivuosina läpi ja tekee NHL-sopparin niin siirtorahakorvaus pitää ottaa huomioon. Jos taas tälläiseen soppariin ei Ässissä uskota niin sitten kaverin voi päästää toiseen Liigajengiin vaikka kesken tämän kauden. Hänellä tosiaan voisi olla ottajiakin esim. SaiPa/KooKoo/Ilves hakevat hyökkääjiä

Jos Eriksson tekisi "lakatokset" ja palaisi kotimaahansa niin tätä ei Ässien rosterissa huomaisi kukaan. Mutta ei taida kelvata sinne.

 

[PataJaska]

Elekielen perusteella Killinen ei järin tyytyväinen ole nykyiseen tilanteeseen. Vaikea uskoa, että hänelle saataiskin jatkoa tehtyä. Ja haluttaisikokaan, kun ei hänen ominiasuuksista osata ottaa oikein mitään irti. Itse haluaisin nähdä Lennin uudessa valmennuksessa. Ominaisuuksia on enemmän kuin tarpeeksi. Nyt vain jonkun pitäisi opettaa Lenni niitä hyödyntämään.

Lennin nostin esille siksi, että jos hän ei jatka tulevalla kaudella Ässissä, saattaisi seuraava työnantaja haluta hänet jo jengiinsä. Lenni saattaa siis olla yksi mahdollisista vaihdokki ehdokkaista.

Kerttula tosiaan totesikin sen, että jonkun täytyy sitten jo lähteäkin, jos uutta ukkoa haetaan sisään. Killinen olisi kieltämättä yksi helppo uhri sopimuksen purkuun, koska tuloksellisesti tämä kausi on hänellä menossa ihan sinne kolmen edellisen kauden jonon jatkoksi. Että kun ei lähde, niin ei lähde, jo pelkkä krooninen epäonni tuntuu olevan Lennin uraa vastaan.. lähteminen olisi näin etupeltoon arvioituna varmasti ihan hyvä idea, millainen maku hänelle mahtaa ylipäätään näistä ässävuosistaan jäädä

Eriksson olisi toinen vaihtoehto kauppatavaraksi vaikka takaisin Ruotsin suuntaan, mutta hänen ensi kauden sopimuksensa käytännössä estänee sen..

 

[Naurava Kulkuri]

Killisen kohdalla pitää miettiä tarkasti mahdollista NHL-sopparia. Killinen on vasta 21v, jos lyö itsensä lähivuosina läpi ja tekee NHL-sopparin niin siirtorahakorvaus pitää ottaa huomioon. Jos taas tälläiseen soppariin ei Ässissä uskota niin sitten kaverin voi päästää toiseen Liigajengiin vaikka kesken tämän kauden. Hänellä tosiaan voisi olla ottajiakin esim. SaiPa/KooKoo/Ilves hakevat hyökkääjiä

Jos Eriksson tekisi "lakatokset" ja palaisi kotimaahansa niin tätä ei Ässien rosterissa huomaisi kukaan. Mutta ei taida kelvata sinne.

Aivan. Olisikohan niin, että tämän kauden osalta kasvattajakorvaus menee sille seuralle, missä pelaa eniten runkosarjapelejä? Voi toki olla myös joku, että kasvattajakorvaus maksetaan sinne joukkueeseen, missä kautensa aloittaa tai sinne missä kautensa päättää.

Esim. ruotsalaiset jengit ovat varmaankin juuri tämän NHL sopparin mahdollisuuden takia kiinnostuneita Lennistä. Jos Lenni pelaisi vuoden Ruotsissa ja sitten tekisi NHL sopparin, korjaisi tämä ruotsalaisseura koko kasvattajakorvaus potin. Jos Lenni Ässistä lähtee, niin Ässien kannattaisi tehdä kaikkensa, että Lenni pysyy Suomessa eikä suuntaa ulkomaille.

E: Paitsi että... Koska Lennin NHL-varaus raukeaa? Onko jopa niin, että Canesin täytyy tehdä Lennille tulevana kesänä sopimus jos haluaa oikeudet Lenniin säilyttää?

 

[angnus]

Lindsten tuskin on minkäänlainen kauppatavara, mutta Killinen voisi olla.

Lennillä ei ole Ässissä oikein lähtenyt, ominaisuuksia on sitä en kiellä, mutta hänellä ei ole ensi kaudeksi vielä sopimusta ja ehkä pääseminen muualle voisi auttaa häntä ja toisaalta Ässät voisi saada jonkun Ässiä tällä hetkellä enemmän hyödyttävän pelaajan.
Lenni voi lyödä isosti muualla läpi, mutta tämänkaltainen vaihto voisi olla ainut millä voidaan saada jonkinlainen vastine, pitää luopua jostakin saadakseen jotain. Tässä voisi olla mahdollisuus win-win-win treidiin.

Killisestä aina pitänyt, mutta jotenkin tosiaan pisteet tuntuu aina kiertävän hänet. Killisen haluaisi varmaan moni, joten siihen voi laittaa kylkiäisiksi ehdon, että otatte Lindstenin (maksatte vaikka 2/3 hänen liksasta) loppukaudeksi myös.
Mutta eihän se mene Suomessa näin...

 

[Naurava Kulkuri]

Kerttula tosiaan totesikin sen, että jonkun täytyy sitten jo lähteäkin, jos uutta ukkoa haetaan sisään. Killinen olisi kieltämättä yksi helppo uhri sopimuksen purkuun, koska tuloksellisesti tämä kausi on hänellä menossa ihan sinne kolmen edellisen kauden jonon jatkoksi. Että kun ei lähde, niin ei lähde, jo pelkkä krooninen epäonni tuntuu olevan Lennin uraa vastaan.. lähteminen olisi näin etupeltoon arvioituna varmasti ihan hyvä idea, millainen maku hänelle mahtaa ylipäätään näistä ässävuosistaan jäädä

Eriksson olisi toinen vaihtoehto kauppatavaraksi vaikka takaisin Ruotsin suuntaan, mutta hänen ensi kauden sopimuksensa käytännössä estänee sen..

Joo eihän tämäkään kausi hyvältä näytä. Pitäisi saada niitä tehojakin aikaiseksi. Haluaisin nähdä vielä Lenni-Kärki-Erholtz ketjun... Mulla on sellanen tutina, että tuo vois toimia.

 

[angnus]

Hupaisaa on että Lenni veti viime pelit nelosessa, ja ykkösyvssä huseeraa esim. Moutrey, eikä Killinen, jolla olisi kuitenkin jotakin annettaavaakin ylivoimaan käsillään.
Killinen on myös taidoiltaan sellainen, joka saisi monelta valmentajalta peliaikaa 3 vs 3 pelissä, juurikin huikean kiekonkäsittelytaitonsa anasiosta, mutta ei meidän Atu arvosta tällaisia asioita!

 

[ValkMan]

Aivan. Olisikohan niin, että tämän kauden osalta kasvattajakorvaus menee sille seuralle, missä pelaa eniten runkosarjapelejä? Voi toki olla myös joku, että kasvattajakorvaus maksetaan sinne joukkueeseen, missä kautensa aloittaa tai sinne missä kautensa päättää.

Esim. ruotsalaiset jengit ovat varmaankin juuri tämän NHL sopparin mahdollisuuden takia kiinnostuneita Lennistä. Jos Lenni pelaisi vuoden Ruotsissa ja sitten tekisi NHL sopparin, korjaisi tämä ruotsalaisseura koko kasvattajakorvaus potin. Jos Lenni Ässistä lähtee, niin Ässien kannattaisi tehdä kaikkensa, että Lenni pysyy Suomessa eikä suuntaa ulkomaille.

E: Paitsi että... Koska Lennin NHL-varaus raukeaa? Onko jopa niin, että Canesin täytyy tehdä Lennille tulevana kesänä sopimus jos haluaa oikeudet Lenniin säilyttää?

Carolinan varaus Killisen raukeaa ensi kesänä, jos sitä ennen ei tehdä sopimusta. Tarkkaa päivämäärää en muista. NHL maksaa kasvattajakorvauksen NHL-sopimusta edeltävien neljän kauden perusteella. Eli jokainen vuosi antaa seuralle 25 % kokonaiskorvauksesta, joka on ollut yleensä hieman yli 200 000. Eli vaikka Ässät myisi Killisen loppukaudeksi Tapparaan, niin Ässät saa valtaosan korvaussummasta.

 

[Zeta03]

Eli jokainen vuosi antaa seuralle 25 % kokonaiskorvauksesta, joka on ollut yleensä hieman yli 200 000. Eli vaikka Ässät myisi Killisen loppukaudeksi Tapparaan, niin Ässät saa valtaosan korvaussummasta.

Oliko niin, että jos siirtyy ulkomalle (vaikka Ruotsiin) niin tuo 4 kauden sääntö ei enää pädekään? Sama koskee jos ruotsalainen pelaaja tekee Ässistä NHL-sopparin niin Ässät korjaa koko potin. Vai olenko ihan hakoteillä?

 

[Naurava Kulkuri]

Oliko niin, että jos siirtyy ulkomalle (vaikka Ruotsiin) niin tuo 4 kauden sääntö ei enää pädekään? Sama koskee jos ruotsalainen pelaaja tekee Ässistä NHL-sopparin niin Ässät korjaa koko potin. Vai olenko ihan hakoteillä?

Juuri tätä tarkoitinkin. Kasvattajakorvausta maksetaan vain yhteen maahan. Ja jos pelaaja on pelannut useammassa maassa, korvaus osoitetaan maahan jossa hän on kiekkoillut viimeisimpänä.

 

[ValkMan]

Oliko niin, että jos siirtyy ulkomalle (vaikka Ruotsiin) niin tuo 4 kauden sääntö ei enää pädekään? Sama koskee jos ruotsalainen pelaaja tekee Ässistä NHL-sopparin niin Ässät korjaa koko potin. Vai olenko ihan hakoteillä?

Muistaakseni oli näin. Esimerkiksi kun Stenqvist pelasi Ässissä vain kaksi kautta, niin jos hän oli tehnyt sopimuksen esimerkiksi Dallasin kanssa, niin Ässät olisi saanut koko korvauksen.

 

[PataJaska]

Jaahas, jaahas.. nyt kait jo uskaltanee sanoa, että ainakaan mikään pelaajahankinta ei tauon aikana toteudu. Koska eiköhän tuo nyt jo olisi tullut, jos olisi tullakseen ollut. Sitä paitsi niinhän se oli Kerttulan mukaan, että jonkun täytyy sitten melkein jo myös lähteä, jos vielä hankinta tehdään. Eikä sellaisestakaan ole mitään kuulunut..

 

[Zeta03]

Jos Kärki halutaan laitaan, tarvitaan sentteri. Sen hankkimiseksi joudutaan luopumaan jostain, koska kassa on tyhjä. Ensin listalla on Lindsten mutta jos ei ole vieläkään pelikykyinen, ei varmasti kelpaa mihinkään. Seuraavaksi katseet kääntyvät Killiseen, joka todennäköisesti lupaavana nuorena (kuitenkin vasta 21v) kelpaa muuallekin. Riippuu siitä jatkaako ensi kaudella Ässissä vai ei, jos ei jatka niin voidaan laittaa lihoiksi sen sentterin tieltä

Tulosketjut olisivat näin

Kärki-"sentteri"-Erholtz
Lepaus-Barach-Salminen

Noilla pitäisi pystyä tekemään sen verran tulosta, että kamppailu kymppisijasta olisi vielä mahdollista.

 

[Naurava Kulkuri]

Niin ja mielestäni ei voi joukkuetta rakentaa niin että on liigatason molarit, mestistason pakit ja toivotaan toivotaan sentterit. Jos nyt muistelee vaikka sitä 2012-2013 kautta niin sentterit oli Dixon, Niemi ja Uusikartano jotka on ns puhtaita senttereita. Toki Dixon myytiin kesken kauden mutta sentterit oli senttereitä! Nyt siellä on laituri/sentteri äijiä jotka joukkueesta riippumatta on pelannut milloin missäkin. Ja nyt ässissä on pistetty sentteriksi ja homma ei vaan toimi.

Millaiset nimet esim. Kärjen ja Ruuttun tilalle olis pitänyt hankkia, että tuo sentteriosasto olis näyttänyt tarpeeks hyvältä? Kertokaa nyt joku. Oon kysynyt tätä ennenkin, enkä oo saanut vastausta. Ehkä sentterivajetta huutelevat ei oo todellisuudessa oikeasti kunnolla miettinyt vastausta tähän kysymykseen.

Tää ny on vaan tällästä, että kukin vuorollaan nostaa jonkun kortin pakasta ja haukkuu sen sitten paskaksi. Kukaan ei vaikuta olevan väärässä. Todellisuudessa pelissä on niin iso vaikuttaja, että se tekee kaikkien muiden osa-alueiden arvioimisesta lähes mahdotonta.

Siirsin viestin kun se sopii tähän ketjuun paremmin.

 

[1stApril]

Millaiset nimet esim. Kärjen ja Ruuttun tilalle olis pitänyt hankkia, että tuo sentteriosasto olis näyttänyt tarpeeks hyvältä? Kertokaa nyt joku. Oon kysynyt tätä ennenkin, enkä oo saanut vastausta. Ehkä sentterivajetta huutelevat ei oo todellisuudessa oikeasti kunnolla miettinyt vastausta tähän kysymykseen.

Tää ny on vaan tällästä, että kukin vuorollaan nostaa jonkun kortin pakasta ja haukkuu sen sitten paskaksi. Kukaan ei vaikuta olevan väärässä. Todellisuudessa pelissä on niin iso vaikuttaja, että se tekee kaikkien muiden osa-alueiden arvioimisesta lähes mahdotonta.

Siirsin viestin kun se sopii tähän ketjuun paremmin.

Joo, tämä sentteriasia on ollut aiemminkin esillä.

Kerttulan alkuperäinen suunnitelma:
Tiivola-Hirvonen-Barach-Appelgren

Lopputulema:
Kärki-Ruuttu-Barach-Appelgren

Oliko tuo alkuperäinen suunnitelma, toteutunut vai sekä että huonoa? Suhteutettuna siis käytettävissä olevaan budjettiin.

 

[Phaneuf#3]

Millaiset nimet esim. Kärjen ja Ruuttun tilalle olis pitänyt hankkia, että tuo sentteriosasto olis näyttänyt tarpeeks hyvältä?

Puhtaita senttereitä kuten sanoin. Alex Broadhurst ifksta on ihanteellinen sentteri. Hyvä liike, Erinomainen pelisilmä ja hyvä molempiin suuntiin. Sportista Axel Holmström on vaikuttanut hyvältä. Jotain tälläistä ettei tarvi Appelsiinia laittaa lopussa aloittamaan ja hakemaan maalia.

 

[Naurava Kulkuri]

Puhtaita senttereitä kuten sanoin. Alex Broadhurst ifksta on ihanteellinen sentteri. Hyvä liike, Erinomainen pelisilmä ja hyvä molempiin suuntiin. Sportista Axel Holmström on vaikuttanut hyvältä. Jotain tälläistä ettei tarvi Appelsiinia laittaa lopussa aloittamaan ja hakemaan maalia.

Eli Ässien olis pitänyt hankkia Broadhurst? Ja sitten oltais tyytyväisiä kun 350 000€ ikivemppa ramppaa lääkäritalolla? Vai olisko sittenkään noin? Ja mistä oltais nipistetty se joku 200k€ mitä Hursti olis maksanut enemmän kun Kärki? No joo, varmaan itekki tiiät, että liian iso kala Ässiin.

Tää Holmström olis voitu Kärjen tilalle ottaa, mutta en usko kyllä hetkeäkään, että asiat tän paremmin olisi.

Tää sun vastaus kuvastaa kyllä hyvin tätä tilannetta. Senttereissä on vikaa, mutta vaikea keksiä mistä siihen olis paremmat ukot löytynyt. Laittaa miettimään onko ne nykyset ukot sittenkään niin huonoja?

Ja eikö Appelin sijaan voi esimerkin mukaseen alotukseen laittaa Barachia, Kärkeä tai vaikka Ruuttua?

 

[Phaneuf#3]

Eli Ässien olis pitänyt hankkia Broadhurst? Ja sitten oltais tyytyväisiä kun 350 000€ ikivemppa ramppaa lääkäritalolla? Vai olisko sittenkään noin? Ja mistä oltais nipistetty se joku 200k€ mitä Hursti olis maksanut enemmän kun Kärki? No joo, varmaan itekki tiiät, että liian iso kala Ässiin.

Missä olen sanonut että Broadhurst olisi pitänyt hankkia? Jos luetun ymmärtäminen on vaikeaa niin en ihmettele ettet tajua. Sentteri on sentteri ja laituri laituri ja kun laitat laiturin sentteriksi niin siitä ei tule hevonvittuakaan. Se on todistettu tällä kaudella. Ulkomailta löytyy hyviä senttereitä kuten Tylor Spink näytti ja nyt Barach. Se ei riitä että joku vain ilmoittaa että haluan olla sentteri kun olen junnuissakin ollut joskus.

 

[Seeepra]

Puhtaita senttereitä kuten sanoin. Alex Broadhurst ifksta on ihanteellinen sentteri. Hyvä liike, Erinomainen pelisilmä ja hyvä molempiin suuntiin. Sportista Axel Holmström on vaikuttanut hyvältä. Jotain tälläistä ettei tarvi Appelsiinia laittaa lopussa aloittamaan ja hakemaan maalia.

Holmströmin perässä Ässät oli, kun Tiivola lähti. Sportti vaan nappasi hänet, kun tarjosivat isompaa liksaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Missä olen sanonut että Broadhurst olisi pitänyt hankkia? Jos luetun ymmärtäminen on vaikeaa niin en ihmettele ettet tajua. Sentteri on sentteri ja laituri laituri ja kun laitat laiturin sentteriksi niin siitä ei tule hevonvittuakaan. Se on todistettu tällä kaudella. Ulkomailta löytyy hyviä senttereitä kuten Tylor Spink näytti ja nyt Barach. Se ei riitä että joku vain ilmoittaa että haluan olla sentteri kun olen junnuissakin ollut joskus.

Minä kysyin keitä Ässien olisi pitänyt hankkia ja yllä nähdään mitä sää vastasit.

 

[Zeta03]

Ja eikö Appelin sijaan voi esimerkin mukaseen alotukseen laittaa Barachia, Kärkeä tai vaikka Ruuttua?

Tämä kyssäri pitäisi esittää valmennukselle. Eilisen perusteella vastaus olisi "ei voi"

 

[Phaneuf#3]

sitten oltais tyytyväisiä kun 350 000€ ikivemppa ramppaa lääkäritalolla?

Tähän vielä sen verran että jos maksetaan Lindstenille yli 100k ja Juholalle mitään rahaa niin en kauheasti huutelisi mistään ikivempoista. Ja Broadhurst ei todellakaan saa mitään 350k ei ifk mikään khl jengi ole.