Joukkueen rakennus kaudelle 2015–2016

[Pratu]

Näistä aikoinaan varatuista pelaajista on silti sen verran pakko sanoa, että jos joukkuetta aletaan "vahvistamaan" lähes 10 vuotta sitten varatuilla pelaajilla, joilla ei ole yhtään tai vähäinen määrä AHL pelejä alla (Hansenilla n. 100), niin silloin voidaan menestyminen Suomen Liigassa unohtaa täysin.

Selvä, eli ei saa olla lähes 10 vuotta sitten varattu, eikä pelannut vähäistä määrää AHL pelejä. Nämä siis ehdoton nou nou.

Millaisilla kriteereillä varustetuilla pelaajilla sitten tulisi menestystä?

 

[Ribals]

Rynnäs, Joensuu ja Armia saattavat joskus palata. Taimi, Salminen, Lammikko tuskin palaavat ja saavat kyllä pysyäkin poissa. SuperSakari ei tosiaankaan vakuuttanut viimeisellä Ässä-kaudellaan. Taitotaso oli kyllä kaikkien tiedossa, mutta asenteen tasolla veti aikalailla puolivaloilla.

Salminen melko varmasti palaa kotiin vielä jossain vaiheessa.

 

[TosiFani]

En tiedä, oliko Hansenilla NHL-sopimusta. Varaus kyllä on, jos sitä tarkoitat. Standardi-sopimuksen voi fiksu kaveri neuvotella myös itse ilman agenttia...

Mihin perustuu tämä väitteesi, ettei Hansenilla ollut agenttia?

Viimeisen yliopistokautensa 2011–2012 päätteeksi, huhtikuussa 2012 Hansen teki kaksivuotisen tulokassopimuksen Columbus Blue Jacketsin kanssa.

Lainaus Wikipedia.

Jake Hansen – Wikipedia

 

[Esteri]

...SKn paperiversiossa Toivola sanoi, että Lammikko olisi voitu pitää, mutta ei haluttu olla nuoren pelaajan lähdön tielläkään. Mitään pykälää sillon ei mielestäni ollut, vaan toimittiin Lammikon etua ajatellen ja varmaan tuolle ensi kauden sopimukselle Ässät laski jonkin arvon.

Jos Orava sanoo, että -Lammikko olisi voitu pitää, mutta ei haluttu olla nuoren pelaajan lähdön tiellä, niin sen voi ymmärtää niin, että Toivolalla ei ollut mitään mahdollisuuksia joko pakottaa tai houkutella Lammikkoa jäämään. Hänelle tyypilliseen tapaan pitää vain käydä mediassa pullistelemassa, ikään kuin kyseessä olisi ollut jonkun sortin "armeliaisuus" hänen itsensä tai seuran taholta.

 

[Esteri]

Mihin perustuu tämä väitteesi, ettei Hansenilla ollut agenttia?

En minä niin ole missään väittänyt ja miksi edes olisin? Kirjoittelet taas aivan omiasi.

 

[TosiFani]

... Luultavasti esim. Hansenilla ei koskaan ennen Haulaa ollut mitään "agenttia", koska häntä ei yksinkertaisesti pidetty ylemmän tason väärttinä. Eikä Hansenia olisi kyllä pitänyt koskaan Suomeenkaan laahata. Tuollaisilla pelaajavälityksillä ei Haulan maine totisesti parane...

En minä niin ole missään väittänyt ja miksi edes olisin? Kirjoittelet taas aivan omiasi.

Viestisi perusteella sinulla on sellainen käsitys, että Hansenilla ei ole ollut virallista agenttia ennen Haulaa. Ihmettelen mistä sinulle on tällainen käsitys syntynyt. Hansen on ollut aikanaan Saarelaa lupaavampi pelaaja vuonna 2007, joten pidän käsitystäsi hyvin erikoisena.

Täytyy nyt muistaa, että AHL:stä löytyisi luultavasti tähtiä Liigaan, mutta nämä eivät vaan halua lähteä Eurooppaan. Täällä tehdään mielellään nettiscouttausta, ymmärtämättä, että suurinosa AHL pelaajista haluaa pelata Pohjois-Amerikassa.

 

[mjarkko]

En minä niin ole missään väittänyt ja miksi edes olisin? Kirjoittelet taas aivan omiasi.

No, mitä tämä siiten tarkoittaa?

Luultavasti esim. Hansenilla ei koskaan ennen Haulaa ollut mitään "agenttia", koska häntä ei yksinkertaisesti pidetty ylemmän tason väärttinä. Eikä Hansenia olisi kyllä pitänyt koskaan Suomeenkaan laahata. Tuollaisilla pelaajavälityksillä ei Haulan maine totisesti parane.

 

[Raymond Pearl]

"“First and foremost, (Juho) wants to be here. He’s always wanted to be here. He had to work through some things with his team at home,” said Keily, who admitted there was some anxious moments over the last couple of weeks.

“It was getting a little scary for myself, for all of us here. He scored a couple of goals the other day and you start thinking ‘I guess it is not going to happen, ‘ “ Keily said."

Lammikko returning to Frontenacs | The Kingston Whig-Standard

 

[TosiFani]

"“First and foremost, (Juho) wants to be here. He’s always wanted to be here. He had to work through some things with his team at home,” said Keily, who admitted there was some anxious moments over the last couple of weeks.

“It was getting a little scary for myself, for all of us here. He scored a couple of goals the other day and you start thinking ‘I guess it is not going to happen, ‘ “ Keily said."

Lammikko returning to Frontenacs | The Kingston Whig-Standard

Lammikon pelaaja-agenttina toimivan Tomi Haulan mukaan hyökkääjän lähdön ei olisi ainakaan pitänyt tulla Ässille yllätyksenä.
– Tässä tapauksessa mentiin täysin sen sopimuksen mukaan, mitä olimme Ässien kanssa tehneet, Haula kommentoi.

Lainaus SK.

Miksi Keily ja muu johtoporras on jännittänyt ja pelännyt, jos on toimittu sopimuksen mukaan?

 

[Pratu]

Miksi Keily ja muu johtoporras on jännittänyt ja pelännyt, jos on toimittu sopimuksen mukaan?

Pelkäs kai jos eivät suomalaiset pidäkkään sopimuksista kiinni...

Toinen ote edellä linkitetystä jutusta:

“It would have went a different route if Florida had signed him. But that’s not what happened and we had to get him this way,” Keily said."

Eli toisin sanottuna, jos Florida olisi tehnyt Juhon kanssa sopimuksen olisi Juho voinut jatkaa suoraan Kingstonissa ja Ässät saaneet rahat. Nyt kun NHL sopimusta ei vielä syntynyt, täytyi Juhon käydä pelaamassa välillä Ässissä, jotta kasvattakorvaukset tulevat sitten ensi kesänä Ässille. Eiköhän tämä case ala olla jo selvä.

 

[Jack of Spades]

... Eli toisin sanottuna, jos Florida olisi tehnyt Juhon kanssa sopimuksen olisi Juho voinut jatkaa suoraan Kingstonissa ja Ässät saaneet rahat. Nyt kun NHL sopimusta ei vielä syntynyt, täytyi Juhon käydä pelaamassa välillä Ässissä, jotta kasvattakorvaukset tulevat sitten ensi kesänä Ässille. Eiköhän tämä case ala olla jo selvä.

Kyllä on ja juurikin näin on asiat.

 

[TosiFani]

Pelkäs kai jos eivät suomalaiset pidäkkään sopimuksista kiinni...

Toinen ote edellä linkitetystä jutusta:

“It would have went a different route if Florida had signed him. But that’s not what happened and we had to get him this way,” Keily said."

Eli toisin sanottuna, jos Florida olisi tehnyt Juhon kanssa sopimuksen olisi Juho voinut jatkaa suoraan Kingstonissa ja Ässät saaneet rahat. Nyt kun NHL sopimusta ei vielä syntynyt, täytyi Juhon käydä pelaamassa välillä Ässissä, jotta kasvattakorvaukset tulevat sitten ensi kesänä Ässille. Eiköhän tämä case ala olla jo selvä.

Juhon täytyi noudattaa voimassa olevaa sopimusta, kaikki muu on arvailua. Käsittääkseni Lammikko olisi pelannut Porissa, jos Ässät olisi näin halunnut. Lammikko suostui sopimuksen jatkamiseen ja Ässät päästi Lammikon lähtemään. Eiköhän tämä case ala olla jo selvä. Ei nyt tehdä Lammikosta hyväntekijää, ei sovi kaverin luonteeseen.

 

[Esteri]

Selvä, eli ei saa olla lähes 10 vuotta sitten varattu, eikä pelannut vähäistä määrää AHL pelejä. Nämä siis ehdoton nou nou.

Millaisilla kriteereillä varustetuilla pelaajilla sitten tulisi menestystä?

Hyvä kysymys. Voidaan aloittaa vaikka noista kriteereistä, jotka itse taitavasti osittain toistit. Näitä voisi kutsua arvoiksi, jotka äärettömän harvoin voittavat. Ja ihan ilman sarvia, näitä "ei voittoa" -arpoja Toivola on Ässiin hankkinut parilla mestaruuden jälkeisellä kaudella aivan riittävästi.

Ja nyt ongelma on kärjistymässä: Arpojen osto, "uhkapelaava-säästölinja", on osoittautumassa huomattavasti kalliimmaksi, kuin suoraan takuuvarmojen suorittajien hankkiminen. Hinta-laatu suhde on suorastaan aivan pyllyllään verrattuna muihin samoilla pelimerkeillä satsaaviin liiga-joukkuiesiin.

Oletko asiasta eri mieltä?

 

[1stApril]

Mieluummin takuuvarmoja tommiturusia, kun mitään arpoja. Mieluummin säälit mestaruutena kuin kokea kymmenen vuoden sisällä kaikki jumbosijasta mestaruuteen.

 

[Esteri]

No, mitä tämä siiten tarkoittaa?

Osaat kyllä lukea sanan "luultavasti". En ole väittänyt, ettei hänellä ollut agenttia, mutta henkilökohtaisesti luulen niin. Sillä ei tosin asian kokonaisuuden kannalta ole edes mitään merkitystä, joten lopeta ystävällisesti saivartelu ja tuo sen sijaan keskusteluun oma mielipiteesi.

 

[Pratu]

Ei nyt tehdä Lammikosta hyväntekijää, ei sovi kaverin luonteeseen.

Kuka tässä nyt on hyväntekijäksi väittänyt? Jos ja kun niin oli sopimuksessa sovittu, niin Lammikko kävi pelaamassa täällä ne tarvittavat pelit. Varmasti mieluummin olisi ollut Kingstonissa valmistautumassa kauteen.

 

[Esteri]

...Täytyy nyt muistaa, että AHL:stä löytyisi luultavasti tähtiä Liigaan, mutta nämä eivät vaan halua lähteä Eurooppaan. Täällä tehdään mielellään nettiscouttausta, ymmärtämättä, että suurinosa AHL pelaajista haluaa pelata Pohjois-Amerikassa.

Tässä kohtaa en voisi olla kanssasi enemmän samaa mieltä.

Ronskisti yleistämällä voi sanoa, että suurimmalla osalla kiekkoilijoita Pohjois-Amerikassa maailmankäsityksen rajat on piirretty suurin piirtein New Yorkin ja Washingtonin osavaltioiden välille. Eli ei sinne helppoa ole lähteä Eurooppaa, Suomea ja Poria myymään sellaisille pelaajille, jotka vielä uskovat omiin mahdollisuuksiinsa omilla kotinurkillaan ja toisaalta pelkäävät kaukaisen vanhan mantereen kommunistivaaraa kuin ruttoa.

Siitä huolimatta Toivolan ja Ässien onnistumisprosentti näissä hankinnoissa on kaikista agentti -avuista huolimatta harmittavan heikko. Se voisi tarkoittaa sitä, että jotain tehdään väärin ja se virhe kannattaisi pikaisesti korjata.

 

[Raymond Pearl]

Eli toisin sanottuna, jos Florida olisi tehnyt Juhon kanssa sopimuksen olisi Juho voinut jatkaa suoraan Kingstonissa ja Ässät saaneet rahat. Nyt kun NHL sopimusta ei vielä syntynyt, täytyi Juhon käydä pelaamassa välillä Ässissä, jotta kasvattakorvaukset tulevat sitten ensi kesänä Ässille. Eiköhän tämä case ala olla jo selvä.

En tiedä, miten tämä korvausmenettely menee, mutta eikö kummassakin skenaariossa NHL-siirtokorvaukset olisi tulleet Ässille samassa suhteessa? Itseäni kiinnostaa tämä siinäkin mielessä, että myös yksi kovimmista Ilves-lupauksista eli Välimäki lähti Pohjois-Amerikan juniorisarjaan.

 

[Pratu]

En tiedä, miten tämä korvausmenettely menee, mutta eikö kummassakin skenaariossa NHL-siirtokorvaukset olisi tulleet Ässille samassa suhteessa? Itseäni kiinnostaa tämä siinäkin mielessä, että myös yksi kovimmista Ilves-lupauksista eli Välimäki lähti Pohjois-Amerikan juniorisarjaan.

Tästähän käytiin vääntöä vuosi sitten Ikosen ja Hongan kohdalla. Linkki maikkarin uutiseen. Yksityiskohdista en tiedä millaiseen ennakkotapaukseen noissa tapauksissa lopulta päädyttiin. Lammikon tapauksen menettelyistä voi tietysti johtopäätöksiä vetää.

 

[MustatKortit]

Rockyn eilisten kommenttien perusteella valmennukselle tuli yllätyksenä Lammikon lähtö. Nyt tämänpäiväisen Kiilholman haastiksen perusteella lähtö oli yllätys myös pelaajille.

 

[1stApril]

Rockyn eilisten kommenttien perusteella valmennukselle tuli yllätyksenä Lammikon lähtö. Nyt tämänpäiväisen Kiilholman haastiksen perusteella lähtö oli yllätys myös pelaajille.

Oma käsitykseni tästä Lammikon tapauksesta:

Lammikko, Haula ja Toivola ovat tienneet mahdollisesta lähdöstä. Sopimuksessa ollut pykälä. Näin ainakin kerrotaan julkisuuteen ja tietysti hyväkin että ainakin julkisesti ollaan samalla taajuudella.

Muut pelaajat tuskin kaikki tietävät toistensa sopimusten yksityiskohtia ja pykäliä, tässä ei liene mitään erikoista.

Rocky vetää omaa linjaansa, kuten ennenkin.

 

[Zeta03]

Oliko Kallelan try-out syyskuun loppuun? Jos oli niin kohta on käsillä "pidetään " ei-pidetä" hetket. Miten porukka näkee Kallelan tilanteen? Nopea ja taitava poika on mutta kovin heppoinen varreltaan kun pitäisi kiekon kanssa kamppailla laidassa tai maalinedessä. Toisaalta taas Ässillä ei liikaa pelaajia ole rosterissa ja loukkaantumisia tulee jatkuvasti.

 

[madeOFspade]

Oliko Kallelan try-out syyskuun loppuun? Jos oli niin kohta on käsillä "pidetään " ei-pidetä" hetket. Miten porukka näkee Kallelan tilanteen? Nopea ja taitava poika on mutta kovin heppoinen varreltaan kun pitäisi kiekon kanssa kamppailla laidassa tai maalinedessä. Toisaalta taas Ässillä ei liikaa pelaajia ole rosterissa ja loukkaantumisia tulee jatkuvasti.

Nopea se on. Eilen oli muutama maalipaikka mutta ratkaisut kestää liian kauan, itseluottamus ei ole kunnossa? Hieno syöttö Vuorisalon maaliin.

Kyllä melkein antaisin tuon paikan Huoviselle.

 

[rama]

Kyllä itse Kallelalle sopimuksen kuitenkin antaisin. Loukkaantumisia kauden aikana tulee ja tuolloin on hyvä olla reservissä kunnon liigatason taitavia pelureita. Vai haluaako joku nähdä vielä Semirin ykköskentässä tällä kaudella? Jos ei mahdu kokoonpanoon, niin aina voidaan etsiä väliaikainen pelipaikka Mestiksestä.

Tuskin kuitenkaan noilla näytöillä kovin kallis pelaajakaan on.

 

[San Jose Shark #50]

Oliko Kallelan try-out syyskuun loppuun? Jos oli niin kohta on käsillä "pidetään " ei-pidetä" hetket. Miten porukka näkee Kallelan tilanteen? Nopea ja taitava poika on mutta kovin heppoinen varreltaan kun pitäisi kiekon kanssa kamppailla laidassa tai maalinedessä. Toisaalta taas Ässillä ei liikaa pelaajia ole rosterissa ja loukkaantumisia tulee jatkuvasti.

Pitsiturnaus oli lupauksia antava, mutta sen jälkeen on ollut sen verran hiljaista että en antaisi jatkoja. Ei ole tuonut oikeastaan yhtään mitään lisäarvoa joukkueeseen. Ahlgren ajaa saman asian ja jos loukkaantumisia tulee, niin sitten voidaan nostaa esim. Saha reservistä tai lainata Karhu HT:sta joku sopiva stuntti. Ainoa pikku probleema tässä on se, että Suomi-sarjan pelaajat taitavat kaikki käydä pelaamisen ohella siviilitöissä, ja se taas ei liigan peli- ja harjoitusrytmissä onnistu oikein huonostikaan.