Joukkueen rakennus kaudelle 2015–2016

[peruspata]

Ihmeellinen missio on joillakin Grattonia vastaan. Joo, ei ole pistekone kakkosketjun laitaan, mutta on mielestäni vastannut huutoon monellakin tavalla mainiosti. Pelaa nöyrästi sen, mitä määrätään. Ei urputa käsittämättömistä penkityksistä (esim. HIFK-ottelussa voittomaalin syötön jälkeen). Liike on heikkous, mutta ei kuitenkaan höntyile totaalisen ulos tilanteista.

Tässä kukaan ei vaadi Grattonille 20+ peliaikoja, mutta millä laseilla maailmaa katsellaan, jos Ben-Amor pelaa ansaitusti tupla-aikoja?

 

[TosiFani]

Ihmeellinen missio...

...Tässä kukaan ei vaadi Grattonille 20+ peliaikoja, mutta millä laseilla maailmaa katsellaan, jos Ben-Amor pelaa ansaitusti tupla-aikoja?

Syy siihen miksi SBA pelaa tuplasti enemmän, on yksinkertainen, hän pystyy siihen fyysisesti ja pelikäsitykseltään. Gratton ei yksinkertaisesti pysty pelaamaan enempää, liike loppuisi kokonaan. Ja toivon, että Ässät jättää SBAn option käyttämättä.

Eikä täällä ole mitään missiota, täällä keskustellaan Ässien marginaalipelaajien sopimuksista.

 

[Vellihousu]

Ihmeellinen missio on joillakin Grattonia vastaan.

Jos tässä joku missio on niin se, että hyvin rakennetussa joukkueessa myös alaketjujen pelaajilta pitäisi odottaa tiettyä laatua. Tämän kauden joukkue on ollut karmea esimerkki siitä mitä tapahtuu kun joukkueeseen otetaan liian monta fantasiarostereissa pyörinyttä nimeä/pelaajatyyppiä.

Se, että SBA:ta tai Ahlgren käytetään lyömäaseena Grattonin puolesta menee täysin ohi aiheen kun kaikki kolme ovat pelaajia joita ei vielä tämän vuosikymmenen alussa olisi katseltu kokoonpanossa montaakaan ottelua.

 

[angnus]

Ihmeellinen missio on joillakin Grattonia vastaan. Joo, ei ole pistekone kakkosketjun laitaan, mutta on mielestäni vastannut huutoon monellakin tavalla mainiosti. Pelaa nöyrästi sen, mitä määrätään. Ei urputa käsittämättömistä penkityksistä (esim. HIFK-ottelussa voittomaalin syötön jälkeen). Liike on heikkous, mutta ei kuitenkaan höntyile totaalisen ulos tilanteista.

Tässä kukaan ei vaadi Grattonille 20+ peliaikoja, mutta millä laseilla maailmaa katsellaan, jos Ben-Amor pelaa ansaitusti tupla-aikoja?

Ihmeellinen missio joillakin Grattonin puolesta puhumiselle. Lievä loukkaantuminen muuten vei Grattonin penkille Hifk pelissä. Ei urputa kumpikaan Semir eikä Josh, mutta eipä kuuluisi kummankaan Ässien riveissäkään olla.

 

[madeOFspade]

Tässä kohtaa olen tosiaan erimieltä, katselen Ässien nelosketjussa mielummin omaa junnua kuin uransa ehtoo puolella olevaa, alkoholisoitunutta tappelijaa.

Ahlgren on hyvä pelaaja neloseen, hoitaa puolustusvelvoitteensa nöyrästi ja pelaa joukkueelle aina. Olen silti ihmetellyt hänen kunniahimottomuutta, tyytyy vuodesta toiseen rooliinsa. Mestiksestä hakemaan isompaa roolia vuodeksi tai pariksi, niin ura voisi lähteä etenemään.

Veikkaan että moni kiekkoniilo haluaa mielummin nelosketjuun pelillisesti paremman yksilön kuin viihdyttäjän. Nyt kuitenkin täytyy miettiä kuinka suuri osa katsojista jotka käyvät hallilla ovat näitä kiekkoniiloja jotka seuraavat jääkiekkoa aktiivisesti ja nauttivat laadukkaista syöttökuvioista tms. Iso osa on kuitenkin sellaisia faneja jotka nauttivat pelin tunnelmasta, viihteestä ja mahdollisista tappeluista, ei niinkään hyvästä avauspelaamisesta ja hienoista syöttökuvioista.

Grattonin avulla voi markkinoida tiettyjä otteluita, Ahlgrenin avulla ei. Riippuu pitkälti Grattonin palkasta ja halusta treenata tekisinkö jatkosopimuksen. Jos on halpa, kuten olettaa voi, niin menisi ihan hyvin nelosen laidalla.

Grattonin vaikutusta joukkueen tsempparina ei huomioida lainkaan. Tekee sellaisia asioita joita nuoret junnupelaajat eivät joukkueen puolesta tee.

Tilastotkaan eivät tue sitä että Gratton olisi erityisen heikosti pelannut... (Gratton 24o 1+2 pa 7:08 [+3 -6 = -3] vs. Ahlgren 29o 0+2 pa 8:11 [+2 -6 = -4])

En kirjoittanut konkreettisesta puolustuspelaamisesta vaan siitä että mielestäsi junnut saavat rauhassa pelailla ja kokeilla maalineduskahinoita kun Josh on taustalla valmiina puolustamaan. Minusta junnujen kehittämiseen nelosketjun kautta pitäisi sisältyä aika paljon muutakin.

Niin vaaditaankin. Lahjakkaita pistepotentiaalin omaavia hyökkääjiä ei tarvitsisi edes nelosketjussa ajaa sisään. Kuitenkin, selkeästi on rauhallisempaa kahinoissa kun muuan Gratton kurvaa paikalle. Paljonko on Ässäpelaajia kohtaan sikailtu tällä kaudella? Ainoastaan Gratton on kokenut oikeasti sikailua. Jotain vaikutusta silläkin on kun meillä pelaa Gratton ja SBA.

Pelillisesti Gratton riittää nelosketjuun.

Tässäkö muka ne ainoat vaihtoehdot, "suorin polvin luisteleva viihdyttäjä" tai "hyvin luisteleva perussuomiduunari". Pelkkä luistelutaito ei tee kenestäkään hyvää liigapelaajaa, mutta se on kuitenkin perusedellytys tulla sellaiseksi.

Ei ole ainoat vaihtoehdot, mutta laatu maksaa ja tuskin Ässät haluaa iskeä nelosketjun pelaajiin liikaa rahaa kiinni.

 

[luotsi]

Ei ole ainoat vaihtoehdot, mutta laatu maksaa ja tuskin Ässät haluaa iskeä nelosketjun pelaajiin liikaa rahaa kiinni.

Vanhat kehien kiertolaiset ne maksaa, joten mieluummin näitä nuorempia ja vikkelämpiä hankintoja vanhojen hiihtelijöiden sijaan, säästyy rahaakin avainpelaajiin.

 

[Vellihousu]

Lahjakkaita pistepotentiaalin omaavia hyökkääjiä ei tarvitsisi edes nelosketjussa ajaa sisään.

Näin on tehty monet kerrat Mika Niemestä lähtien. Ja oli se nuori kuka tahansa, hänet pitäisi opettaa ensisijaisesti pelaamaan eikä piileskelemään minkään kanukin selän takana.

Paljonko on Ässäpelaajia kohtaan sikailtu tällä kaudella?

Paljonko Ässäpelaajia kohtaan on sikailtu millään muullakaan kaudella viimeisen noin viiden vuoden aikana? Onko Ässät olleet niin suuren ja merkittävän sikailumäärän kohteena että se puolustaisi tappelijan pitämistä kokoonpanossa?

Minä pidän tuota rauhoitusvaikutusta niin marginaalisena asiana ettei se voi itsessään toimia minkäänlaisena perusteena mihinkään.

 

[Padas]

Tälle kaudelle hankitut pelaajat ovat olleet pitkälti sitä mitä sopi odottaa. Viitanen, Marjamäki, Kuparinen ovat liigatason palaajia, mutta loukkaantumishistoria antoi odottaa rikkonaista kautta. SBA: ollut suurin pettymys ja hintansa takia ehdottomasti ulos. Bernardin ansiosta ollaan 10 sijassa kiinni. Muut ulkkarit (pl.Vance) eivät ole liigatason pelaajia. Vainonen ja Kallela nostanee ensi kaudelle tasoaan. Muuten kyllä Toivolalta äärimmäisen heikko suoritus. Niemi, Elo, ja Lindell jäivät kaikki korvaamatta. Kärki, Ojamäki, Viljanen ottaneet roolia kiekollisesta pelistä. Paljon on siis Korpisalolla töitä edessä.

 

[madeOFspade]

Näin on tehty monet kerrat Mika Niemestä lähtien. Ja oli se nuori kuka tahansa, hänet pitäisi opettaa ensisijaisesti pelaamaan eikä piileskelemään minkään kanukin selän takana.



Paljonko Ässäpelaajia kohtaan on sikailtu millään muullakaan kaudella viimeisen noin viiden vuoden aikana? Onko Ässät olleet niin suuren ja merkittävän sikailumäärän kohteena että se puolustaisi tappelijan pitämistä kokoonpanossa?
-

Mika Niemi pelasi tulokaskautensa ykkössentterinä.

Kyllä sieltä historiasta sellaisia sikailuita jotka olisi ollut hyvä kuitata heti. Esim. Case Abid Armia.

Gratton on paljon muutankin joukkueelle kuin tuo vajaa 8min näkyy kentällä.

 

[Pratu]

Niemi, Elo, ja Lindell jäivät kaikki korvaamatta.

Tuo kolmikko pelasi Ässissä yhteensä alle 200K€ palkalla. Kolimikon tämän kauden sopimusten arvo on moninkertainen. Aivan mahdoton puhtaasti hankinnoilla korvata tuon tason pelimiehiä yhdessä kesässä. Ja jos avaa silmänsä, niin huomaa että sieltä on kyllä nousemassa pelaajia edellämainittujen tasolle.

Jos korvaavia hankintoja ajattelee Niemi, Elo, Lindell kolmikolle. Pitää ajatella millaisia hankintoja tämä kolmikko oli. Niemi oli oman juniorityön pitkäjänteinen hedelmä, Elo oli entisessä seurassaan ylijäämämieheksi ajautunut menetetyksi lupaukseksi tuomittu tapaus, Lindell oli lupaus joka ei kasvattajaseurassaan onnistunut edustusjoukkuepaikkaa lunastamaan. Edellisten profiilien kaltaisista aihioista pitää myös ne menetettyjen tähtien korvaajat nousta. Ei mitään mahdollisuutta ja järkeä aina lähteä korvaamaan itse kasvatettua tähteä hankkimalla valmista tähtipelaajaa.

 

[Puksprööti]

katselen Ässien nelosketjussa mielummin omaa junnua kuin uransa ehtoo puolella olevaa, alkoholisoitunutta tappelijaa.

Nyt kyllä tuli ihan uskomaton rimanalitus. Tälläisen kommentin voisi uskoa näkevänsä takalinjan kp-mieheltä.

Grattonilla on pelivuosia jäljellä vaikka kuinka monta ja on huomattavasti urheilullisempi kaveri kuin vaikkapa oman kylän pojat "Kilu" & "Masa" joihin sopisi sana alkoholistoitunut paremmin.

Ihan järjetöntä verrata Grattonia ja Ahlgreniä. Joshista on hyötyä joukkueelle, Allu taas on täysi täytepelaaja jonka ura ei ole etenemässä mihinkään. Kun puhutaan Ässistä pitää jokaisen ymmärtää että joukkueessa on 6kpl turisteja koska rahaa ei ole kuin kärkikenttien pelaajiin. Siinä tilanteessa kun kolmosen peluri saa oikeaa rahaa, jokin on mennyt pieleen. Kuten siis tällä kaudella. Kun koko joukkue on tasapaksua hmv kategoriaa lopputulos on kuin nyt.

Ässillä ei varmasti tule tilannetta ettei omia junnujakin pelaisi alakentissä. On vain naurettavaa vaatia että kaikki 6 pitäisi olla omia poikia. Mukaan tarvitaan kavereita joilla on kokemusta, voittamisen kulttuuria, asennetta = Josh Gratton.

Voi funtsia olisiko mestaruus tullut kuudella Aaltosells ja nollalla Brodinilla.

 

[Vellihousu]

Mika Niemi pelasi tulokaskautensa ykkössentterinä.

Väärin, Niemi aloitti kauden nelosketjusta ja pelasi tuon tulokaskauden jälkeen monta kertaa siellä myös myöhemmin. Mutta se ei ollut tässä se pointti vaan se, että Gratton on mielestäni aika huono työkalu nuorten kasvattamiseen ja tuo argumentti hänen puolustamisekseen on täysin naurettava. Nuoret tarvitsevat turvakseen ja kehityksensä tueksi laadukkaan kahden suunnan sentterin eivätkä mitään puhkihakattua apinaa joka pystyy toimimaan pelotteena kaksi kertaa kaudessa.

Gratton on paljon muutankin joukkueelle kuin tuo vajaa 8min näkyy kentällä.

Minä taas kaipaan joukkueeseen pelaajia joiden merkitys näkyy ensisijaisesti siinä mitä he peliaikansa puitteissa kentällä tekevät eikä mihinkään mystiseen mikä on kuulemma olemassa mutta mikä ei missään näy. Tuollaisella "on paljon muutakin" perusteella voi selittää ihan mitä tahansa, minä odotan vielä sitä ihmettä että Gratton vetää pelistä toiseen 8 minuuttia per peli laadukkaalla perustasolla.

 

[madeOFspade]

Väärin, Niemi aloitti kauden nelosketjusta ja pelasi tuon tulokaskauden jälkeen monta kertaa siellä myös myöhemmin. Mutta se ei ollut tässä se pointti vaan se, että Gratton on mielestäni aika huono työkalu nuorten kasvattamiseen ja tuo argumentti hänen puolustamisekseen on täysin naurettava. Nuoret tarvitsevat turvakseen ja kehityksensä tueksi laadukkaan kahden suunnan sentterin eivätkä mitään puhkihakattua apinaa joka pystyy toimimaan pelotteena kaksi kertaa kaudessa.



Minä taas kaipaan joukkueeseen pelaajia joiden merkitys näkyy ensisijaisesti siinä mitä he peliaikansa puitteissa kentällä tekevät eikä mihinkään mystiseen mikä on kuulemma olemassa mutta mikä ei missään näy. Tuollaisella "on paljon muutakin" perusteella voi selittää ihan mitä tahansa, minä odotan vielä sitä ihmettä että Gratton vetää pelistä toiseen 8 minuuttia per peli laadukkaalla perustasolla.

Aloitti toki mutta sai mahdollisuuden ykköskentässä niinkuin tuon tyylin pelaajan kuuluukin. Silloin täytti roolinsa. Myöhemmin ei taso riittänyt kärkiketjuihin.

Nyt joukkueessa on esim. Ruotsalainen joka taidoiltaan kuuluisi kärkiketjuihin, toisin kuin kiilholma ja kuparinen. Pelaa liigassa väärässä roolissa, eikä vielä ole saanut kunnon näyttöpaikkaa.

Vai on Gratton puhkihakattu apina. Herätys, silmä käteen ja pelejä katsomaan. Ihan hyvin se pärjää Liigassa tuolla peliajalla.
Kovin moni pelaaja ei tuolla peliajalla ja tuossa roolissa tee sen suurempaa tulosta.

Yksikään tilasto ei tue sitä etteikö Gratton menisi nelosessa siinä missä Ahlgrenkin.

Joukkue tarvitsee henkisiä liidereitäkin. Oli muuten Honkanenkin tärkeä jätkä mestaruuskaudella vaikka pelillisesti ei ollut enää top6 pakki.

 

[MadSpade]

Puhkihakattu alkoholistiapina. Täällähän rupee olemaan meno jälleen villiä :) Manittakoon lyhyesti, että jos ensi kaudella on 75% vähemmän try-out sopimuksia ja enemmän täsmähakuja, niin suunta on ehdottomasti oikea. Eiköhän ne try-outit vähene, koska urheilujohtaja tekee taas muutakin kuin notkuu nojatuolissaan.

 

[TosiFani]

Nyt kyllä tuli ihan uskomaton rimanalitus. Tälläisen kommentin voisi uskoa näkevänsä takalinjan kp-mieheltä.

Grattonilla on pelivuosia jäljellä vaikka kuinka monta ja on huomattavasti urheilullisempi kaveri kuin vaikkapa oman kylän pojat "Kilu" & "Masa" joihin sopisi sana alkoholistoitunut paremmin.

Ihan järjetöntä verrata Grattonia ja Ahlgreniä. Joshista on hyötyä joukkueelle, Allu taas on täysi täytepelaaja jonka ura ei ole etenemässä mihinkään. Kun puhutaan Ässistä pitää jokaisen ymmärtää että joukkueessa on 6kpl turisteja koska rahaa ei ole kuin kärkikenttien pelaajiin. Siinä tilanteessa kun kolmosen peluri saa oikeaa rahaa, jokin on mennyt pieleen. Kuten siis tällä kaudella. Kun koko joukkue on tasapaksua hmv kategoriaa lopputulos on kuin nyt.

Ässillä ei varmasti tule tilannetta ettei omia junnujakin pelaisi alakentissä. On vain naurettavaa vaatia että kaikki 6 pitäisi olla omia poikia. Mukaan tarvitaan kavereita joilla on kokemusta, voittamisen kulttuuria, asennetta = Josh Gratton.

Voi funtsia olisiko mestaruus tullut kuudella Aaltosells ja nollalla Brodinilla.

Pukspröötin täytyy olla Ässä osaston Kirjoittelija, muuten tätä viestiä on vaikea ymmärtää. Provoilu on taidelaji, ei kannata olla liian läpinäkyvä.

 

[Vellihousu]

Vai on Gratton puhkihakattu apina. Herätys, silmä käteen ja pelejä katsomaan. Ihan hyvin se pärjää Liigassa tuolla peliajalla.

Gratton on puhkihakattu apina ja eräänlainen sokea piste useille "pelejä katsoville". Häneen on alusta lähtien suhtauduttu Porissa kuin potalla käymistä opettelevaan lapseen: katsokaa nyt kuinka hienon pökäleen se se meidän Josh - poju osasi vääntää, yksi laukaus meni maalia kohden... Häntä voidaan aina pitää hyvänä roolipelaajana jos vertailukohdat ovat tasoa Ahlgren, mutta tosiasiassa tämä juuri sitä paskaa mistä pitäisi päästä eroon sitten jos/kun halutaan ajaa lujempaa.

Grattonin henkisestä johtajuudesta ei muuten myöskään ole mitään todisteita, se että joku on pidetty ei kerro johtajuudesta. Tappelijat ovat melkein aina pidettyjä joukkueissa, koska he eivät osaa pelata ja heidän on lunastettava asemansa jotenkin. Gratton on varmasti hauska mies pukukopissa, mutta mihin asti se tosipaikassa riittäisi, sitä on vaikea sanoa. Itse en kyllä lähtisi kokeilemaan tuota uudella sopimuksella.

 

[Mondie]

No me "pelejä katsovat" menemme useimmiten hallille hakemaan viihdettä, ei laulamaan ja tanssimaan. Ja viihdearvoltaan Gratton on Ässien kärkipäässä.

 

[Vellihousu]

Niin, kyllä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä että apinan pitää viihdyttää. Apina tykkää siitä että saa viihdyttää. Mutta jos asioita katsotaan ensisijaisesti menestyksen ja tavoittelun näkökulmasta, pitää hidasteita saada pois. Ja tällä tarkoitan muitakin kuin Josh Grattonia.

Ehkä tästä asiasa oli tähän ketjuun, huomasin vasta nyt mikä tässä on otsikkona...

 

[korkki]

Gratton ja SBA kilpailevat meikäläisen silmissä samasta paikasta. Ensi kaudellakin olisi hyvä ainakin tiettyjä pelejä ajatellen saada joku vastaava pelaaja kokoonpanoon. Mutta yksi riittää.

Ahlgren on jonkinlainen ongelma, jos täällä olisi joku Mestisjoukkue Ville olisi hemmetin hyvä rotaatiopelaaja tuuraamassa loukkaantumisia mutta kun tilanne on mikä on niin ei taida pojalle löytyä paikkaa.

 

[madeOFspade]

Gratton on puhkihakattu apina ja eräänlainen sokea piste useille "pelejä katsoville". Häneen on alusta lähtien suhtauduttu Porissa kuin potalla käymistä opettelevaan lapseen: katsokaa nyt kuinka hienon pökäleen se se meidän Josh - poju osasi vääntää, yksi laukaus meni maalia kohden... Häntä voidaan aina pitää hyvänä roolipelaajana jos vertailukohdat ovat tasoa Ahlgren, mutta tosiasiassa tämä juuri sitä paskaa mistä pitäisi päästä eroon sitten jos/kun halutaan ajaa lujempaa.

Grattonin henkisestä johtajuudesta ei muuten myöskään ole mitään todisteita, se että joku on pidetty ei kerro johtajuudesta. Tappelijat ovat melkein aina pidettyjä joukkueissa, koska he eivät osaa pelata ja heidän on lunastettava asemansa jotenkin. Gratton on varmasti hauska mies pukukopissa, mutta mihin asti se tosipaikassa riittäisi, sitä on vaikea sanoa. Itse en kyllä lähtisi kokeilemaan tuota uudella sopimuksella.

Totta helvetissä Grattonin vertailukohtana on Ässien oma alaketjujen jyrä Ahlgren. Eikai tuon roolin pelaajaa kuulukaan verrata tulosyksikön äijiin.

Menestyksen kannalta en usko olevan negatiivista vaikutusta sillä jos Ahlgren jatkaa matkaa ja Josh jatkaa.

Tappelijat ovat pidettyjä joukkueessa koska antavat kaikkensa joukkueelle tekemällä todellista paskaduunia.

Ja edelleen, ilman katsojia ei tuota touhua kauaa vedetä näin isolla pelaajabudjetilla. Kuopiossa pelataan voitokasta kiekkoa runkosarjassa, silti yleisökeskiarvo on naurettavan pieni vaikka kaupunki on suurempi kuin pori...pelkkä tylsä voitokas kiekko ei nykypäivänä enää riitä. Viihdettä halliin ja katsojat säilyvät.

Otteluiden markkinoinninkin kannalta on parempi että nelosketjussa pelaa viihdyttävä pelaaja joka on riittävän hyvä nelosketjuun. Tiedän muutaman katsojan jotka tuli Ifk peliinkin koska Gratton oli kehissä ja muistissa edellinen kotipeli ifk:ta vastaan.

Toki muillakin tavoilla on mahdollista saada pelejä markkinoitua, tuo on vain yksi tapa.

Nuo apinajutut tekevät teikäläisestä itsestä tässä keskustelussa vain sen puhkihakatun apinan.

 

[karhu]

Gratton ja SBA kilpailevat meikäläisen silmissä samasta paikasta. Ensi kaudellakin olisi hyvä ainakin tiettyjä pelejä ajatellen saada joku vastaava pelaaja kokoonpanoon. Mutta yksi riittää.

Ahlgren on jonkinlainen ongelma, jos täällä olisi joku Mestisjoukkue Ville olisi hemmetin hyvä rotaatiopelaaja tuuraamassa loukkaantumisia mutta kun tilanne on mikä on niin ei taida pojalle löytyä paikkaa.

Täällä käytetään Ahlgrenia nyt jonain varoittavana esimerkkinä. Itse olen nähnyt häneltä hyviäkin pelejä, on hyvä luistelemaan ja urheilullinen. Hyvin voisi jatkaa täälläkin ja käydä vaikka mestiksessä välillä.
Tässäkin kavereissa on potentiaalia. Tietysti visiitti jonnekin muuallekin voisi olla järkevää.
Grattonille en näe käyttöä. Eiköhän siirry johonkin britteihin tai muuhun vastaavaan sarjaan. Pidän fyysisyydestä ja tappeluistakin, mutta eiköhän nosteta urheilullisuus taas etusijalle.
Ben Amor voi hyvinkin sopia Ahon suunitelmiin, vaikka fanit ei niin lämpeä.

 

[Vellihousu]

Totta helvetissä Grattonin vertailukohtana on Ässien oma alaketjujen jyrä Ahlgren. Eikai tuon roolin pelaajaa kuulukaan verrata tulosyksikön äijiin.

Pointtina oli, on edelleen ja on koko ajan ollut se, että jos joukkue olisi yhtään parempi ja roolipelaajat sitä myöten parempia, ei tätä keskustelua tarvitsisi käydä; Grattonilla ei olisi mitään käyttöä. Ässien alaketjuissa on aiemmin pelannut Sami Mutasen, Daniel Brodinin ja Sami Lähteenmäen tasoisia pelaajia ja kunnianhimo pitäisi nyt suunnata sinne päin ja lopettaa houriminen siitä että hyvin se Gratton voi vetää nelosketjussa. Kun ei vain voi, jos Ässät tavoittelee oikeasti menestystä. Tuollaisia "vetää katsojia hallille" - argumentteja käytetään aina siinä kohdassa kun peliin liittyvät perustelut loppuvat tai niitä ei ole ollutkaan. Jos pelejä ei saada myydyksi muulla kuin pitämällä tappelijaa kokoonpanossa, voidaan myyntiosasto pistää kylmästi vaihtoon. Pelit saadaan kyllä aina myydyksi jos joukkue on tarpeeksi hyvä ja voittaa pelejä.

Ja täytyy kyllä osin kompata myös nimimerkki karhua siinä, että kyllähän Ahlgrenia sorsitaan keskustelussa jo liikaakin. Hänen urakehityksensä on ollut pettymys, mutta hyvä liigapelaajan aihio on yhä olemassa ja kaveri on edelleen 22- vuotias ja kaiken lisäksi oma kasvatti; pelivuosia on edessä vielä vaikka kuinka paljon. Tässä pitäisi nähdä vähän pidemmälle kuin yhteen ifk - peliin, Gratton ei muutaman vuoden päästä kuitenkaan pelaa enää Ässissä tehtiin hänen kanssaan niin taikka näin.

Minusta Grattoniin takertuminen on äärimmäisen erikoista kun katsotaan millaisilla perusteilla pelaajia yleensä täällä tyrmätään.

 

[SlamDunk71]

Kysymyksen voi asettaa myös näin: Mitä sinä tekisit jos saisit jokaisesta Ässien myydystä lipusta 20% omaan pussiin. Sitten sinulla on kokoonpanossa pelaaja jonka siellä olo myy jo pelkästään 500lippua. Pelaajaa ei tarvitse ottelussa peluuttaa montaakaan minuuttia. Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin että Gratton myy taustallaan lippuja.

 

[Vellihousu]

Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin että Gratton myy taustallaan lippuja.

Ei, en tiedä, mitään näyttöä siitä että Gratton myisi 500 lippua enemmän per peli ei ole ja sinä tiedät sen yhtä kuin minäkin.

Jos hypoteettisia kysymyksiä asetellaan, voidaan niitä hakea myös lähempää: jos Ässillä olisi hiukankaan parempi materiaali ja edes puoli astetta vaativampi pelisysteemi ja joukkue voittaisi enemmän pelejä kuin häviäisi, tarvitsisiko tällaista keskustelua edes käydä?

Tuollaiset fiktiiviset 20 % heitot ovat yhtä tyhjän kanssa.

 

[Mondie]

Yhtä fiktiivinen kysymys on että paljonko väkeä kävisi otteluissa jos joukkueesta yli 10% näyttäisi yrittämisen merkkejä. Uuden hallin hurmio alkaa loppumaan, ja 3. kerroksen avauksen on liian pitkä aika.