Joukkueen rakennus kaudelle 2014–2015

[PataJaska]

Severin tilanteen analysointi menee aavistuksen ohi ketjun otsikosta, mutta koska tämä on ihan mielenkiintoista, niin pakko vielä ihan vähän jatkaa..

Jos SS:n palkka on tähän asti ollut vaikka 100k per kausi (mikä on varmaan sekin yläkanttiin) ja tähän asti nähdyillä näytöillä lähtee pyytämään +200k:n paperia, niin ihan varmasti Toivola toivottaa hyvää jatkoa esim. Raumalla.

Jostain sain käsityksen, että Severin nykypaperi olisi luokkaa 80k, ja että hän tosiaan olisi pyytänyt reilut 160k (eli siis ykkös-kakkos hyökkääjän palkan). Vaikka arvostankin pirusti kaikkea sitä, mitä Severi on patalogon eteen tehnyt, niin ikävä kyllä yliammuttu pyyntö on kuitenkin yliammuttu pyyntö..

Johon täällä pari kuukautta sitten huhuiltiin Severin Tappara-sopparista, joten siinä mielessä tämän päivän uutiset ovat old-news. Toisaalta taas sopparin kauriutumisestakin puhuttiin, olisiko sitten keskustelut Tapparan kanssa aloitettu uudestaan?

Tähän liittyen täytyy sanoa, että selväähän on ettei Severi myöskään Tapparasta noin mottipäistä summaa saa, mutta veikkaanpa hänen suostuvan silti Tapparan kanssa alempaan tarjoukseen kuin mitä nyt Ässiltä oli pyytänyt. Miksikö näin? No asetinpa tuossa itseni Severin asemaan. Olisin kasvattajaseurassani koko tähänastisen (useita vuosia kuitenkin) urani kohtuu pienellä peliajalla nurisematta pelannut perusluotettava työhevonen. Varmasti minäkin jossain välissä päättäisin että, ehkä nyt kuitenkin tässä vaiheessa olisi aika sentään saada lisää liksaa. Että kokeillaanpa kepillä jäätä. Esittäisin siis korotetun palkkapyyntöni (160k), joka tyrmättäisiin. Sitten jokin muu seura kiinnostuisi minusta, tarjoaisi parempaa palkkaa kuin vanha palkkani, mutta ei kuitenkaan noin paljoa mitä alkuperäiseltä seuraltani pyysin (vaan esimerkiksi vaikkapa 110k). Kyllä minä ainakin suostuisin kilpailijan alempaan palkkatarjoukseen, koska samalla tulisi kuitenkin mahdollisuus lähteä kokeilemaan siipiään muualle, ja ehkäpä hakemaan jopa kokonaan uutta roolia uralle..

Yritän siis vain sanoa, että ymmärrän kyllä Severiä

 

[Naurava Kulkuri]

Minun muistaakseni joku täällä on sanonut ss:n palkaksi 50000€, mikä kuulostaa mielestäni uskottavammalle. Voisko joku asiasta tietävä tul kertoo.

 

[Vellihousu]

Jostain sain käsityksen, että Severin nykypaperi olisi luokkaa 80k, ja että hän tosiaan olisi pyytänyt reilut 160k (eli siis ykkös-kakkos hyökkääjän palkan). Vaikka arvostankin pirusti kaikkea sitä, mitä Severi on patalogon eteen tehnyt, niin ikävä kyllä yliammuttu pyyntö on kuitenkin yliammuttu pyyntö..

Tällaiset heitot ovat pikkuisen vaarallisia jos taustalla ei ole tietoa. Pahimmassa tapauksessa pelaaja leimataan ahneeksi ilman omaa syytään. Severillä on palstalla omat dissaajansa, ettei vain nuo luvut olisi sieltä suunnasta peräisin?

Itse olisin toivonut Sillanpäälle jatkoa, mutta en toisaalta osaa syylistää nuorta ihmistä siitä että haluaa pelata muuallakin kuin Porissa. Rahakin on varmasti yksi vaikuttava kysymys, isommassa seurassa rivipelaajienkin liksat on paremmat.

 

[haunted shores]

Jostain sain käsityksen, että Severin nykypaperi olisi luokkaa 80k, ja että hän tosiaan olisi pyytänyt reilut 160k (eli siis ykkös-kakkos hyökkääjän palkan). Vaikka arvostankin pirusti kaikkea sitä, mitä Severi on patalogon eteen tehnyt, niin ikävä kyllä yliammuttu pyyntö on kuitenkin yliammuttu pyyntö..

Severi on verotietojen mukaan tienannut 48k vuonna 2012. Uusi sopimushan astui voimaan kesällä 2012, joten tuosta 48 kilosta voidaan spekuloida palkankorotuksen myötä olevan esim 28k uutta vuosiliksaa. Eli siis kutakuinkin 55k / kausi. Tämäkin saattaa olla hyvinkin pari tuhatta yläkanttiin.

Mestaruusbonukset menivät maksuun viime vuonna, joten vuoden 2013 verotiedoistakaan ei saada varmuutta asiaan (ellei joku tiedä mitä mestaruudesta maksettiin?), mutta valistuneena arvauksena ja maalaisjärjellä maustettuna uskaltaa kai veikata että Sillanpään liksa on tällä hetkellä max 60k/kausi?

 

[luotsi]

Tällaiset heitot ovat pikkuisen vaarallisia jos taustalla ei ole tietoa. Pahimmassa tapauksessa pelaaja leimataan ahneeksi ilman omaa syytään. Severillä on palstalla omat dissaajansa, ettei vain nuo luvut olisi sieltä suunnasta peräisin?

Olen varmasti yksi näistä "dissaajista", ehkä pahin kaikista, mutta mitään summia en ole maininnut. Aivan järjettömiä summia täällä joka tapauksessa heitellään. Kuten jo joskus puolitoista vuotta sitten kirjoitin, niin kaveri ei mahtuisi mestiksen kärkiporukoissa kahteen ensimmäiseen kenttään. Tämä on fakta. Turha tällaisten pelaajien perään on itkeä, uusille kasvoilla on nyt mahdollisuus ja toivottavasti saadaan sitä kautta taistelevampi ja raikkaampi ilme joukkueeseen. Severin hengetöntä olemusta ja hammassuojan lonksuttelua tuli jo riittävästi nähtyä.

 

[Vellihousu]

Olen varmasti yksi näistä "dissaajista", ehkä pahin kaikista, mutta mitään summia en ole maininnut.

En viitannut kehenkään erityisesti, mutta eräiden agendaa epäilemättä palvelee täysin holtittomien lukujen leviäminen palstalle.

Severin perään ei minustakaan pidä itkeä, mutta jos kaveri esimerkiksi Tapparalle ja Rautakorvelle kelpaa, niin kyllä se asettaa toistuvan dissauksesi melko erikoiseen valoon. Sillä ei ole mitään väliä mahtuisiko hän mestiksen kärkiporukoissa kahteen ekaan ketjuun vai ei, hän on omassa roolissaan kaikkea muuta kuin mestis-tason pelaaja. Ja tämä on muuten myös fakta.

 

[TosiFani]

Olen varmasti yksi näistä "dissaajista", ehkä pahin kaikista, mutta mitään summia en ole maininnut. Aivan järjettömiä summia täällä joka tapauksessa heitellään. Kuten jo joskus puolitoista vuotta sitten kirjoitin, niin kaveri ei mahtuisi mestiksen kärkiporukoissa kahteen ensimmäiseen kenttään. Tämä on fakta...

Väitteesi ei ole fakta vaan sinun subjektiivinen käsityksesi. Severi on puolustavasta roolistaan huolimatta tehnyt useampaan kertaan n. 20 pistettä liigassa, mikä on tuolla roolilla aika hienoa suorittamista. Täytyy muistaa, että hän ei ole päässyt missään vaiheessa ylivoimalle vaan on keskittynyt puolustamiseen. Severin taitotaso riittää helposti Mestiksen kärkisentteriksi, joten olen kanssasi erimieltä.

Sillanpää on roolissaan liigan parhaita, tästä syystä Rautakorpi hänet haluaakin ja Tappara on valmis antamaan selkeän palkankorotuksen.

 

[luotsi]

Täytyy muistaa, että hän ei ole päässyt missään vaiheessa ylivoimalle vaan on keskittynyt puolustamiseen. Severin taitotaso riittää helposti Mestiksen kärkisentteriksi, joten olen kanssasi erimieltä.

Sillanpää on roolissaan liigan parhaita, tästä syystä Rautakorpi hänet haluaakin ja Tappara on valmis antamaan selkeän palkankorotuksen.

Kyllähän Sillanpäätä on kokeiltu myös ylivoimalla, mitä kylläkin ihmettelin. Eihän siitä mitään tullut. Eiköhän se pelipaikka löydy lopulta Lekistä, jos ei pelitempo ratkaisevasti muutu. Kärkisentteriksi hänen pelityylillään ei ole asiaa esim. Tutossa tai Sportissa.

 

[angnus]

Sillanpää on ollut tärkeä, vaikkakin näkymätön pala, Ässien joukkuetta. Tämä tuleva siirto on kaikin puolin hyvä asia, varsinkin pelaajalle, joka voi saada buustia uralleen. Mutta ei se Tapparakaan aina osta laatua, tai osu Ässähankinnoissaan, yhtenä esimerkkinä Jesse Jyrkkiö.

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllähän Sillanpäätä on kokeiltu myös ylivoimalla, mitä kylläkin ihmettelin. Eihän siitä mitään tullut. Eiköhän se pelipaikka löydy lopulta Lekistä, jos ei pelitempo ratkaisevasti muutu. Kärkisentteriksi hänen pelityylillään ei ole asiaa esim. Tutossa tai Sportissa.

Pelaajia / pelitapoja / rooleja on erilaisia. Sillanpää on sun mielestä on hengetön huonon pelitemmon pelaaja, mun mielestä rauhallinen, varmistelevasti pelaava sentteri.

Jos halajaisi Mestiksen kärkiketjuihin, niin varmaan täytyisi vähentää varmistelua ja rauhallisuutta ja lisätä röyhkeyttä.

 

[haunted shores]

Mielestäni on sinänsä erittäin erikoista, että Sillanpäätä arvostellaan juuri nyt. Viime kausihan oli Severiltä henkilökohtaisella tasolla pelillisesti heikohko, kun taas kuluvalla kaudella Sillanpää on yksi erittäin pienestä (5-7 pelaajan) ryhmästä jotka voidaan laskea koko kautta silmälläpitäen onnistujiin.

 

[Zeta03]

Sillanpää ei ensi kaudella näillä tiedoilla Ässissä pelaa, joten siinä mielessä väännöt kaverin tarpeellisuudesta eivät ensi kauden joukkueen rakennusta kosketa. Ehkä asiaan palataan taas muutaman vuoden jälkeen jos kotiinpaluu SS:ää kiinnostaa ja Ässien intressit häntä kohtaan ovat ajankohtaiset. Mielenkiintoista nähdä miten ura lähtee jatkossa käyntiin, oli se uusi joukkue sitten Tappara tai vaikkapa Sport.

 

[luotsi]

Mielestäni on sinänsä erittäin erikoista, että Sillanpäätä arvostellaan juuri nyt. Viime kausihan oli Severiltä henkilökohtaisella tasolla pelillisesti heikohko, kun taas kuluvalla kaudella Sillanpää on yksi erittäin pienestä (5-7 pelaajan) ryhmästä jotka voidaan laskea koko kautta silmälläpitäen onnistujiin.

Minä en taida kuulua tähän joukkoon kun olen arvostellut jo pitkään. Jos näihin esityksiin ollaan tyytyväisiä, niin ehkä rima on asetettu turhan alas. Joka tapauksessa, katse on suunnattava eteenpäin ensi kauden joukkueen muotoutumiseen eikä haikailla menneitä.

 

[Crapbag]

Minä en taida kuulua tähän joukkoon kun olen arvostellut jo pitkään. Jos näihin esityksiin ollaan tyytyväisiä, niin ehkä rima on asetettu turhan alas. Joka tapauksessa, katse on suunnattava eteenpäin ensi kauden joukkueen muotoutumiseen eikä haikailla menneitä.

En hauku omia pelaajia, ainakaan kovin usein. Eikä Sillanpäätäkään tässä tarvi alkaa suolaamaan, mutta pakko yhtyä ainakin osittain luotsin mielipiteeseen tässä kohtaa. Sillanpää sai muistaakseni heti ensimmäisen Krepsin loukkaantumisen jälkeen paikan Hagmanin viereltä, jopa ylivoimissa mutta äkkiä se tuli taas ilmi ettei vaan riitä. Ei ainakaan näkynyt mitään sellaista että suuremmat saappaat kiinnostaisivat palavasti. Alivoimassa ja alaketjuissa mies paikallaan, mutta jos esimerkiksi Ahlgrenille halutaan ensi kaudeksi vakiopaikka kokoonpanoon, on Sillanpää juuri oikea palikka jättää pois.

Sillanpää survoi aiemmin ne ~kymmenen maaliaan maalin edestä, nyt tuntuu että ei oikein maistu mennä sinne sota-alueelle hakattavaksi. Tämä siis koko kauden kuva. Mutanen vierellä ei toisaalta oikein avaa muille maalipaikkoja, mutta kyllä Severi on siirtynyt aivan liiaksi mukavuusalueelle.

Toivottavasti Severi saa maailmalta samanlaisia eväitä mitä mm. Kiilholma, lopulta aika vastaavanlaisia pelimiehiä. Takaisin Ässiin mahtuu kyllä kun sopiva tilanne sattuu kohdalle.

Noinkohan Ässiin on tulossa yhtäkään puhdasta sentteriä ennen tulevan kauden alkua?

EDIT:

Eikös sieltä Raumalta ole juurikin tulossa umpisentteri joka ei laidassa osaa pelatakaan? Tai varmasti osaa jos käsky käy mutta ei välttämättä ole siellä kotonaan.

No juu, laskin jo Saarelan mukaan eli Niemi, Heino, Ahlgren, Kiilholma ja Saarela viisikko joista muutama pystyy vetämään laidassakin.

 

[Zeta03]

Noinkohan Ässiin on tulossa yhtäkään puhdasta sentteriä ennen tulevan kauden alkua?

Eikös sieltä Raumalta ole juurikin tulossa umpisentteri joka ei laidassa osaa pelatakaan? Tai varmasti osaa jos käsky käy mutta ei välttämättä ole siellä kotonaan.

 

[haunted shores]

Sillanpää sai muistaakseni heti ensimmäisen Krepsin loukkaantumisen jälkeen paikan Hagmanin viereltä, jopa ylivoimissa mutta äkkiä se tuli taas ilmi ettei vaan riitä. Ei ainakaan näkynyt mitään sellaista että suuremmat saappaat kiinnostaisivat palavasti. Alivoimassa ja alaketjuissa mies paikallaan, mutta jos esimerkiksi Ahlgrenille halutaan ensi kaudeksi vakiopaikka kokoonpanoon, on Sillanpää juuri oikea palikka jättää pois..

Niin no Sillanpäätä pitää nimenomaan arvioida alempien ketjujen keskushyökkääjänä ja tuolla paikalla mies on Liigan ehdotonta eliittiä. Viime kaudella tosiaan kokonaisuutena tuli koko sesonkia tarkastellessa mielestäni pieni notkahdus alaspäin, mutta tämä kausi on ollut taas selkeästi parempi.

16 pistettä ja ennen kaikkea +4 huonossa joukkueessa ovat Sillanpään roolia vetävälle hyökkääjälle ihan kelpo suoritus.

Sillanpää tosiaan on jo kaiketi tehnyt sopimuksen muualle, joten siltä osin spekulointi on turhaa. Siitäkin huolimatta omassa fantasiarosterissani Sillanpää olisi ollut kolmosen/nelosen keskellä ja Ahlgrenin tieltä olisi tehnyt tarvittaessa tilaa joku laitahyökkääjistä. Esim. juurikin muualle suuntaava Mutanen.

 

[mjarkko]

Sillanpää oli loukkaantuneena harjoituskaudella ja oli lähellä että peräkäisten liigapelien putki katkeaa.

Silloin Ahlgren pelasi sentterinä Huhtasen ja Mutasen kanssa. Hyvin sujui.

 

[Vellihousu]

Sillanpää ei ensi kaudella näillä tiedoilla Ässissä pelaa, joten siinä mielessä väännöt kaverin tarpeellisuudesta eivät ensi kauden joukkueen rakennusta kosketa.

Minusta taas nimenomaan koskettavat koska puhutaan pelaajasta joka on ollut kokoonpanossa yli neljä vuotta yhteen menoon. Ei se ihan sama ole kuka hänen tilallaan pelaa, kyse on myös joukkueen rakenteesta. Fantasiarosterit ovat usein turhankin hyökkäysvoittoisia ja alaketjujen pelaajia vähätellään. Jollain Ahlgrenilla on potentiaalia ja hän ansaitsee kunnon mahdollisuuden, mutta vasta aika näyttää todella onko hänestä Severin tasoiseksi hyökkääjäksi.

Toki väännöt jostain Sillanpään palkasta ovat tähän ketjuun turhia.

Edit.

16 pistettä ja ennen kaikkea +4 huonossa joukkueessa ovat Sillanpään roolia vetävälle hyökkääjälle ihan kelpo suoritus.

Niin, tuo teholukema on joukkueen toisiksi paras ja hyökkääjistä paras, hyökkääjistä ainoastaan Sillanpää ja Mutanen ovat plussalla. Toki tuo nyt on vain yksi tilasto, mutta pistää silti vähän miettimään väitteitä tason laskusta.

 

[Blade80]

Sillanpää on ollut hyvä roolissaan ja siihen mitä on vaadittu/odotettu on sen saavuttanut ja varmasti olisi ensi kaudella täyttänyt paikkansa, mutta toisaalta ei Sillanpään korvaaminenkaan ole mikään maagisen vaikea asia.
Jos sentteri tilannetta vertaa tähän kauteen niin tällä kaudella sentteri osastolle ei hirveästi hurraa huutoja voi jaella, joten jotain pitää sille osastolle muutosta ensi kaudeksi saada ja kun sopimuksia ensi kaudelle jo osalla oli voimassa niin oliko edes muita vaihtoehtoja kuin päästää Severi pois?
Se että onko Saarela tarpeeksi hyvä parantaakseen sentteriosaston laatua ensi kaudella mietityttää ainakin itseäni. Eihän tuo paperilla tämän kauden otteita peilaten kovin kovalta osastolta vaikuta jos nyt Niemi-Saarela-Heino-Ahlgren nelikolla edes kauteen lähdetään.

 

[MustatKortit]

Onko täällä muita, jotka ovat seuranneet hieman tarkemmin Kiilholman otteita Kerhossa?

Meinaan vaan sitä, että kyseessä ei tosiaan ole mikään täytemies, vaan yksi Kerhon tärkeimmistä pelaajista.

Voisin hyvin kuvitella Kilun Ässien kakkosen sentterinä tulevalla kaudella, tuskin se miehen päätä huimaisi. Kohta joku tulee sanomaan, ettei missään tapauksessa, vaan kolmoseen tai neloseen, mutta enpä tiedä: katsokaa miehen peliä.

Tietysti se ongelma tässä kuviossa on, että mihin sijoittuu Mika Niemi tässä skenariossa? Niemi on pätevä kakkossentteri, mutta ei taida Mikasta olla ykkössentterin rooliin kuitenkaan, vaan jostain hankitaan joku ulkkarihaku tuolle tärkeälle paikalla.

 

[jukero]

Voisin hyvin kuvitella Kilun Ässien kakkosen sentterinä tulevalla kaudella, tuskin se miehen päätä huimaisi. Kohta joku tulee sanomaan, ettei missään tapauksessa, vaan kolmoseen tai neloseen, mutta enpä tiedä: katsokaa miehen peliä.

Tietysti se ongelma tässä kuviossa on, että mihin sijoittuu Mika Niemi tässä skenariossa? Niemi on pätevä kakkossentteri, mutta ei taida Mikasta olla ykkössentterin rooliin kuitenkaan, vaan jostain hankitaan joku ulkkarihaku tuolle tärkeälle paikalla.

Eli ulkomailta ykkössentteri, kakkoseen Kiilholma, kolmoseen/neloseen Niemi, kolmoseen/neloseen Heino. Saarela sitten vaikka jonnekin.. Eiköhän Kiilholmaa ole ensisijaisesti ajateltu laituriksi.

 

[PataJaska]

Onko täällä muita, jotka ovat seuranneet hieman tarkemmin Kiilholman otteita Kerhossa?

Meinaan vaan sitä, että kyseessä ei tosiaan ole mikään täytemies, vaan yksi Kerhon tärkeimmistä pelaajista.

Voisin hyvin kuvitella Kilun Ässien kakkosen sentterinä tulevalla kaudella, tuskin se miehen päätä huimaisi. Kohta joku tulee sanomaan, ettei missään tapauksessa, vaan kolmoseen tai neloseen, mutta enpä tiedä: katsokaa miehen peliä.

Niin, kuten olen aiemminkin sanonut, niin Kilu on tosiaan pelannut nyt kaksi kautta HPK:ssa, joista suurimman osan ajasta kakkossentterinä. Tämä siksi, että Kerholla ei ole näinä kahtena kautena ollut Viitaluoman takana selkeää kakkossentteriä, joten Kiilholma ja Vänttinen vuorottelivat siinä roolissa ensin. Nyt kuitenkin etenkin tällä kaudella Kiilholma on saanut Vänttisestä selkeän niskalenkin, ja sementoinut asemansa kakkossentterinä. Ja kun Viitaluoma tuossa vähän aikaa sitten siirtyi Ruotsiin, koska Kerho "virallisesti" luovutti (sarjataulukostahan nyt näemme että Kerho on todellakin luovuttanut *zetamainen hymiö*), niin sen jälkeenhän Kilu on pelannut ykkössentterinä. Ja juuri tästä Kerhon vähäisestä sentterien määrästä johtuen Kiilholma on siis pelannut Kerhossa nimenomaan keskellä..

Kiilholmalla on siis nyt vasta ollut urallaan paikka kasvaa isoon vastuuseen, ja sen hän on todellakin käyttänyt. Voin omien havaintojeni puittessa kertoa, että Poriin tulee takaisin täysin eri mies (ja ylipäätään siis MIES, eikä enää mikään räkänokka joka keväällä -06 lähti) kuin ennen..

Itsekin olen ollut tyrkkäämässä Kiilholmaa lähtökohtaisesti kolmosen laitaan, mutta on totta että nykyisellään hänen kykynsä riittävät tarvittaessa myös kärkiketjujen vastuussa pelaamiseen (tämä kausi sen on jo todistanut). Totta on sitten tuo mikä toveri edellä sanoi: Ässillä on jo kakkossentteri valmiina, ja toinen tulossa(?) Lukosta. Tässä skenaariossa siis Niemi ja Saarela joka tapauksessa olisivat mitä luultavimmin kaksi kärkisentteriä. Mutta näkisin tilanteen niin, että Kiilholma tulee Poriin kypsäksi ehtineenä monikäyttöpelaajana. Jos esimerkiksi kävisi vaikka niin, että ensi kaudella huomattaisiin että Smithin papu ei vain riitä kärkiketjuihin, niin Kiilholma voisi ottaa paikkansa kakkosen laidassa. Esimerkiksi muodossa:

Lähteenmäki - Niemi/Saarela - Kiilholma

Itsehän olen erittäin iloinen, että nyky-Kiilholma saadaan takaisin Poriin

 

[MustatKortit]

Okei, jos Niemi on lähtökohtaisesti ykkössentteri, niin sitten vaaditaan ihan automaattisesti tosi kovat laiturit ykköseen ja toisen laitureista pitää olla nimenomaan peliä tekevä "mave" tai "taikuri".

Niemen pelinrakentelun varaan yksin tuota hommaa ei voi jättää.

 

[korkki]

On tää kyllä uskomatonta että jos on oma kasvatti niin kuuluu automaattisesti kolmosketjuun mutta ulkopuolelta on tullut kaiken maailman sankareita tässä vuosien aikana joita sovitellaan ykköseen tai kakkoseen. Usein nämä sankarit ovat kadonneet aika nopeasti, mutta yksi esimerkki nimestä voisi olla Pihlman. Toinen voisi olla Lähteenmäki.

 

[mjarkko]

Lähteenmäen ura nousukiidossa. Ei kukaan ollut hänen tullessaan välivuoden jälkeen 1-2 kenttiin laittamassa?

Nyt hän on tulosyksikön pelaaja. Maalintekijä. Parempi kuin Smith.