Joukkueen rakennus kaudelle 2011–2012

[Ressa]

No mutta, kukas oliskaan vapailla markkinoilla?

Marco Rosa

(linkki vie eliten sivuille)

 

[PataJaska]

Pisti tuossa silmään sellainen asia ensi kauden joukkueesta, että puolustuksen keski-ikä alkaa olla jo poikkeuksellisen korkea, tällä hetkellä 26,67 vuotta. Tänä vuonna vähintään kolmekymppisiä on jo viisi kappaletta (jos siis Kudroc huomioidaan vielä tällä hetkellä mukaan). Ja keski-ikä nousee vielä tuosta koska esimerkiksi Caldwellin, Uusitalon ja Honkasen syntymäpäiviä ei ole vielä tämän vuoden osalta ollut, eikä nuoremmasta kaartista esimerkiksi Jyrkkiön..

Enkä tarkoita siis että tämä olisi paha asia, oikeastaan jopa päinvastoin. Kokenut pakisto on ainakin lähtökohtaisesti paras mahdollinen turva nuorille maalivahdeillemme.. ja eikös sekin ole jossain todettu että nimenomaan puolustajat ovat parhaimmillaan siitä noin 27-vuotiaasta ylöspäin..

 

[regularflex]

Pisti tuossa silmään sellainen asia ensi kauden joukkueesta, että puolustuksen keski-ikä alkaa olla jo poikkeuksellisen korkea, tällä hetkellä 26,67 vuotta. Tänä vuonna vähintään kolmekymppisiä on jo viisi kappaletta (jos siis Kudroc huomioidaan vielä tällä hetkellä mukaan). Ja keski-ikä nousee vielä tuosta koska esimerkiksi Caldwellin, Uusitalon ja Honkasen syntymäpäiviä ei ole vielä tämän vuoden osalta ollut, eikä nuoremmasta kaartista esimerkiksi Jyrkkiön..

Enkä tarkoita siis että tämä olisi paha asia, oikeastaan jopa päinvastoin. Kokenut pakisto on ainakin lähtökohtaisesti paras mahdollinen turva nuorille maalivahdeillemme.. ja eikös sekin ole jossain todettu että nimenomaan puolustajat ovat parhaimmillaan siitä noin 27-vuotiaasta ylöspäin..

Ei kait tuossa mitään ongelmaa ole. Pakit kypsyvät myöhemmin huippupelaajiksi kuin hyökkääjät, he myös pelaavat vanhemmiksi sekä iän lisääntyessä pelaaja on "valmiimpi" voittamaan isoja pelejä iän tuoman kokemuksen avulla... Toisaalta vanha sanonta nuori ja nälkäinen pitää ainakin joissain tapauksissa myös kutinsa. On mahdotonta sanoa absoluuttista ihanneikää pakistolle, eikä sitä todennäköisesti edes olekaan. Jotain on silti taidettu tehdä Ässien toimistolla oikein kun puolustuksesta ei joka toinen olekaan a-juniori, joka pelaa syksyllä ensimmäisiä otteluitaan.

 

[korkki]

Jotain on silti taidettu tehdä Ässien toimistolla oikein kun puolustuksesta ei joka toinen olekaan a-juniori, joka pelaa syksyllä ensimmäisiä otteluitaan.

Koskas Ässillä tälläinen tilanne on ollut? Ei ihan heti tule mieleen. En muista nopeasti edes tilannetta jossa kuudesta pakista yksi olisi ollut alaikäinen... Vai tarkoitatko nyt tuolla sitä että Ässät olisi listannut kotisivuilleen 12 pakkia joista kuusi olisi A-junioreita... Ei tuollaistakaan silti tule mieleen.

 

[regularflex]

Koskas Ässillä tälläinen tilanne on ollut? Ei ihan heti tule mieleen. En muista nopeasti edes tilannetta jossa kuudesta pakista yksi olisi ollut alaikäinen... Vai tarkoitatko nyt tuolla sitä että Ässät olisi listannut kotisivuilleen 12 pakkia joista kuusi olisi A-junioreita... Ei tuollaistakaan silti tule mieleen.

Sorry liiallinen kärjistys... Kulkee suvussa tämä sairaus. Tarkoitin tällä A-juniori vertauksella sitä, että onneksi tällä kaudella pakistosta löytyy niin tasoa kuin kokemustakin. Ehkä olisin voinut käyttä A-juniorin tilalla koodinimeä "mikkopalomäki" joka oli kokenut, mutta peliotteidensa puolesta junnutasoa. Tämän kaltainen pakisto oli kasassa karsintakaudella, jolloin mukana surffailivat Palomäki, Kuusisto (joskin oli melko hyvä tuolloin), Korkeavuori, Ruohola, Jyrkkiö&Rahkola A-junnuina...

 

[Ressa]

Olikos jossain uutisessa, vai muistanko väärin, että tulevia vahvistuksia saa ihan rauhassa odotella sinne syksymmälle?

 

[Zeta03]

Olikos jossain uutisessa, vai muistanko väärin, että tulevia vahvistuksia saa ihan rauhassa odotella sinne syksymmälle?

Kyllä toimisto taisi ilmoittaa, että nyt on kesälomat alkaneet ja tiedoittamisen osalta asiaan palataan aikaisintaan loppukesästä/alkusyksystä. Toivolalle annetaan täysi rauha etsiä mieleisensä hankinnat ja näistä häntä joko kiitetään tai ristiinnaulitaan. Jäämme odottamaan kuin tuleman käy.

 

[Fernando]

Miksei saataisi niitä raumalaisia SK kommentoijia kirjottelemaan tänne niitä huhuja? Olisi edes jotain täälläkin päin foorumia.

 

[Vellihousu]

Olikos jossain uutisessa, vai muistanko väärin, että tulevia vahvistuksia saa ihan rauhassa odotella sinne syksymmälle?

Kyllä toimisto taisi ilmoittaa, että nyt on kesälomat alkaneet ja tiedoittamisen osalta asiaan palataan aikaisintaan loppukesästä/alkusyksystä.

Pojat, pojat, pojat, ei ole tuollaista ilmoitettu, mistään aikatauluista ei ole itse asiassa puhuttu mitään, on vaan sanottu että Toivola aloitti pestissään 1.5. ja että mitään neuvotteluja ei juuri sillä hetkellä ollut käynnissä. Tämän perusteella on tietysti selvää että ainakaan tässä kuussa markkinoilla ei tapahtumassa mitään, mutta sehän ei tarkoita että vahvistuksia tulisi "syksymmällä". Itse odotan ennen juhannusta jotakin tapahtuvaksi.

Kiva olisi myös kuulla Toivolan mietteitä asioista nyt kun Ässien pikkutakki on taas päällä, saisi puolestani tapahtua lähiaikoina.

 

[Ressa]

Päivän internetscoutting

Eliteprospects.com - Kris Beech

(Linkki yllättäen vie eliteprospectin sivuille)

 

[Zeta03]

Päivän internetscoutting

Eliteprospects.com - Kris Beech

(Linkki yllättäen vie eliteprospectin sivuille)

Eikös tätä Beechiä hehkutettu SK24.fi forumilla "varmaksi" jo kuukausia sitten? :)

Uskoisin kuitenkin, että Ässät hakee nuorempia ja nimettömämpiä pelaajia. Sellaiset ovat edullisempia ja näitä voi vaihtaa flopatessa vaikka muutaman kerran kauden aikana. Tuollainen "kris beech" vaatii 250 000-300 000e kaudessa ja tälläisiä summia Hirsi ei maksa vaikka kyseessä olisi oma poika Jesse Joensuu.

 

[TosiFani]

...Tuollainen "kris beech" vaatii 250 000-300 000e kaudessa ja tälläisiä summia Hirsi ei maksa vaikka kyseessä olisi oma poika Jesse Joensuu.

Millähän perusteella maksaisit Kris Beech:lle tuollaisia summia?

 

[Ressa]

Uskoisin kuitenkin, että Ässät hakee nuorempia ja nimettömämpiä pelaajia. Sellaiset ovat edullisempia ja näitä voi vaihtaa flopatessa vaikka muutaman kerran kauden aikana. Tuollainen "kris beech" vaatii 250 000-300 000e kaudessa ja tälläisiä summia Hirsi ei maksa vaikka kyseessä olisi oma poika Jesse Joensuu.

Tuskin nyt mitään toivotaan-toivotaan lähdetään hankkimaan, Miller anyone? Kyllä sen verran "nimeä" tarvii olla, että voidaan odotutestusti laittaa siihen 1-2 kenttään vaikka nyt ihan olisikaan Kris. Erikseen jos nämä toivotaan-toivotaan on alempiin kenttiin, johon ei tietty ole tilaa.

Nokitan vielä itseäni ja laitan vähän "tutumman" kasvon:

Eliteprospects.com - Colby Genoway

(eliteprospectiin linkki)

 

[Zeta03]

Millähän perusteella maksaisit Kris Beech:lle tuollaisia summia?

En minä mitään maksa mutta NHL-status (~200peliä) nostaa hintaa ja hatusta heitetty summa on tietty kokonaiskulu Ässille, ei Beechin käteen jäävä summa.

Sanonpahan vaan, että älkää pettykö jos syksyllä Ässissä ykkösessä ei luistele paria useamman sadan NHL-ottelun pelaajaa vaan hieman tuntemattomampia jamppoja. Toivoa toki saa että näillä hankinnoilla on ainakin AHL:ää takana useampi kausi, ettei pelkästään ECHL-näytöillä hommata Ässiin ja marras- /joulukuussa monoa perseelle.

 

[Fernando]

En minä mitään maksa mutta NHL-status (~200peliä) nostaa hintaa ja hatusta heitetty summa on tietty kokonaiskulu Ässille, ei Beechin käteen jäävä summa.

Sanonpahan vaan, että älkää pettykö jos syksyllä Ässissä ykkösessä ei luistele paria useamman sadan NHL-ottelun pelaajaa vaan hieman tuntemattomampia jamppoja. Toivoa toki saa että näillä hankinnoilla on ainakin AHL:ää takana useampi kausi, ettei pelkästään ECHL-näytöillä hommata Ässiin ja marras- /joulukuussa monoa perseelle.

Eiköhän tästä opittu jo Millerin kohdalla.

 

[Zeta03]

Eiköhän tästä opittu jo Millerin kohdalla.

Toivottavasti. Nyt ovat kuitenkin uudet miehet puikoissa.

Faktaa saadaan vasta kun nähdään Mika Toivolan ensimmäiset työnäytöt. Tällä hetkellä ollaan vielä täysin avoimin mielin: taivas varjele mitä sieltä tulee!! :)

 

[PataJaska]

Mutta hei, nythän tässä saatiin vertailukohta mihin voidaan alkaa asettaa noita nettiscouttauksia, kun Pelicans (samankokoinen ja karkeasti saman luokan budjetilla operoiva seura kuin Ässät) hankki itselleen juuri jenkkilaiturin.. josta eivät kaikki Pelsujen puolella ole lainkaan varauksettoman innostuneita. Herra kantaa nimeä Ryan Lasch (linkki jatkoajan pelaajakorttiin)

Näenkö päiväunia jos sanon, että ne Pataan hankinnassa olevat sentteri ja laituri saisivat kyllä lähtökohtaisesti olla pykälän, ehkä parikin, kovempia pelimiehiä kuin tämä Lasch..??

 

[jamppa1919]

Näenkö päiväunia jos sanon, että ne Pataan hankinnassa olevat sentteri ja laituri saisivat kyllä lähtökohtaisesti olla pykälän, ehkä parikin, kovempia pelimiehiä kuin tämä Lasch..??

Kyllä minä olen samaa mieltä, varsinkin jos herrojen palkat tulee olemaan 200.000 kieppeillä. Kyllä sillä rahalla pitää saada muuta kuin munan mittaisen kääpiön ruottista.

 

[Epsilon]

Kyllä minä olen samaa mieltä, varsinkin jos herrojen palkat tulee olemaan 200.000 kieppeillä. Kyllä sillä rahalla pitää saada muuta kuin munan mittaisen kääpiön ruottista.

Vähän kun vielä laittaa rahaa lisää, niin saattaa saada jopa Mike Yorkin tai Kamil Pirosin :)

 

[Näkkäri]

En minä mitään maksa mutta NHL-status (~200peliä) nostaa hintaa ja hatusta heitetty summa on tietty kokonaiskulu Ässille, ei Beechin käteen jäävä summa.

Näissä voitaisiin kyllä sopia joku linja.

Kokonaiskustannus seuralle on siis hieman eri asia kuin pelaajalle maksettava palkka. Seurallehan tulee palkan lisäksi maksettavaksi kaikenmaailman TEL ja LEL sunmuita maksuja, jotka korottavat summan helposti 1,6 kertaiseksi. Siihen vielä mahdollisesti autoa ja asuntoa, niin kohtahan summa on jo tuplattu. Lisäksi nyt puhut vielä Beechille käteen jäävästä summasta eli vielä verot pois.

Puhuttaisiinko siis mieluummin palkoista ennen veroja eikä seuralle koituvista kokonaiskustannuksista, niin pysyy käsitykset samoina ja asiat selkeämpinä.

 

[Zeta03]

Puhuttaisiinko siis mieluummin palkoista ennen veroja eikä seuralle koituvista kokonaiskustannuksista, niin pysyy käsitykset samoina ja asiat selkeämpinä.

Käsittääkseni aika harva (lue: lähellä nollaa) tietää täällä palstalla (ennen verotietoja) mitä Ässät kellekin pelaajalle oikeasti maksaa. Jotain voi tosin päätellä mitä vastaavat pelaajat saavat esim. Elitserienissä. Harva pelaaja lähtee ainakaan halvemmalla hyvää hyvyyttää synkkään Suomeen pelaamaan kiekkoa. Näin "noin" summilla voidaan spekuloida.

Kun Tero Määtän huhuttiin saavan Ässiltä 150 000e/kausi niin mulle on aika sama oliko se seuralle brutto vai netto, liikaa oli joka tapauksessa. Ässien pelaajabudjetti ensi kaudella on noin 2Meur ja jos se käytetään kokonaan niin ollaan varmasti rosterin osalta aika vahvoilla runkosarjan 6. joukkoon taistelussa.

 

[San Jose Shark #50]

Summien yhteismitallistamista häiritsee vain se, että jos Tero Määtälle maksetaan 150.000 egee, niin se on bruttopalkka, josta vähennetään ennakonpidätykset yms. pakolliset maksut. Jos taas tänne tulkee rantapalloilemaan joku Kris Beach jolle maksetaan tuo 150.000 egee niin 9 tapauksessa kymmenestä se summa on nettopalkka ja kaikki ylimääräinen jää seuran kontolle. Etenkin P-Amerikasta tulevien pelaajien kohdalla tuo nettopalkka on ennemmin sääntö kuin poikkeus.

 

[TosiFani]

... Etenkin P-Amerikasta tulevien pelaajien kohdalla tuo nettopalkka on ennemmin sääntö kuin poikkeus.

Ja pohjois-amerikkalaisten palkat maksetaan dollareissa eli myös valuuttakurssit vaikuttavat jonkin verran.

 

[San Jose Shark #50]

Ja pohjois-amerikkalaisten palkat maksetaan dollareissa eli myös valuuttakurssit vaikuttavat jonkin verran.

Sinällään metka juttu millaisia rahoja nämä AHL-starat Euroopasta repivät, kun Tarkin sopimuksen uutisoinnin yhteydessä oli maininta että 2-suuntaisen sopimuksen palkka olisi ylhäällä 900k dollaria mutta AHL:ssa VAIN 67.500 dollaria. Tuon AHL-palkan verran Tarkki saisi vaikka Mestiksessä. Jos AHL-palkat yleisestikin ovat tuota tasoa, niin ihme juttu ettei Hirsimäen (Toivolan) haaviin ole tarttunut mitään kunnon kaloja vaan väen väkisin pitää roudata kaiken maailman Millereitä ja Astoneita tänne perseilemään.

 

[vero]

Sinällään metka juttu millaisia rahoja nämä AHL-starat Euroopasta repivät, kun Tarkin sopimuksen uutisoinnin yhteydessä oli maininta että 2-suuntaisen sopimuksen palkka olisi ylhäällä 900k dollaria mutta AHL:ssa VAIN 67.500 dollaria. Tuon AHL-palkan verran Tarkki saisi vaikka Mestiksessä. Jos AHL-palkat yleisestikin ovat tuota tasoa, niin ihme juttu ettei Hirsimäen (Toivolan) haaviin ole tarttunut mitään kunnon kaloja vaan väen väkisin pitää roudata kaiken maailman Millereitä ja Astoneita tänne perseilemään.

Ihan noin yksinkertaisesti palkkojen vertailu ei mene, koska NHL-sopimuksen teon yhteydessä maksetaan myös allekirjoituspalkkio, joka käytännössä nostaa myös sitä AHL-palkkaa ylöspäin. Toinen juttu ovat tietysti pelaajat, jotka tekevät suoran farmisopimuksen, mutta heidän tasonsa ei sitten välttämättä riitä vahvistuksen statukseen SM-liigassa.

Yleisesti Ässien ongelma on edelleen se, että Ässät kulkee karkeasti ottaen vuoden perässä pelaajahankinnoissaan. Tässä vaiheessa Ässissä pitäisi jo hahmotella suuntaviivoja kauden 2012-13 joukkueeseen ja hankkia korkeintaan joku täydennysmies syksyn alemyynnistä. Fakta on se, että ns. kärkipelaajia etsii tähän aikaan vuodesta niin moni muukin joukkue, että Ässien sinällään kasvanutkin budjetti on vielä pikkurahaa. Mielestäni Kalpan toiminta on parin viime vuoden aikana ollut hieman siellä suunnalla missä Ässienkin pitäisi olla ja tarjouksia mielenkiintoisille nouseville tähdille pitäisi tarjota ensimmäisen maaottelutauon aikana. Nyt ollaan armotta myöhässä ja ilman onnenpotkua tullaan näkemään vahvistuksia, jotka eivät ainakaan ennakolta säväytä faneja.