Joukkueen rakennus kaudelle 2010-11

  • 1 134 070
  • 3 357
Tila
Viestiketju on suljettu.

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvönen olisi varmasti hyvä jätkä meidän joukkueeseen, mutta kannattaako ottaa sellaista pelaajaa, joka ei ole pystynyt pelaamaan kuin puolikkaita kausia viimeisenä kolmena? kautena peräkkäin... Hintalappu on meinaan tällä pelaajalla sitä luokkaa, että tulisi olemaan Villen kanssa saman hintaisia. Hyvönen ei kuitenkaan ole saman arvoinen loukkaantumishistoriansa takia.

Ei Hyvönen mitään puolikkaita kausia ole pelannut vaan yksinkertaisesti vaihtanut joukkuetta kesken kahden viime kauden(linkki Hyvösen tilastoihin eliteprospects.comissa). Viime kaudella hän pelasi Minskissä ja Kazanissa yhteensä 34 runkosarjapeliä sekä 16 pudotuspeliä, toissa kaudella mies pelasi yhteensä 49 sarjapeliä Södertäljessä ja Minskissä.

Oikeastaan kolmen viime kauden ajalta Hyvösellä ei juurikaan ole loukkaantumishistoriaa. Viime kaudella hän joutui Kazanissa istumaan paljon pelejä pressiboksissa KHL:n ulkomaalaiskiintiön ja seuran muiden kovien ulkomaalaispelaajien(Kapanen, Immonen, Pesonen, Vehanen ja Kukumberg) takia.

Hyvönen olisi kaikin puolin huikea hankinta IFK:hon. Varmasti kallis, mutta laatu maksaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hyvönen olisi kaikin puolin huikea hankinta IFK:hon. Varmasti kallis, mutta laatu maksaa.

Kappas, ei ollut loukkaantumisia. Noh, ajatellaan sitten näin päin asia, kaverilla on intressit pelata ulkomailla, joten mistä motivaatio SM-liigassa pelaamiseen? Hyvönen on tuittuilija, ei mikään suuri joukkuepelaaja. En usko, että Hannes tulee HIFKiin ja itseasiassa oikein toivon ettei tulisi, juuri edellä mainittujen asioiden takia. Ja Lemieaux toikin tuossa lisää syitä, miksi Hannesta ei kannata hommata...

Vielä on kauden alkuun pari päivää, joten tätä eliteprospects-keskustelua voi jatkaa tässä ketjussa, torstaina sitten uusi ketju tulille.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Silloin kakkoskenttään tulisi automaattisesti kaksi maalintekijää (Ahtola&Kuhta tai Ahtola&Haataja) eikä sitä kaivattua pelintekotaitoa.

Eriävä mielipide tähän kohtaan, mielestäni Kuhta on puhdasta sniperia monipuolisempi hyökkäyspäässä. Eihän Kibe missään nimessä Peltosen tasoa ole syöttelijänä, mutta tarjoaisi Ramstedtille tukea kiekollisessa osaamisessa ja pelinrakentelussa, sekä tietysti toisi kehiin yhden vaihtoehdon lisää maalintekotaidollaan.

Toki jos sieltä on tulossa Hyvösen sijasta joku kakkosketjuun sopiva pelintekijä laidalle, niin omalta osaltani en vastustele ollenkaan.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Toki jos sieltä on tulossa Hyvösen sijasta joku kakkosketjuun sopiva pelintekijä laidalle, niin omalta osaltani en vastustele ollenkaan.

HH on just passeli pelintekijä. Käppyröissä 06-07 15 peliä 21 syöttöä. (Eliteprospectissa 9+21=21 WHAAT???) ja 07-08 54 peliä ja 42 syöttöä.
Nimi paperiin!
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mistä tämä Hyvösen HIFK-pestiin liittyvä keskustelu on lähtenyt liikkeelle? Hyvönen haluaa sopparin ulkomaille, SM-liigaan ei ole halua tulla pelaamaan, koska kunnon tienistit kiinnostavat. Mitään totuuspohjaa tälle keskustelulle ei ole, koska tietääkseni HIFK:ta ei ole mainittu samassa lauseessa Hyvösen kanssa sen jälkeen, kun kaveri meiltä lähti 2000-luvun alussa... Joten, miksi tilanne olisi nyt muuttunut oleellisesti, muuten kuin täällä jatkoajassa?

Jatketaan kilpavarustelua ennemmin noilla eliteprospects-pelaajilla. Sieltä löytyy paljon mielenkiintoisempia pelaajia. Jokainen voi hakea sieltä mieleisensä ja sitten perustella, miksi tämä pelaaja olisi hyvä HIFKiin?

Mä voin aloittaa: Sheldon Souray. Ei oteta Oilersin training campille, joten siitä pakki HIFKin takalinjoille. On kokemusta, hyvä laukaus ja muutenkin pelinäkemys kovaa luokkaa. Mutta, pitkä miinus tulee siitä, että vittu sehän ampuu leftin puolelta. Niin ja palkkakin on vain 3,4milj €:a, joten Valtanen tekee sitten vaan muutaman yhteistyösopparin ja tunkee rahat kouraan. Ei tää hei niin vaikeeta voi olla!
 
Viimeksi muokattu:

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Mistä tämä Hyvösen HIFK-pestiin liittyvä keskustelu on lähtenyt liikkeelle? Hyvönen haluaa sopparin ulkomaille, SM-liigaan ei ole halua tulla pelaamaan, koska kunnon tienistit kiinnostavat. Mitään totuuspohjaa tälle keskustelulle ei ole, koska tietääkseni HIFK:ta ei ole mainittu samassa lauseessa Hyvösen kanssa sen jälkeen, kun kaveri meiltä lähti 2000-luvun alussa... Joten, miksi tilanne olisi nyt muuttunut oleellisesti, muuten kuin täällä jatkoajassa?

Jatketaan kilpavarustelua ennemmin noilla eliteprospects-pelaajilla. Sieltä löytyy paljon mielenkiintoisempia pelaajia. Jokainen voi hakea sieltä mieleisensä ja sitten perustella, miksi tämä pelaaja olisi hyvä HIFKiin?

Mä voin aloittaa: Sheldon Souray. Ei oteta Oilersin training campille, joten siitä pakki HIFKin takalinjoille. On kokemusta, hyvä laukaus ja muutenkin pelinäkemys kovaa luokkaa. Mutta, pitkä miinus tulee siitä, että vittu sehän ampuu leftin puolelta.

Totta puhut Hyvösestä, jos ei Färjestadin rahat riitä Hyvöseen, niin ei riitä kotimaisten liigaseurojenkaan. Unohtakaa Hyvönen, mies ei Suomessa ensi kaudella pelaa. Aasinsiltana Färjestadissa pelaanneeseen Sourayhyn, siinä olisi tiukka ukko mutta ei kyllä pelaa hänkään Suomessa, heh.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Voisi ihan mielenkiinnosta pohtia mihin HIFK tarvitsee vahvistuksia.

Maalivahtiosasto:
Riksman / Lundell

Näillä näkymin toimiva kokonaisuus vaikka Riksman ei ole harkkapeleissä loistanutkaan.

1-ketju
Peltonen-Granlund-Haataja

Ennakkoon SM-liigan parhaita ketjuja. Toivottavasti löytävät toisensa nopeasti niin ei jouduta ketjulottoa harjoittamaan.

2-ketju
Ahtola-Ramstedt-Kuhta

Mikä ettei ei olisi toimiva kokonaisuus?

3-ketju
XXX/Wärn-Wirtanen-Petrell

Taso tippuu jo liikaa tässä ketjussa.

4-ketju

Järvinen-Töykkälä-Liivik

Toimiva 4-ketju joka hoitaa oman tonttinsa.


Pakisto
Kankaanperä-Järventie

Vallin-DelGrosso

Kurvinen-Söderholm

Pakiston taso katsoisin ennenkuin alkaisin hankkimaan/kuluttamaan resursseja uuteen pakkiin.

Eli kaiken kaikkiaan joukkue näyttää varsin valmiilta ja mitään paria täsmähankintaa ei tarvita jotta HIFK taistelisi mestaruudesta. Toki en itke itseäni uneen jos HIFK päättää hankkia hyökkäykseen lisää tulivoimaa.

- Tinke-80
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
En halua sortua jälkiviisasteluun, koska varaan jokaiselle henkilölle oikeuden muuttaa mielipidettään asioista ajan mittaan, mutta muistanko oikein, että olit viime keväänä sitä mieltä, että Wärn osaltaan romutti nelosen balanssia syrjäyttämällä Liivikin? Perustelusi silloin oli se, että Wärn yrittää turhaan hyökkäyspeliä. Mikä on nyt muuttanut mielipidettäsi?

Itse asiassa ei yhtään mikään ole muuttanut mielipidettäni. Wärn ei sopinut Liivikin paikalle siitä yksinkertaisesta syystä, että hänen tähtäimenään on ylemmät ketjut ja se näkyy hänen pelityylistään näissä duunariketjuissa. Spekulaatio siitä, että Lennun tai Wärnin voisi siivota "pois" ylhäältä lähti siitä, kun joku kysyi minne olisin haluamani Toporowskyn sijoittanut. Ihan teoriapohjalta totesin, että Topo ei olisi kilpaillut pelipaikasta Liivikin ja Turon kanssa, vaan ennemmin Lennun ja Wärnin kanssa. Seurasin Nenän ajatuksenjuoksua, joka itse asiassa pätee, on tulossa yläkertaan sitten vaikka Hyvönenkin: Kun HIFK katsoo markkinoilta kovan tason hyökkääjää, on sieltä tulossa kaveri, joka 100% varmuudella ottaa paikan kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Spekulaatio jatkuu: Kojon liipasimella on tällöin 99% varmuudella Kibe, joka tulee omalta osaltaan rikkomaan Töykkälöiden + neljännen ketjun harmoniaa. KL4 -ilmiö. Itse pitäisin Kiben ylhäällä ja pudottaisin mieluummin Lennun / Wärnin alakertaan tai jopa filaan. Kyllä.

Oma roolitukseni hyökkäykseen kun näillä mennään: Ville, Hade, Kibe, Ahtola kuuluvat laitahyökkääjinä kahteen ekaan ja ja yhtäkään heistä ei kannata heittää Töykkälöihin tai vielä alemmas. Micke ja Ramu ottavat senan paikat ja tässä skenaariossa PW, Lennu ja Wärn jäävät yli. Itse asiassa ketjut kasautuisivat nyt aika hyvin 3. = Lennu-PW-Wärn ja liigan paras 4. = Turo-Töykkälä-Liivik. Ongelmia tulee heti, jos hankitaan Hyvönen / Topo / anybody ja näistä "Topo" olisi paras vaihtoehto. Tsekkaa mihin nippuun Hyvönen oikeasti nyt tulisi, vaikka kuinka olisi Euroopan kovin laukaus. Nylanderilla on moninkertaiset meriitit Hyvöseen verrattuna ja hänestä ei ollut yhtään mitään hyötyä narreissa. Ei kannata ahnehtia nimiä. Kannattaa katsoa nimien ohi roolitukseen. Sitäpaitsi meillä on jo sisässä Ville Peltonen, jonka meriitit myöskin ohittavat selkeästi Hyvösen vastaavat, joten ei pelaajan sisääntulo voi olla selviö pelkästään hänen nimensä perään kuolaamalla! Hjallis tekee joukkueensa juuri tällä metodilla ja hyppisi riemusta, jos hänellä olisi Ville ja Hannes yhtä aikaa. Minä en hypi, sillä minulla on vaikeuksia löytää joukkueeseen selkeä tasapaino, jos siellä on kaksi, jopa kolmekin ehdotonta "vapaamatkustajaa" 1-2 ketjuissa. Tarkoitan siis varmoja pelipaikkoja.

Tässä on jääkiekon hienous: Ei tämä niin helppoa ole, että tähtiä hamuamalla pärjätään aina parhaiten. Muistakaa HIFK:n omaa historiaa; paraniko joukkue, kun siinä olivat Bednar (VP) ja Caloun (HH) verrattuna aikaan ennen Calounia? Ei, joukkue huononi. Paraniko narrit viime tammikuussa saatuaan lisää NIMIÄ ? Ei. No, jos HIFK lataa isot fyrkat Hyvöseen, hän ottaa ylemmistä ketjuista Ahtolan tai Kiben paikan. Kummassakin tapauksessa lumipalloefekti tulee alaspäin rikkoen Töykkälät ja myös nelosen (Töykkälät on mulle siis kolmonen). Saamme 3-4 ketjuihin todennäköisesti Kuhdan, joka ei toimi siellä ollenkaan ja samalla menetämme Turon tai Liivikin filaan hänen paikaltaan. Tai sitten Ahtola/Lennu/Wärn heitetään alas samalla lopputuloksella.

Miten minimoitaisiin "vahinko", jos hankitaan pomminvarma 1-2 -ketjun pelaaja? Ei kosketa ainakaan Kiben pelipaikkaan, pidetään hänet ylemmissä ketjuissa. Jos jotain liikutellaan alaspäin, olkoon mieluummin Lennu tai Wärn. Ja luunkova koutsi voisi jopa heittää Lennun / Wärnin filaan "Hyvösen" tieltä, jolloin Töykkälöihin ei tarvitse koskea. En hajottaisi originaalia Töykkälä-ketjua. Enkä ottaisi snaipperia, ottaisin sentteri-laiturin ja Topo ajaisi satanolla Hanneksen ohi tähän nippuun. Ei välttämättä johonkin muuhun rosteriin.

@ JHag, onko sinulla tarkempaa tietoa tuosta Söden fyysisestä kunnosta, onko kaverilla vielä jokin paikka rikki?

Mun tietojeni mukaan operaatio on ollut iso ja tuon ikäisellä pelaajalla toipuminen ei ole nopeaa. Södellä on vielä aikaa huippukuntoon ja minä kyllä pitäisin Söden jengissä. Monia kavereita kehutaan hyviksi pukukoppipelaajiksi ilman mitään perusteita, Söde on oikeasti hyvä ja karismaattinen hahmo joukkueessa.

Ylimielisyydestä: Huolestuttavaa on se, että myös pelaajat vahvistavat agenttien tietoja ja mulla on jo riittävän monta pelaajalausuntoa, että uskallan sanoa HIFK:n vähän lipsuneen. Kärpät on ammattimainen organisaatio tässäkin. Sieltä ensinnäkin osataan sanoa kiitos ei samantien ja jos kuitenkin luvataan kontakti, näin tapahtuu. Ei sen tämän vaikeampaa ole. Samat hyvät käyttäytymissäännöt kuin muuallakin elämässä pätevät myös lätkässä.

Hyvösestä: Itselläni on 100% varma tieto siitä, että HIFK / KJ ovat aktiivisesti mieheen yhteydessä. Minäkin ihmettelen, jos HH Suomeen päätyy. Myös Kärpät haluaa Hanneksen ja luulen Kärppien sentterien olevan hänen kannaltaan järkevämmät. Vaikka Hannes ei tulisikaan, HIFK on aktiivisesti hyökkääjän perässä ja sitten venttaillaan naapurin tapaan NHL-tilannetta. Mutta miettisin tosissani minkälaisen hyökkääjän ottaisin juuri tähän rosteriin. Mietittyäni tarpeeksi menisin kuitenkin ostamaan pakin.

edit: Keklu ja Helge eivät ole olleet yhtä aikaa narreissa, joten esimerkit narrien aiemmasta toiminnasta ovat Virmasen ajalta. Sanoin, että Keklu on tuonut sinne mukanaan ammattimaisen NHL-asenteen pelaajakontaktointeihin. LNV. Luetaan Niitä Viestejä.
 
Viimeksi muokattu:

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Mistä tämä Hyvösen HIFK-pestiin liittyvä keskustelu on lähtenyt liikkeelle? Hyvönen haluaa sopparin ulkomaille, SM-liigaan ei ole halua tulla pelaamaan, koska kunnon tienistit kiinnostavat. Mitään totuuspohjaa tälle keskustelulle ei ole, koska tietääkseni HIFK:ta ei ole mainittu samassa lauseessa Hyvösen kanssa sen jälkeen, kun kaveri meiltä lähti 2000-luvun alussa... Joten, miksi tilanne olisi nyt muuttunut oleellisesti, muuten kuin täällä jatkoajassa?

Siis jos juttu ei ole jossain mediassa, niin ei ole totuus pohjaa. Ymmärsinkö täysin väärin? Miten olisi Kari Jalonen?


Minkäs teet, jos 1 korin laituri on hakusessa. Mutta kyllä 1-2 ketjun laitureista Jerry, Ville, Kibe ja Hade ensimmäisenä alas lähtee Jerry. Minusta kannattais lähtee näillä liikkeelle. Tykki PW:n viereen (kun pystyy pelaamaan) ja Piipapiipa nelosen keskeen laidoille Turre ja Simo. Lennu siihen PW:n ja Tykin kanssa.

Hankkisin hyökkäykseen sentterilaiturin JOS joku 1-2 ketjun jätkistä joutuu pitkäaikaispotilaaksi. Rightin pakki olisi ennemminkin hakusessa. Ihan jo sillä, että noi 6 pakkia ei tule olemaan ehjänä koko kautta yhtäaikaa. Joo on Illua ja Ronia ja Kousaa reservissä. Ja mv-kuvio heti hyvin kriittisen silmän alle.
 
Viimeksi muokattu:

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Loistavaa tekstiä! Minun papereissa myös Lennu&Wärn ovat ensimmäiset, jotka putoavat alaspäin. Jos Wärn ei mahdu PW:n ketjuun, niin lentää suoraan kokoonpanostakin. Lennu putoaa minun papereissani vastuksesta riippuen Liivikin/Turren paikalle ja toinen heistä ulos kokoonpanosta. PW ei putoa kokoonpanosta, vaan ns.kolmannen hyökkäävän ketjun sentterinä saa paljon peliaikaa kakkossentterinä aloituksissa, erikoistilanteissa yms. ja pelaa sen vajaa 20min/peli. Kuhdasta samaa mieltä kyllä viime kaudesta viisastuneena eli pitää pysyä kakkosessa. Ahtolalle kyssäri persuuksiin eli vasta yksi kakkosketjuun oikeuttava kausi takana, mutta aloittaa kakkosessa. Mutta onneksi tää on niin helppoa... eiköhän viimeistään viikko ekasta matsista joku ole saikulla/pelikiellossa ja ongelmaa ei enää ole...

Eli kyllä pakki puolelle osuu mieluummin se hankinta. Leveyttä mielellään ei eli varma arpa. HH olisi sinänsä mielenkiintoinen nimi... mutta hintalapun pitäisi olla nettona selkeästi alle 200k ja se taitaa olla utopiaa. YV:n arvoa ei kuitenkaan nykykiekossa ja heikentyneessä liigassa sovi aliarvioida...

Ps.Harjoitteliko Mikko Turunen kesällä HIFK:n mukana? Kuka muu n.kolmekymppinen ulkomailla pelannut/pelaava harjoitteli?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Siis jos juttu ei ole jossain mediassa, niin ei ole totuus pohjaa. Ymmärsinkö täysin väärin? Miten olisi Kari Jalonen?

Miksipä Kari Jalonen ei olisi yhteydessä Kärppä-aikojen luottopelaajaansa. voi vaikka olla siltäkin pohjalta, että jos/kun lähtee HIFK:sta, pyrkii saamaan HH:n omaan jengiinsä...en usko, että KJ jatkaa SM-liigassa valmentamista enää kaudella 2011-12. Turha tähän mitään mediaa on sekoittaa, kun siitä ei ole kukaan edes maininnut. HIFKiin tämä pelaaja ei kuitenkaan tule, siitä olen n. 99,8% varma.

Edelleen olisin tuon Sourayn kannalla, sitä kannattaisi lähteä yrittämään. Puolustus näyttäisi aika hyvältä ja Söden vois tiputtaa kokoonpanos poppariosastolle. Söden huonot esitykset eivät johdu pelkästään loukkaantumisista/puolikuntoisuudesta, aika on vain ajanut tämän pelaajan ohitse, vaikka ikää ei olekaan mittarissa vielä kovin paljoa.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Spekulaatio jatkuu: Kojon liipasimella on tällöin 99% varmuudella Kibe, joka tulee omalta osaltaan rikkomaan Töykkälöiden + neljännen ketjun harmoniaa. KL4 -ilmiö.

Oma roolitukseni hyökkäykseen kun näillä mennään: Ville, Hade, Kibe, Ahtola kuuluvat laitahyökkääjinä kahteen ekaan ja ja yhtäkään heistä ei kannata heittää Töykkälöihin tai vielä alemmas. Micke ja Ramu ottavat senan paikat ja tässä skenaariossa PW, Lennu ja Wärn jäävät yli. Itse asiassa ketjut kasautuisivat nyt aika hyvin 3. = Lennu-PW-Wärn ja liigan paras 4. = Turo-Töykkälä-Liivik.

Nyt menee taas ihan sekasin kolmonen ja nelonen. Turha niitä Töykkälöitä on pitää kolmosena ja PW:n ketjua nelosena, kun sen pitäisi olla kaikille selvää, että jos jommasta kummasta saa sen kolmannen hyökkäävän ketjun, se on The Wirtanen Band. Siihen Kibe vierelle, niin kolmosessakin on maalintekovoimaa. Mutta jos siihen laitetaan Lennu ja Wärn laidoille, se ei ole hyökkäävä vaan meillä olisi kaksi jarrua. Sitä en taas pidä hyvänä ideana, kun tuo joukkue on aika monesti todistanut olevansa surkea tappamaan peliä ja varmistelemaan johtoa.

Kuhdasta samaa mieltä kyllä viime kaudesta viisastuneena eli pitää pysyä kakkosessa.

PW-Kuhta pelaavat hyvin yhteen, miksi rikkoa jotain joka toimii? Ja miksi väkisin laittaa kakkoseen Ramun vierelle kaksi maalintekijää, mutta PW:lle kaksi puukättä? Ei näin.

Vaan näin:
Ville - Micke - Hade
Jerry - Ramu - X (peliätekevä, sentterinä pelaamaan pystyvä, right)
Lennu - PW - Kibe
Simo - Tykki - Turre

Edit: artistirajaan saakka voidaan toki kokeilla Piparia X:n paikalla, tai PW siihen ja Piiparinen kolmosen keskelle. Kyllä Piparille tulee riittävästi pelejä alle tällä kaudella, joko loukkaantumisten myötä tai Vantaalla.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
PW-Kuhta pelaavat hyvin yhteen, miksi rikkoa jotain joka toimii?
Ville - Micke - Hade
Jerry - Ramu - X (peliätekevä, sentterinä pelaamaan pystyvä, right)
Lennu - PW - Kibe
Simo - Tykki - Turre
Ei tarvitse rikkoa, mutta tuo herra X puuttuu ja Ramu-Ahtola akseli ei toiminut ilman MG:tä, ainakaan kakkosketju tasolla. Sinänsä Kuhta-PW akseli on hyvä, koska näille herroille pitää löytyä se 17-19min peliaikaa tuossa rosterissa.

No pyörittelyä tämä ja Wärnin minäkin ensimmäisenä heivaisin ulos.
Lennu-PW-Kibe
Jerry-Ramu-Wärn
Tässä muodossa en millään näkisi Ramun ketjua sinä kakkosketjuna, joka johtaisi taas uuteen ongelmaan... PW:n ketju tuossa muodossa olisi liigatasolla todella kova kolmonen. No ongelmaan on helppo ratkaisu, Ramu pelaa huikean kauden, Ahtola latoo sen viime kauden 20 kaappia uusiksi, sama kuka siinä on kolmantena, case closed ;-)
 

scholl

Jäsen
Seurasin Nenän ajatuksenjuoksua

Ei kannata ahnehtia nimiä. Kannattaa katsoa nimien ohi roolitukseen. Sitäpaitsi meillä on jo sisässä Ville Peltonen, jonka meriitit myöskin ohittavat selkeästi Hyvösen vastaavat

Toivon, että Nenän ajatuksenjuoksu on sama kuin van Gaalilla. Silloin se tietää taloudellisestikin hyvää. Kuten Uli Hoeneß sanoi niin kesällä ei ostettu Khediraa, koska van Gaal sanoi, ettei ole käyttöä kun on nuori Alaba. Aiemmin coachit olisivat mukautuneet hankintoihin ja tähtinimet olisivat pelanneet. Nyt van Gaal pitää tähdet katsomossa ja nuoret pelaavat. Sillä konstilla Müller ja Badstuber löivät itsensä millisekunnissa läpi pystymetsästä mm-kisoihin, Müller jopa maalikuninkaaksi. Jos Nenä on fiksu niin antaa potentiaalisille nuorille vastuuta, eikä hanki virmasmaisesti kaikkia vapaana olevia juntteja. Se, että VVV ja Barlow eivät saaneet jatkaa voi kertoa tästä. Nyt haetaan todellisia täsmähankintoja ja muuten nuoret saavat vastuuta.

Tämän ketjun tarkoitus oli käsittääkseni spekuloida sitä, miten joukkue rakennetaan kaudelle 2010-11, joten nyt kauden alkaessa ehdotan että tämä ketju suljetaan

Mitä järkeä tuossa on? Joukkue on valmis tammikuun 31. päivä. Niin jokainen valmentaja antaa ymmärtää. Silloin joukkueen rakennus kaudelle 2010-11 jatkuu 31.1. asti. Kun siirtoikkuna menee kiinni, ketju kannattaa sulkea, ei sekuntiakaan ennen.

Näin olen käsittänyt moderaattoreidenkin toivovan meidän toimivan.

Onko tämä joku toivotaan toivotaan -ketju?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
JHag:

Ei oikein auennut logiikka. Kerrataas vielä:

Oma roolitukseni hyökkäykseen kun näillä mennään: Ville, Hade, Kibe, Ahtola kuuluvat laitahyökkääjinä kahteen ekaan ja ja yhtäkään heistä ei kannata heittää Töykkälöihin tai vielä alemmas. Micke ja Ramu ottavat senan paikat ja tässä skenaariossa PW, Lennu ja Wärn jäävät yli.

Ja heti perään:

Miten minimoitaisiin "vahinko", jos hankitaan pomminvarma 1-2 -ketjun pelaaja? Ei kosketa ainakaan Kiben pelipaikkaan, pidetään hänet ylemmissä ketjuissa. Jos jotain liikutellaan alaspäin, olkoon mieluummin Lennu tai Wärn.

Eli mahdollinen vahinko joka tulisi hankittaessa 1-2 -ketjun pomminvarma pelaaja minimoidaan sillä että se ladotaan alempiin kenttiin? Mä muuten pudottaisin Kuhdan siinä nanosekunnissa alas PW:n ja Petrellin kanssa pelaamaan. Eikös täälläkin ole useasti mesottu siitä ettei HIFK:ssa ole vesaviitakoski-tyyppistä kokenutta ratkaisijaa alemmissa kentissä? Kuhta? Eikö käy?

Itse en muuten edes ymmärrä miten Wärnille löytää pelimestan HIFK:sta jos kaikki ovat terveitä. Se ei ole esittänyt yhtään mitään.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Mitä järkeä tuossa on? Joukkue on valmis tammikuun 31. päivä. Niin jokainen valmentaja antaa ymmärtää. Silloin joukkueen rakennus kaudelle 2010-11 jatkuu 31.1. asti. Kun siirtoikkuna menee kiinni, ketju kannattaa sulkea, ei sekuntiakaan ennen.

Älä nyt multa kysy missä järki, en minä näitä sääntöjä ole keksinyt. Viime vuonna tämä samainen Joukkueenrakennusketju suljettiin 9.9. tällä verukkeella:

"Kausi alkaa ja joukkueiden kokoonpanot ovat selvillä, niinpä tämä ketju lukitaan. Muistattehan jatkossa avata ketjuja uusista aiheista megaketjujen välttämiseksi."

Ja uutta spekulaatioketjuakaan ei saanut avata. 18.9. Avattiin sitten kaudenaikaisille spekulaatioille laatikkoleikkiketju. Eli eiköhän sama käytäntö jatku tänäkin vuonna.

Onko tämä joku toivotaan toivotaan -ketju?

Luulisi sinun tuollaisena saksalaista kliinisyyttä ihannoivana robotmenschinä ymmärtävän täsmällisten sääntöjen ja käytäntöjen päälle. Vai asuuko sinussa sittenkin pieni taiteilijasielu, ihminen joka pyrkii ulos robotista? Pieni anarkisti, joka vastustaa annettuja sääntöjä ja käyttäytymismalleja? Jos näin, nostit juuri roimasti pisteitäsi silmissäni ;)
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
JHag:

Ei oikein auennut logiikka. Kerrataas vielä:

Oma roolitukseni hyökkäykseen kun näillä mennään: Ville, Hade, Kibe, Ahtola kuuluvat laitahyökkääjinä kahteen ekaan ja ja yhtäkään heistä ei kannata heittää Töykkälöihin tai vielä alemmas. Micke ja Ramu ottavat senan paikat ja tässä skenaariossa PW, Lennu ja Wärn jäävät yli.

Ja heti perään:

Miten minimoitaisiin "vahinko", jos hankitaan pomminvarma 1-2 -ketjun pelaaja? Ei kosketa ainakaan Kiben pelipaikkaan, pidetään hänet ylemmissä ketjuissa. Jos jotain liikutellaan alaspäin, olkoon mieluummin Lennu tai Wärn.

No mutta tossahan se on sanottu ihan loogisesti. Uusi jätkä ei siis siirry alempiin kenttiin, vaan jää ykköseen-kakkoseen. Sisääntulija on nimenomaan pomminvarma 1-2 ketjun sälli, ei Barlow/VVV. Joten pohdiskelen nimenomaan sitä, kuka nykyisistä putoaa alemmas tämän Mr. X:n tieltä: Kuhta, Lennu vai Wärn. Capiche?

Kuhta PW;n ketjuun Lennun kanssa? Näyttää hyvältä paperilla, mutta voit olla vuorenvarma, että ketjun profiili on puolustavampi kuin tähdillä täytetyillä ykkösellä ja kakkosella. PW on itse asiassa aina ollut puolustava sena, Lennu on yleismies ja ottaa nurkumatta jarruttajan roolin. En usko tämän ketjun olevan Kuhdalle hyvä ja se ei ole niinkään paljon ketjukavereista kiinni kuin siitä, että meidän ykkönen ja kakkonen ovat niin hyvin miehitettyjä: MG-Ville-Hade-MrX-Ramu jne. Kyllä mä uhraisin nuoren Ahtolan sieltä ylhäältä alemmas ja pitäisin hampaat irvessä Kiben kahdessa ylimmässä pelaavassa ketjussa aina vaan. Kuhdan olisi voinut jättää signaamatta, jos oli jo tiedossa, että vielä häntäkin kovempaa snaipperia haetaan sisään. Mun mielestäni se on turhaa puuhaa, meillä on nyt jo järjetön maalintekopotentiaali Kuhdassa, Hadessa, Ahtolassa, Villessä ja Mickessä! Perkele, liigan eliittiä ilman mitään värilaseja! Vain sokeasti ahne rohmuaja malliin Hjallis koettaa säätää vielä lisää maalintekijöitä! Jumalauta, Uusikartanokin olisi ollut järkevämpi veto kuin Herra Snaipperi, joka tulee kilpailemaan ykköspyssyn paikasta Haden ja kumppanien kanssa. Mä luulin, että olimme samaa mieltä siitä, että pelintekijä / aloitusten voittaja / sentterinäkin pelaava olisi parempi hankinta ylös kuin puhdas snaipperi? Hyvönen ei täytä ensimmäistäkään hyvän hankinnan kriteeriä koskien juuri tätä rosteria! Jos meillä ei olisi Villeä, Hadea ja Kibeä, huutaisin suu vaahdossa HH:ta sisään.

Nyt vaikka tulee kuinka kuraa niskaan, niin kyllä Lennu on paljon suurempi jarru tuolla rostereissa kuin nuorempi ja innokkaampi Wärn. Ja onhan Wärn saanut jotain aikaan. Hän pelasi erinomaisen syksyn ykkösketjussa toissa vuonna ja itse asiassa vei ansaitusti Kuhdan paikan ykkösessä. Lisäksi Wärn on niitä harvoja sällejä, jotka ovat pelanneet Jalosen EHT-maajoukkueessa. Toki Lennukin on. Myös Wärnillä on NHL-varaus. HIFK:n urakierron pitäisi olla sellainen, että vanhempi polvi vaihtaa maisemaa, kuten esimerkiksi Luttinen fiksusti teki. Lennun oisin toivonut tehneen samoin. Wärnistä ja Liivikistä pystyy kehittämään hyvää liigamateriaalia, kunhan heidän paikallaan eivät jumita kaudesta toiseen joukkueen iki-ikonit.

scholl : Zum Teufel ! Puhut täyttää asiaa Ajaxista. Fudiksen kilpavarusteluhan meni jo ajat sitten paljon ohi sen hurskaan käsityksen, että pelaaja hankitaan joukkueeseen pelaamaan. Ei. Pelaaja noukitaan sisään eniten siksi, että kukaan muu ei saa häntä, vaikka kaveri jumittaakin sitten 15 minuutin peliajalla muiden tähtien seassa. Lätkä meni ennen palkkakattoa lujaa vauhtia tähän suuntaan ja pieni Suomikin tulee perässä. Uskon, että Hjallis olisi muna pystyssä Hyvösen perässä pelkästään siksi, ettei Kärpät tai joku muu vie häntä. Mutta Kekäläinen katsoo vain ja ainoastaan joukkuetta.
 

Meedio

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Atletico Madrid
Olen JHag:n kanssa samaa mieltä että Lennulla alkaa olemaan vaihtoehdot edessä. Tuleva kausi on vedenjakaja. jos ei hyvä tulos niin ulos. Tarvitaan tilaa pelaajille joilla on enemmän antaa kuin muutama taklaus. Tuosta "Porosta" olen sitä mieltä että ei käyttöä. Samalla rahaa mahdollisuus saada laadukkaampaa materiaalia. Katsotaan mitä Nybari ja Kojo saa aikaseksi. Van Gaal on nykyisin Saksanmaalla nahkahousujen paratiisissa.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Kuhta PW;n ketjuun Lennun kanssa? Näyttää hyvältä paperilla, mutta voit olla vuorenvarma, että ketjun profiili on puolustavampi kuin tähdillä täytetyillä ykkösellä ja kakkosella. PW on itse asiassa aina ollut puolustava sena, Lennu on yleismies ja ottaa nurkumatta jarruttajan roolin. En usko tämän ketjun olevan Kuhdalle hyvä ja se ei ole niinkään paljon ketjukavereista kiinni kuin siitä, että meidän ykkönen ja kakkonen ovat niin hyvin miehitettyjä: MG-Ville-Hade-MrX-Ramu jne. Kyllä mä uhraisin nuoren Ahtolan sieltä ylhäältä alemmas ja pitäisin hampaat irvessä Kiben kahdessa ylimmässä pelaavassa ketjussa aina vaan.

Samaa mieltä tästä lainatusta pätkästä. Kibe sopii paremmin hyökkäävään rooliin (oletettavasti) kakkosketjuun. Itse olisin valmis heittämään Haatajan alemmas, koska on pelannut Wirtasen kanssa aiemminkin hyvin yhteen, mutta itse asiassa Ahtolan siirto alaspäin olisi loogisempaa tuosta mainitsemastasi syystä. Petrell-Wirtanen-Ahtola olisi aika kova kolmosketju tähän liigaan.

Eri asia sitten on, tuleeko meille hyökkäykseen enää ketään, mikään välttämättömyyshän tämä ei ole. Näillä lähdettäneen liikkeelle ja verorajan jälkeen tulee sisään toivottavasti se yv-peliin kykenevä rightin pakki.

PS. Onpas tylsää spekulaatiomielessä, ennen muinoin sentään saattoi kaiken paskan keskellä kehitellä erilaisia fantasiarostereita, joilla kausi sitten pelastuisi.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos IFK hakee varmaa ykköskorin miestä, niin onko tämä tulossa sisään samantien kuin löydetään, vai vasta verorajalla?
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos IFK hakee varmaa ykköskorin miestä, niin onko tämä tulossa sisään samantien kuin löydetään, vai vasta verorajalla?
Mielestäni rosteri on tällä hetkellä niin hyvin mallillaan, ettei mielestäni ole mitään syytä olla odottamatta verorajalle, jos se vaan on mahdollista. Kustannussäästö on kuitenkin ihan olennainen.

Itse pitäisin pääasiallisena hankintana rightin pakkia ja toissijaisena puhdasveristä maalintekijää. Kuhta ei yksin riitä. Maalintekijän myötä Peltosen, Granlundin ja varauksin myös Ramstedtin pelintekovoima saataisiin parhaiten hyötykäyttöön, samoin kuin Ahtolan ja Haatajan ominaisuudet verrattoman hyvinä "yleishyökkääjinä".
 

Stigu

Jäsen
Jaa, täällä näköjään rutataan taas Lennua jäänrakoon. No, omasta mielestäni Lennu oli viime kaudella erittäin monessa pelissä se ainoa valopilkku. Pleijareissa Nokan peruuttelutaktiikka puri erityisesti Lennuun ja hänen kaltaisiin pelaajiin, ja Lennun pleijariesitys olikin lähellä nollaa.

Petrell on mielestäni erittäin hyvä esimerkki siitä, että Nokka ei saa joukkueesta - ja sen yksittäisistä pelaajista- parasta irti, vaan joukkue pitää rakentaa hänen näköisekseen. Verrokkina esim. Shedden, joka varmasti saisi myös tänä päivänä Lennusta sen parhaimman potentiaalin irti. Onneksi tämä "valmentajalle kolmessa vuodessa hänen näköisensä joukkue"- farssi loppuu tämän vuoden jälkeen.

Itseäni huolestuttaa tuossa jengissä eniten meidän kaksi oletettua sentteriä: Granlund ja Ramstedt. Runkosarjassa peli varmasti kulkee, mutta pleijareihin tämä sentterikaksikko on aivan liian köykäinen.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos IFK hakee varmaa ykköskorin miestä, niin onko tämä tulossa sisään samantien kuin löydetään, vai vasta verorajalla?

Tähän ei varmaan vastausta tiedä kukaan - pelaajia tarjotaan ja paljon menee ohikin. Jos Hyvösen kanssa jostain syystä edetään, niin perusteita verorajalle asti odottamiseen ei ole. Pohjois-amerikkalaisen pelaajan osalta verorajalle odottaminen antaa lisää poweria lompakkoon.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
PS. Onpas tylsää spekulaatiomielessä, ennen muinoin sentään saattoi kaiken paskan keskellä kehitellä erilaisia fantasiarostereita, joilla kausi sitten pelastuisi.

Tähän on tultu. Nyt mietitään vakavissaan ja perustellusti mahtuisiko Hannes Hyvönen tähän jengiin. Tästä ei tarvita ydinfyysikon lahjoja siihen päätelmään, että Hra Nenälle on nyt todellakin kaadettu laariin tasokkaita nippuja tähän liigaan. Mutta hänellä on työ vielä kesken. Yritän psyykata itseäni käsittelemään joukkuetta vain pelaajien kautta, koska en jaksa ajatella Kojosta enää mitään muuta kuin että kohta se on ohi. Ajatus Sheddenistä juuri tämän joukkueen ruorissa on niin houkutteleva, että en halua kiusata itseäni sillä kovin usein.

Stigu: Minä pidän Lennusta ja olen samaa mieltä siitä, että Kojon mankelissa lähes jokaisesta kaverista tulee keskialueella seisoskeleva pakittelija. Mutta kun ajattelee kokonaisuutta, niin ei Lennu niin kiistattoman hyvä pelaaja ole, että olisi perusteita pitää häntä kaudesta toiseen kiintiöpaikalla. HIFK:n Tomek Valtonen. Haluaisin homman etenevän niin, että pelaajat kasvavat meillä isompiin saappaisiin ja heidän paikalleen kasvatetaan uusia pelaajia. Wärn, Liivik, Pöysti, Nyholm - haluaisin päästä jo katsomaan onko näistä mihinkään ja kuten totesin - ei Lennu niin huikea ole, että hän olisi ratkaisevasti näitä kavereita parempi. Jos olisi, hän pelaisi ihan muuta liigaa. Järvisen Turo rupeaa myös olemaan jo katsottu kortti. Kai jostain muustakin voisi koulia av-pelaajan?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos Hyvösen kanssa jostain syystä edetään, niin perusteita verorajalle asti odottamiseen ei ole. Pohjois-amerikkalaisen pelaajan osalta verorajalle odottaminen antaa lisää poweria lompakkoon.

Paitsi, että eikös Hyvönen perheineen asustele Ruotsissa ja fyrkat on tienattu Venäjällä? Että Hyvösen kohdalla voi hyvinkin olla juuri tästä kysymys... Ja periaatteessa voisi hyvinkin mennä vielä "normirajan" ylikin, koska onhan Hansu varmaan lapsia mummolassa käynyt näyttämässä. Mutta mistäänhän en mitään tiedä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös