Joukkueen rakennus kaudelle 2009–2010

[ensio]

Vielä ihan tässä lähiaikoina Pele totesi, että ura jatkuu joka tapauksessa vielä 1-2v eikä välttämättä Ässissä. Eli tuskin Pele vielä hokkareita naulaan lyö, löytyy kuitenkin tahoja, jotka maksavat rahaakin #6 pelaamisesta.

No, jos Pele jollekin suomalaisseuralle kelpaa näillä kahden viime kauden näytöillä, niin siinähän voisi piirtää rastin seinään. En tiedä, mutta heitän vahvan arvion siitä että jos peliura ei Ässissä jatku, jatkuu Peltosen taival jääkiekon parissa valmennusosastolla. Sillä sektorilla uskon Pasilla olevan kaiken lisäksi vieläpä uutta annettavaa, koska vahvasta persoonasta kuitenkin on kyse. Kaukalossa herran otteet ovat taas näyttäneet jo pitkään sen verran leipiintyneiltä, että niiden valossa agentin faksi tuskin on tukkoon mennyt.

 

[Velli_Ketola]

Sinä se provosoit provosoimasta päästyäsi (ks. lihavoinnit). Ihan yleisellä tasolla tuohon asiantuntevuusheittoon voisi todeta, että voi kunpa tietäisit...

Jos otit tuon provona niin onnittelut, sinällään minulle asia on samantekevä. Lainataanpa tuosta ylempää "luepa tuo ajatuksella...jne". Eiköhän siinä allekirjoittanut samalla myönnä kuolevaisuutensa?

Ei jaksa piirtää karttaa, jos ei osu niin ei osu. Olet ihan oikeassa siinä että voi kunpa tietäisinkin, mutta kun on tyhmäksi syntynyt niin ei sillekään mitään voi. Ehkä juuri siksi olen seisomokatsomon työtön hitsari?

 

[haunted shores]

Vielä ihan tässä lähiaikoina Pele totesi, että ura jatkuu joka tapauksessa vielä 1-2v eikä välttämättä Ässissä. Eli tuskin Pele vielä hokkareita naulaan lyö, löytyy kuitenkin tahoja, jotka maksavat rahaakin #6 pelaamisesta. Mutta kuten aiemmin jo todettu, mikäli Pelen tie vie pois Ässistä niin toivottavasti uusi joukkue ei löydy Suomesta.

Peltonen ei mahdu mihinkään muuhun liigajoukkueeseen kahdeksan pakin joukkoon.


Mutta sitten tästä "vuodeksi Mestikseen kehittymään" -jutusta. Löytyykö liigasta yhtäkään puolustajaa, joka olisi käynyt liigassa kokeilemassa, lähetetty Mestikseen vuodeksi kehittymään ja palannut takaisin kehittyneenä? Tämä on siis ihan aito tiedustelu koska en jaksa muistella.

Eli siis onko olemassa ainuttakaan esimerkkiä, jonka perusteella voisi olettaa Mestiksen olevan Jyrkkiölle tai Rahkolalle Liigaa parempi paikka kehittyä?

 

[Blackie]

Muutenkin täällä on ruvettu tempaisemaan paniikkinappulaa oikein urakalla. Lukolle on nyt hävitty kaksi kertaa maalilla, ja sillä logiikalla Ässät on monen mielestä ensi kaudella Mestiksessä kun meidät sinne vieläpä upottavat tällaiset pelaajat kuin Tuomas Takala, Eetu Heikkinen ja Toni Sihvonen. Siis ihan oikeasti. Kyllä täältäkin on tullut luettua monenlaista, mutta...

Kyllä. Kuten esimerkiksi sellaista, että Ässillä ei ole mitään hätää Lukon kanssa playouteissa, koska suurin osa pelaajista jatkaa Patapaidassa ja tämä motivoi heitä. Sen sijaan Lukon palkkasotureita ei voisi nämä pelit vähempää kiinnostaa, vaan lähtö Raumalta siintää jo mielissä.

 

[ensio]

Kyllä. Kuten esimerkiksi sellaista, että Ässillä ei ole mitään hätää Lukon kanssa playouteissa, koska suurin osa pelaajista jatkaa Patapaidassa ja tämä motivoi heitä. Sen sijaan Lukon palkkasotureita ei voisi nämä pelit vähempää kiinnostaa, vaan lähtö Raumalta siintää jo mielissä.

No, tuo mielipide on käytännön tasolla osoittautunut vääräksi. Siitä voi tosin olla mielissään, että ainakin sen takana oli jonkinlainen perustelu. Sitä (perustelua) tässä odotetaankin, miten palstaveljet katsovat mm. Ässien viime kauden ynnä muuta-hyökkääjän ja hänen aseenkantajiensa tiputtavan porilaiset nyt Mestis-karsinnassa - mikäli Ässät sinne asti päätyy. Se hype-perustelu on jo kuultu, löytyykö muita?

 

[Blackie]

Sitä (perustelua) tässä odotetaankin, miten palstaveljet katsovat mm. Ässien viime kauden ynnä muuta-hyökkääjän ja hänen aseenkantajiensa tiputtavan porilaiset nyt Mestis-karsinnassa - mikäli Ässät sinne asti päätyy. Se hype-perustelu on jo kuultu, löytyykö muita?

Miten olisit ennen kauden 2005-2006 alkua perustellut sen, että Ässät pelaa keväällä finaalissa? Luulisi meidän Ässä-fanien sentään tietävän, että pelit ratkaistaan jäällä.

Itse olen toki edelleen luottavainen, mutta ymmärrän kuitenkin niitä, jotka ovat hieman huolissaan. Ihan luonnollistahan se on, koska sarjapaikasta tässä taistellaan ja ollaan menossa karsintoihin melkoinen tappioputki niskassa. Seisoskeluun ei ole varaa Mestiksen voittajaakaan vastaan.

Se, että Sport tiputtaisi Ässät, ei olisi yhtä suuri ihme kuin Kärppien tippuminen aikanaan TuTo:lle Mestiksen pleijareissa (vaikka olikin paras viidestä -sarja), vaikka Ässät tietenkin selvä suosikki onkin.

 

[Pata-Ässä]

Pidän Ässien putoamisen todennäköisyyttä mitättömän pienenä. Jos nyt Ässät sattuisi häviämään karsinnat niin eiköhän mestisporukan nousu jollain tavalla estetä. Sovitaan liigalisenssin hinta niin korkeaksi, ettei nousijaehdokas pysty sitä lunastamaan tai jotain vastaavaa.

Ässillä on siis 22 pelaajasopimusta ensi kaudelle. Onko jollain varmaa tietoa, onko sopimuksissa jotain purkupykäliä mestikseen putoamisen varalta? Olisi aika mielenkiintoinen tilanne, jos 22 liigapelaajaa poistuisi sarjasta. Nousijan olisi aika vaikea saada kotimaisia liigatason pelureita. Tuskin Ässillä ainakaan kovin montaa purkupykälällä varustettua sopimusta on.

 

[Vteich]

Jos nyt puhutaan ihan asiasta eli ensi kauden joukkueen kokoamisesta, niin Penan mukaan arviolta 70-75% ensi kauden pelaajabudjetista on käytetty ja ostoslistan kärjessä sentteri + pari pakkia. Eli ihan hyvältä kuulostaa. 25-30% vaikkapa 1,5 miljoonasta (mikä lienee minimiarvio ensi kauden pelaajabudjetista) on 375 - 450 kEuroa. Ei noilla mitään valmiita tähtiä saada, mutta esim. kolme ihan potentiaalista AHL-hakua (eli joka tapauksessa astetta parempaa kuin tämän kauden ulkkarit) + yksi kotimainen sentteri (olkoon se sitten Tähtinen tai joku uusi mies).

Saman Maikkarin jutun mukaan Forsbacka ja Peltonen eivät jatka Ässissä. Forsbackan olisin itse mielelläni nähnyt nyrkkiosaston miehenä mukana, mutta turhapa tuota on rahaa kuluttaa jatkuvasti rikki olevaan pelaajaan. Forsbacka voisi vaikka hakea vauhtia ja ehjää kautta Mestiksestä tms. ja yrittää sitten kenties jossain vaiheessa Ässiin uudestaan vaikka tryoutin kautta, olettaen, että vaikka Kivi on jo silloin ruorissa.

Ja tuo kaikki siis sillä olettamuksella, että liigaa pelataan ensi kaudellakin.

 

[korkki]

Mutta sitten tästä "vuodeksi Mestikseen kehittymään" -jutusta. Löytyykö liigasta yhtäkään puolustajaa, joka olisi käynyt liigassa kokeilemassa, lähetetty Mestikseen vuodeksi kehittymään ja palannut takaisin kehittyneenä? Tämä on siis ihan aito tiedustelu koska en jaksa muistella.

Ihan Ässiin sopivana esimerkkinä voisi käydä sellainen pelimanne kuin J-P Laamanen. Suhteellisen paljon kehittyi divarissa Ässävisiittien välillä.

 

[Myrvold]

Korviini kantautui tänään tieto, että Patrik Forsbacka nähdään hamaassa tulevaisuudessa try-outilla Mika Toivolan luotsaaman Pelicansin paidassa. Katsotaan pitääkö tieto paikkansa..

 

[Blackie]

Korviini kantautui tänään tieto, että Patrik Forsbacka nähdään hamaassa tulevaisuudessa try-outilla Mika Toivolan luotsaaman Pelicansin paidassa. Katsotaan pitääkö tieto paikkansa..

Spekuloin tuolla skenaariolla aikaisemmin täällä Ässä-puolella. En yllättyisi yhtään. Toivolan alaisuudessa Forsbacka on toistaiseksi pelannut parhaan kautensa urallaan.

Pelicansista tulossa vastustajien keskuudessa entistä vihatumpi, mikäli Foppa onnistuu try-outin kautta saamaan sopimuksen.

 

[San Jose Shark #50]

Korviini kantautui tänään tieto, että Patrik Forsbacka nähdään hamaassa tulevaisuudessa try-outilla Mika Toivolan luotsaaman Pelicansin paidassa. Katsotaan pitääkö tieto paikkansa..

En kovastikaan ihmettelisi jos näin olisi. Komarov on ansainnut "ylennyksen" pelaavaan rooliin joten tilalle tarvitaan uusi ajokoira K.Sihvosen pariksi. Toivottavasti saa try-outin ja sen perusteella liigasopimuksen. Kyllä itsekin mieluummin katselisin Fobban ja Rahikaisen pelejä kuin Keinäsen ja Virkkusen Tepin surffaamista.

 

[jamppa1919]

Kyllä itsekin mieluummin katselisin Fobban ja Rahikaisen pelejä kuin Keinäsen ja Virkkusen Tepin surffaamista.

Ai radiosta vai?

Kyllä Fobba saa tehdä kuitenkin tosissaan töitä mahtuakseen Pelicansin pelaavaan kokoonpanoon.

 

[Zeta03]

Kyllä itsekin mieluummin katselisin Fobban ja Rahikaisen pelejä kuin Keinäsen ja Virkkusen Tepin surffaamista.

No sellaista ihmettä ei enää tulekaan, että Rahikaisen pelejä tarvitsisi SM-liigassa katsella, sen verran peliuran käyrä on laskusuunnassa. En koskaan ole kyllä ymmärtänytkään, mitä ihmeellistä kaverissa ylipäätänsä on ollut, joskus kovastiki hypetetty mutta missä näytöt?

Veikkaan, että kyllä Forsbacka (mikäli kesän jälkeen paikat ovat kunnossa) nähdään joka tapauksessa ensi kaudella SM-liigassa. Mikäli Pelsuista ei paikka aukene niin esimerkiksi SaiPasta voisi löytyä pelitontti alemmista ketjuista. Itärajallahan ollaan tunnettuja "kusipääkiekosta"... ;D

 

[Mr.Bletch]

Korviini kantautui tänään tieto, että Patrik Forsbacka nähdään hamaassa tulevaisuudessa try-outilla Mika Toivolan luotsaaman Pelicansin paidassa. Katsotaan pitääkö tieto paikkansa..

Tervemenoa. Kyllä ensi kauden Pelsut heikkenevät vaarallisen paljon ja saavat tehdä tosissaan töitä selvitäkseen karsintasarjasta Ässiä vastaan mikäli Fobba pelaavaan kokoonpanoon Lahdessa mahtuisi.

 

[Everton]

Mutta sitten tästä "vuodeksi Mestikseen kehittymään" -jutusta. Löytyykö liigasta yhtäkään puolustajaa, joka olisi käynyt liigassa kokeilemassa, lähetetty Mestikseen vuodeksi kehittymään ja palannut takaisin kehittyneenä? Tämä on siis ihan aito tiedustelu koska en jaksa muistella.

Eli siis onko olemassa ainuttakaan esimerkkiä, jonka perusteella voisi olettaa Mestiksen olevan Jyrkkiölle tai Rahkolalle Liigaa parempi paikka kehittyä?

Laamasenhan korkki jo mainitsikin. Harri Tikkanen haki puolestaan jo kokeneempana liigamiehenä uutta vauhtia Mestiksestä, samaten Mikko Mäenpää, Jussi Timonen, Ville Varakas ja varmaan moni muukin nykyisistä liigapakeista.

Rahkolaan ja Jyrkkiöön verrattavia tapauksia voisivat olla esimerkiksi Ilkka Heikkinen ja Ville Lajunen, jotka hakivat ensituntumaa miesten peleihin Mestiksestä.

 

[San Jose Shark #50]

No sellaista ihmettä ei enää tulekaan, että Rahikaisen pelejä tarvitsisi SM-liigassa katsella, sen verran peliuran käyrä on laskusuunnassa. En koskaan ole kyllä ymmärtänytkään, mitä ihmeellistä kaverissa ylipäätänsä on ollut, joskus kovastiki hypetetty mutta missä näytöt?

Eiköhän ne näytöt ole samaa tasoa kuin Nivalan Niedermaierilla, Luustedilla ja FOrsbackallakin. Menee joukon jatkona ylimääräisenä hyökkääjänä joka tarvittaessa pelaa vaihdon tai pari aiheuttaen yleistä epäjärjestystä - mielellään vastustajan riveissä. Keinäsestä ja Virkkusesta ei siihen rooliin ole.

Veikkaan, että kyllä Forsbacka (mikäli kesän jälkeen paikat ovat kunnossa) nähdään joka tapauksessa ensi kaudella SM-liigassa. Mikäli Pelsuista ei paikka aukene niin esimerkiksi SaiPasta voisi löytyä pelitontti alemmista ketjuista. Itärajallahan ollaan tunnettuja "kusipääkiekosta"... ;D

Se oli Mälkiän aikana se. Selinin sanavarastoon tuo termi ei ole vielä päässyt ja toisekseen siellä on jo Pulkki ja Jonne Virtanen ja Toporottailijakin joten Fobballe ei olisi edes ominta roolia tarjolla.

 

[Zeta03]

Se oli Mälkiän aikana se. Selinin sanavarastoon tuo termi ei ole vielä päässyt ja toisekseen siellä on jo Pulkki ja Jonne Virtanen ja Toporottailijakin joten Fobballe ei olisi edes ominta roolia tarjolla.

Eivätkö nuo nimet Pulkki, J.Virtanen ja Topo kerro juuri minkätyyppistä pelaaja-ainesta SaiPan valmennusjohto haluaa rosteriinsa? Lisäksi siellä pelasi mm. Levokaria ja Yli-Torkkoa, joiden avut ovat jossain muualla kuin kiekollisessa pelissä. Näin ollen Fobba hyvinkin sopisi tuohon porukkaan ja esimerkiksi Topo voisi näin keskittyä enemmän kiekolliseen peliin.

 

[San Jose Shark #50]

Eivätkö nuo nimet Pulkki, J.Virtanen ja Topo kerro juuri minkätyyppistä pelaaja-ainesta SaiPan valmennusjohto haluaa rosteriinsa? Lisäksi siellä pelasi mm. Levokaria ja Yli-Torkkoa, joiden avut ovat jossain muualla kuin kiekollisessa pelissä. Näin ollen Fobba hyvinkin sopisi tuohon porukkaan ja esimerkiksi Topo voisi näin keskittyä enemmän kiekolliseen peliin.

No joo. Kun nyt asiaa tarkemmin ajattelee, niin onhan siellä jonkinlainen trendi tuohon suuntaan havaittavissa. Mutta siltikin voisin ajatella että kiintiö olisi jo täyttymään päin.

 

[haunted shores]

Rahkolaan ja Jyrkkiöön verrattavia tapauksia voisivat olla esimerkiksi Ilkka Heikkinen ja Ville Lajunen, jotka hakivat ensituntumaa miesten peleihin Mestiksestä.

Niin tätä juuri ajoin takaa, eli pelaajia jotka hyppäävät "ulos" a-junnuista iän puolesta.

Mutta näistäkin Heikkinen oli käytännössä Lukon ringissä lyhyttä Mestis-visiittiä lukuunottamatta. Lajunen taas mahtui vielä viime kaudella a-junnuihin ja on tällä kaudella ollut koko kauden liigajoukkueessa.

Onhan tuo tietenkin mahdollista, että esim Jyrkkiölle Mestis voisi olla kehityksen kannalta parempi paikka, mutta itse olen täysin eri mieltä. Nuorten maajoukkueeseen mahtuneen kaverin paikka on ilman muuta liigassa. Ja jolleivat rahkeet riitä siellä ensi vuonna pelata niin sitten pitää tehdä uudenlaisia johtopäätöksiä.

 

[Blackie]

Tervemenoa. Kyllä ensi kauden Pelsut heikkenevät vaarallisen paljon ja saavat tehdä tosissaan töitä selvitäkseen karsintasarjasta Ässiä vastaan mikäli Fobba pelaavaan kokoonpanoon Lahdessa mahtuisi.

Heh, aika hienosti otat kunnian pois Forsbackalta jo etukäteen, jos tämä sattuisikin sopimuksen saamaan. Eiköhän se tarkoita siinä tapauksessa sitä, että Forsbacka on nostanut tasoaan parista viime kaudesta ja on näin ollen sopimuksensa ansainnut. Ja siitä pitää nostaa hattua, jos näin tapahtuu.

Fopalla on nyt viimeinen oljenkorsi jäljellä jatkaa liigauraansa ja uskon miehen itsekin tämän tietävän.

 

[peruspata]

Onhan tuo tietenkin mahdollista, että esim Jyrkkiölle Mestis voisi olla kehityksen kannalta parempi paikka, mutta itse olen täysin eri mieltä. Nuorten maajoukkueeseen mahtuneen kaverin paikka on ilman muuta liigassa. Ja jolleivat rahkeet riitä siellä ensi vuonna pelata niin sitten pitää tehdä uudenlaisia johtopäätöksiä.

Mielestäni Jesse Jyrkkiö ei ollut tällä kaudella valmis liigaan, Mestis-seura olisi pitänyt löytää jo tälle kaudelle. Nuorten maajoukkuepelaajan paikka on liigassa, mutta ei minkäänlaisena itsestäänselvyytenä. Nyt koetut onnistumiset ja vaikeudet on käännettävä eteenpäinmenoksi ja yritettävä uudelleen. Nyt vaan Ässien tarvitsisi olla hereillä, tulisi olla jonkunlainen varasuunnitelma, mikäli ei vieläkään ole liigapelien aika. Silloin Mestis on parempi paikka kuin purra tuppea liigapeleissä/istua katsomossa tai käydä suorittamassa pelejä ratkaisevat epäonnistumiset.

Eikö itse Alpo todennut, ettei nuoren miehen itseluottamusta varmaan kannata tuhota, jos liiga ei taitu vielä? Ai niin unohdin, Alpon motiivit ovat vain ja ainoastaan Ässiä vastaan..

 

[Everton]

Onhan tuo tietenkin mahdollista, että esim Jyrkkiölle Mestis voisi olla kehityksen kannalta parempi paikka, mutta itse olen täysin eri mieltä. Nuorten maajoukkueeseen mahtuneen kaverin paikka on ilman muuta liigassa. Ja jolleivat rahkeet riitä siellä ensi vuonna pelata niin sitten pitää tehdä uudenlaisia johtopäätöksiä.

Tuohan on totta kai ihan tapauskohtaista. Riippuu pelaajasta, seurasta/seuroista, valmentajista, roolista ja osittain tuuristakin. Ja täytyy sanoa, että kyseisten ässänuorten osalta minä en ole edes alustavasti kartalla.

Kunhan vaan halusin tuoda esille sen seikan, että joillekin nuorille Mestis-keikka voi toimia todellisena ponnahduslautana. Lyhyt lainakin voi vaikuttaa, mutta asiantuntijoiden mielestä jopa yksi kausi Mestiksessä on useimmille liian lyhyt aika.

 

[Halmela]

Mitähän se SJS puhuu ylimääräisistä hyökkääjistä? Ei taida olla säännöt kovin hyvin hanskassa. Entäs se pelien katsominen? Hänellä on omien sanojensa mukaan tällä kaudella 0 nähtyä liigamatsia.

Huono uutinen olisi se että Forsbacka ei jatkaisi Porissa. Vaikka paikat ovat mitä ovat, niin yrittäisi nyt edes vielä kerran. Kamala olisi katsoa häntä toisessa joukkueessa.

Peltosen aika on taasen jo mennyt. Hitaus ja kankeus on niin silmiinpistävää että eiköhän se Liigaura ole paketissa kun kausi päättyy.

 

[Blackie]

Peltosen aika on taasen jo mennyt. Hitaus ja kankeus on niin silmiinpistävää että eiköhän se Liigaura ole paketissa kun kausi päättyy.

Ja todennäköisesti palkkabudjettiinkin vapautuisi samalla tuollaiset 60k€. Ei ole mies enää tuon summan arvoinen ja paremman korvaajan saa varmasti samalla rahalla.