Odotettu julkistus, todella symppistyyppi on Rask ja ei voi olla tykkäämättä siitä mitä tekee jäällä. Ruotsin pelejä en ole seurannut, mutta toivotaan tosiaan että niitä tehoja syntyisi about samaan malliin kuin viimeksi liigassa pelatessaan. Monella tapaa arvokas pelaaja meille ja ehdottomasti upgrade Dykiin. Tervetuloa takaisin siis!
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
-
Pohjois-Amerikan ilmasilta toi NHL-unelmansa hylänneen miehen SaiPaan – nälkäinen Henri Nikkanen paahtaa kaasu pohjassaLue lisää »
-
Itsekriittinen tähtihyökkääjä Otto Kivenmäki kehuu SaiPaa ja Raimo Helmistä, mutta vaatii joukkueeltaan tasaisuuttaLue lisää »
Joonas Rask HIFK:ssa
- Viestiketjun aloittaja Dev
- Alkaa
- 295 117
- 1 507
Hassuja me IFKn kannattajat. Aina joku pelaaja joutuu sylkykupiksi ja toinen on ikuinen adoptiopelaaja. Kun esim verrataan Raskia ja Dykiä niin onhan nää kyllä aika samasta puusta enkä näe juurikaan upgradea tässä:
- jokunen yksittäinen tehokas kausi jos oikeassa roolissa, mutta pääsääntöisesti aika naftisti pisteitä.
-kevään miehiä ainakin tehojen osalta
-kova työmoraali illasta toiseen ja puolustusveloitteesta ei luisteta
-taidoiltaan aika samoissa, mielestäni Dyk on jopa aliarvostettu tämän osalta.
-pelaa oikea käsi alhaalla
-pystyy pelaa niin kärkiketjussa kuin myös nelosessa
Joka tapauksessa hienoa että Rask tulee takaisin ja Dyk saa uuden lähdön Ruotsissa. Win-Win kaikille.
- jokunen yksittäinen tehokas kausi jos oikeassa roolissa, mutta pääsääntöisesti aika naftisti pisteitä.
-kevään miehiä ainakin tehojen osalta
-kova työmoraali illasta toiseen ja puolustusveloitteesta ei luisteta
-taidoiltaan aika samoissa, mielestäni Dyk on jopa aliarvostettu tämän osalta.
-pelaa oikea käsi alhaalla
-pystyy pelaa niin kärkiketjussa kuin myös nelosessa
Joka tapauksessa hienoa että Rask tulee takaisin ja Dyk saa uuden lähdön Ruotsissa. Win-Win kaikille.
Rask on upgrade Dykille, eikä tulosketjujen pelaaja. Kolmosketjun pelaaja saanee siis kolmosketjun pelaajan palkan. Tai näin tämän kuvion ainakin pitäisi olla, jos Salmelaisen "kovin jengi hänen aikanaan" -jutuille löytyy mitään katetta.
Vedetään tähän perään kuitenkin Raskin sopparin ansaitsema virtuaalinen aalto, sillä muuten tämäkin viesti leimataan eräiden toimesta kuseksi ja paskaksi.
Vedetään tähän perään kuitenkin Raskin sopparin ansaitsema virtuaalinen aalto, sillä muuten tämäkin viesti leimataan eräiden toimesta kuseksi ja paskaksi.
C2 huutelija
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Tulosketjuissa on jo Vesalainen, Nättinen, Pakarinen, Jääskä, Koivistoinen ja uutena Lehterä.
Ja ensi kaudella taas kovemmat Teissala ja Kaskimäki.
Rask on upgreidi just siihen osastoon, joka petti eli tehottomat kulmissapyörijät. Rask on loistava lisä tohon hyökkäykseen.
Hyökkäyksestä en ole tippaakaan huolissani. Pakistosta olen ja en todellakaan jaksais odottaa 5.6 asti että onko se kunnossa?
Tämä floppi hokemasi on ihan täyttä paskaa ja pohjautuu sinun omiin oletuksiisi Raskin palkasta ja Raskin tehoista, ei kenenkään muun.
Lehterän palkka ei myöskään ala numerolla neljä. Iso se on mutta nyt vähän valoja päälle vaikka määräaikaiset sähkösopparit kalliita ovatkin.
Eikö Kiuru-Kiurulandiassa ole muuta tekemistä?
Nicky Nichols
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Muuten samaa mieltä mutta Rasse on kyllä paljon taitavampi kuin Dyk. Pystyy tekemään itselleen tilaa ja kynäilemään tekopaikkoihin, mihin Dyk ei kyennyt vaan tarvitsi siihen aina kavereilta apua.
massaonvoimaa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit
Niin, en nyt muuhun ota kantaa, mutta kyllähän IFK:lla ihan joku muu osasto petti keväällä kuin kulmissapyörijät. Jollet sitten lue Pakarista, Nättistä, Koivistoista, Vesalaista ja Jääskää tähän osastoon.
Eikä noussut Dyk, vaikka pelaajasta pidinkin, seuran top-3:een playoff tehojen osalta.
Muuten näin, mutta kolmikosta Lehterä, Jääskä, Koivistoinen yksi pelaa kolmosessa. Luultavasti Koivistoinen. Laiturin paikoista on siis täytetty 3/4, ellei sitten lähdetä tosissaan testaamaan esim. Teissalaa. Jos se Salmelaisen "kovin jengi" vertailu tehdään kilpailijoihin, niin pitäisin tuota ratkaisua jonkinlaisena riskinä.
Paljon on toki yhtäläisyyksiä, mutta siinä missä Dyk on tasainen diesel niin Rask puolestaan on kuin turboahdettu duracell-pupu, joka aiheuttaa jatkuvasti nopeudellaan ja haastoillaan päänvaivaa vastustajalle. Viimeistely on aina ollut Raskin isoin heikkous, mutta pystyy kyllä tehoihinkin oikeassa koostumuksessa. Itse ainakin tykkään lähtökohtaisesti ajatuksesta Nättinen-Lehterä-Rask.
C2 huutelija
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Jos Kaskimäki tai Teissala ei breikkaa huippupelaajiksi (uskon et breikkaa), niin laitureita saa myöhemminkin.
Ja Rassen lapamalli on suorastaan eroottinen, eli hänessä on myös isompi viihdearvo.
Saa, mutta mielelläni näkisin HIFK:n kerrankin lähtevät "valmiilla" jengillä kauteen. Sitä kun ei voi koskaan tietää, että tuleeko sieltä kesken kauden Roy vai Vesalainen. Jos se "Roy" tulee jo kesällä, niin asiaan on helpompi reagoida.
Jos tuohon hyökkäykseen vielä Ikonen tulisi, niin kestäisi jo vähän loukkaantumisiakin. En nyt tosin tiedä, että mistä tuo huhu on saanut siemenensä.
Kiitos tiedosta. Itse en usko floppaamiseen tehojen osalta, vaan sieltä tulee se 20-30 pistettä tehtaan takuulla.
Äkkiseltään näyttäisi, että nuo sinun palkka-arvaukset ovat kaikki väärin. Samoten tuolla floppivänkäämisellä ei ole mitään pohjaa.
Viimeksi muokattu:
Rask oli sellainen "pakkokotiutus" ja toivotan hänet tietenkin tervetulleeksi. Kun pelaaja todella haluaa palata HIFK:hon, se on aina upeaa. Tämä pitää sisällään kuitenkin vähintäänkin pienen "stressitestin", eli meneekö heti kauden alussa yliyrittämiseksi, kuten nyt vaikkapa Rantakarille kävi, koska halu onnistua just täällä ja pelata logolle ja faneille on niin suuri. Mutta sinänsä en näe tätä kovin isona ongelmana ja aikahan sen näyttää, miten tulee käymään.
Omat muistikuvani Raskista ovat vähän ristiriitaiset: parhaimmillaan todella hyvä, huonoimillaan todella tehoton, mikä nosti ainakin ajoittain aiemmin omaa vitutuskerrointani. Rask on mun kirjoissani lähtökohtaisesti meillä nyt kolmosketjun pelaaja. Toisaalta, ketjuhierarkia voi muuttua hyvinkin nopeasti, jos löytyy toimiva kombo. Mutta jotenkin pelaajat kai pitää lähtökohtaisesti "arvottaa".
Vaikka Rask on pelannut astetta kovemmassa sarjassa eikä joukkueitakaan voi vertailla keskenään, ei niitä Raskin SHL-tehopisteitä voi kokonaan täysin sivuuttaakaan. Ja jollakin tavalla odotukset ja palkka pitää sovittaa viime kausien tehoihin. Ja kun huomioidaan HIFK:n muut laiturit, Raskinkin palkan pitäisi olla suhteessa heidän palkkoihinsa, koska muiden näytöt ovat nimenomaan tästä sarjasta, suurimmalla osalla myös tästä jengistä. Ylisuurta painoarvoa palkan suhteen ei pitäisi antaa hänen aiemmasta HIFK-historiastaan. Mutta, kuten yleensäkin, en niin kauheasti ole kiinnostunut yksittäisten pelaajien palkoista, vaan kokonaisuus ratkaisee. Salmelaisella on käytössään tietty rahamäärä ja hänen tehtävänsä on rakentaa sillä paras mahdollinen jengi. Jos Raskille maksetaan paljon, se on pois jostain muualta. Ja kauden jälkeenhän me nähdään, oliko palkkansa arvoinen. Kai siellä on joku pisteodottama Raskillekin laskettu ja palkka perustuu osin siihen, osin muihin juttuihin. Ja niinhän se menee, että jos pelaaja ei tee tulosta myös pisteiden valossa, nämä kokeneet yli 100k€:n pelaajat ovat aina pettymyksiä, pl., jos esim. nuoreen joukkueeseen haetaan henkistä johtajaa. Mutta sellaiselle HIFK:ssa ei just nyt ole erityistarvetta, joten siitä ei myöskään pitäisi ekstraa maksaa.
En myöskään oikein näe Raskia ja Dykiä toisiinsa suoraan verrattavissa. Siinä, missä Rask taklaa paljon ja pelaa fyysisesti, Dyk ei niin tehnyt. Ei Dyk tosin kontakteja väistellytkään, mutta Rask on enemmänkin sellainen fyysinen "sähikäinen", joka ei kaihda kaksinkamppailuja ja raastaa fyysisesti ja Dykin peli perustui ennemminkin rauhallisempaan vääntövoimaan. Näiden kahden pelaajan olemuksetkin kentällä ovat ihan erilaiset. Eikä Dyk kyllä mikään diesel ole, päinvastoin. Hänen pelinsähän perustui nimenomaan huikeaan lähtönopeuteen. Se ei kuitenkaan poista sitä, että myös Rask on todella nopea. Mun mielestäni Rask ja Dyk ovat varsin erilaisia pelaajia, jolloin valmennuskaan ei voi heitä ihan täysin samalla tavalla käyttää ja vertaileminen on melko turhaa.
Suurimmat odotukset mulla kohdistuu siihen, että Rask on edelleen parhaimmillaan keväällä. Silloin onnistumalla tuo yleensä aina eniten lisäarvoa jengille. Ei runkosarja tietenkään merkityksetön ole, mutta useammin kuitenkin käy niin, että pelaajan tehot tippuu pleijareissa vrt. runkosarjaan kuin että ne nousevat. Niin kävi aika monelle tämänkin kauden jengistä, mutta onneksi sieltä nousi sitten muita ottamaan isompaa roolia. Ei niistä toki kauheasti hyötyä lopulta ollut, mutta onhan se aina paskaa jäädä nollille.
Omat muistikuvani Raskista ovat vähän ristiriitaiset: parhaimmillaan todella hyvä, huonoimillaan todella tehoton, mikä nosti ainakin ajoittain aiemmin omaa vitutuskerrointani. Rask on mun kirjoissani lähtökohtaisesti meillä nyt kolmosketjun pelaaja. Toisaalta, ketjuhierarkia voi muuttua hyvinkin nopeasti, jos löytyy toimiva kombo. Mutta jotenkin pelaajat kai pitää lähtökohtaisesti "arvottaa".
Vaikka Rask on pelannut astetta kovemmassa sarjassa eikä joukkueitakaan voi vertailla keskenään, ei niitä Raskin SHL-tehopisteitä voi kokonaan täysin sivuuttaakaan. Ja jollakin tavalla odotukset ja palkka pitää sovittaa viime kausien tehoihin. Ja kun huomioidaan HIFK:n muut laiturit, Raskinkin palkan pitäisi olla suhteessa heidän palkkoihinsa, koska muiden näytöt ovat nimenomaan tästä sarjasta, suurimmalla osalla myös tästä jengistä. Ylisuurta painoarvoa palkan suhteen ei pitäisi antaa hänen aiemmasta HIFK-historiastaan. Mutta, kuten yleensäkin, en niin kauheasti ole kiinnostunut yksittäisten pelaajien palkoista, vaan kokonaisuus ratkaisee. Salmelaisella on käytössään tietty rahamäärä ja hänen tehtävänsä on rakentaa sillä paras mahdollinen jengi. Jos Raskille maksetaan paljon, se on pois jostain muualta. Ja kauden jälkeenhän me nähdään, oliko palkkansa arvoinen. Kai siellä on joku pisteodottama Raskillekin laskettu ja palkka perustuu osin siihen, osin muihin juttuihin. Ja niinhän se menee, että jos pelaaja ei tee tulosta myös pisteiden valossa, nämä kokeneet yli 100k€:n pelaajat ovat aina pettymyksiä, pl., jos esim. nuoreen joukkueeseen haetaan henkistä johtajaa. Mutta sellaiselle HIFK:ssa ei just nyt ole erityistarvetta, joten siitä ei myöskään pitäisi ekstraa maksaa.
En myöskään oikein näe Raskia ja Dykiä toisiinsa suoraan verrattavissa. Siinä, missä Rask taklaa paljon ja pelaa fyysisesti, Dyk ei niin tehnyt. Ei Dyk tosin kontakteja väistellytkään, mutta Rask on enemmänkin sellainen fyysinen "sähikäinen", joka ei kaihda kaksinkamppailuja ja raastaa fyysisesti ja Dykin peli perustui ennemminkin rauhallisempaan vääntövoimaan. Näiden kahden pelaajan olemuksetkin kentällä ovat ihan erilaiset. Eikä Dyk kyllä mikään diesel ole, päinvastoin. Hänen pelinsähän perustui nimenomaan huikeaan lähtönopeuteen. Se ei kuitenkaan poista sitä, että myös Rask on todella nopea. Mun mielestäni Rask ja Dyk ovat varsin erilaisia pelaajia, jolloin valmennuskaan ei voi heitä ihan täysin samalla tavalla käyttää ja vertaileminen on melko turhaa.
Suurimmat odotukset mulla kohdistuu siihen, että Rask on edelleen parhaimmillaan keväällä. Silloin onnistumalla tuo yleensä aina eniten lisäarvoa jengille. Ei runkosarja tietenkään merkityksetön ole, mutta useammin kuitenkin käy niin, että pelaajan tehot tippuu pleijareissa vrt. runkosarjaan kuin että ne nousevat. Niin kävi aika monelle tämänkin kauden jengistä, mutta onneksi sieltä nousi sitten muita ottamaan isompaa roolia. Ei niistä toki kauheasti hyötyä lopulta ollut, mutta onhan se aina paskaa jäädä nollille.
Pelaajia, joiden pistekeskiarvo nousee pudotuspeleissä, ei ole koskaan liikaa. Joonas Raskin pistekeskiarvo runkosarjassa on 0,49, poffeissa 0,7.
Runkosarjassa Rask on usein hieman tehoton pörrääjä, mutta pudotuspeleissä on ollut poikkeuksetta hyvä IFK-paidassa.
Raskin kohdalla ei tarvitse miettiä, onko asenne kondiksessa vai ei. Hän antaa aina kentällä kaikkensa. Hienoa, että paluu Stadiin toteutui.
Runkosarjassa Rask on usein hieman tehoton pörrääjä, mutta pudotuspeleissä on ollut poikkeuksetta hyvä IFK-paidassa.
Raskin kohdalla ei tarvitse miettiä, onko asenne kondiksessa vai ei. Hän antaa aina kentällä kaikkensa. Hienoa, että paluu Stadiin toteutui.
Raskilla tuskin on palkkapussi määritellyt paluuta HIFK:hon. Rask on Stadin mies ja jo vuosia sitten lähtöhaastattelussa sanoi tippa silmäkulmassa, että ainoa paikka on HIFK jos Liigaan palaa.
Mua vituttaa se, että tänne tulee aivan puuntakaa huutelemaan tuntematon kaveri skutsista 23-24 kauden suurimmasta flopista; HIFK osioon. Palkka-asiaan otan ja haluan ottaa kantaa, Raskin palkka ei varmasti ole mitään +-200k€/kausi.
/img-s3.ilcdn.fi/0d16cfe8705ad004bb5c3198bb32ddd6b6a97323640ad74cdd72436531401fe0.jpg)
www.iltalehti.fi
Expressen tehnyt suomalaisista pelaajista SHL:ssä analyysin ja Rask sijoittuu täälläkin 100-150k€ kategoriaan.
Ja kuten puhuttu, ikää on tullut, tehot Ruotsissa heikohkot - mutta tiedetään mitä saadaan. Uskoisin Raskin liksan Stadissa olevan jossain +100k€ luokassa.
Mua vituttaa se, että tänne tulee aivan puuntakaa huutelemaan tuntematon kaveri skutsista 23-24 kauden suurimmasta flopista; HIFK osioon. Palkka-asiaan otan ja haluan ottaa kantaa, Raskin palkka ei varmasti ole mitään +-200k€/kausi.
Näin suomalaiskiekkoilijat tienaavat Ruotsissa – puhtaana käteen kovia summia
Expressen paljasti SHL-pelaajien palkat jättiselvityksessä.
www.iltalehti.fi
Ja kuten puhuttu, ikää on tullut, tehot Ruotsissa heikohkot - mutta tiedetään mitä saadaan. Uskoisin Raskin liksan Stadissa olevan jossain +100k€ luokassa.
Jos joku asia on varma ni se on varma, että Rask ei tule olemaan floppi. Pelaa illasta toiseen logolle ja jaksaa takakarvata, vaikka ois kuinka pitkä vaihto takana. Sopii Peltosen haluamaan aktiiviseen pelitapaan ku nyrkki silmään. Ihanaa saada sut takasin Joonas!
Lätty-ylämummo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Raskilla tuskin on palkkapussi määritellyt paluuta HIFK:hon. Rask on Stadin mies ja jo vuosia sitten lähtöhaastattelussa sanoi tippa silmäkulmassa, että ainoa paikka on HIFK jos Liigaan palaa.
Mua vituttaa se, että tänne tulee aivan puuntakaa huutelemaan tuntematon kaveri skutsista 23-24 kauden suurimmasta flopista; HIFK osioon. Palkka-asiaan otan ja haluan ottaa kantaa, Raskin palkka ei varmasti ole mitään +-200k€/kausi.
Expressen tehnyt suomalaisista pelaajista SHL:ssä analyysin ja Rask sijoittuu täälläkin 100-150k€ kategoriaan.Näin suomalaiskiekkoilijat tienaavat Ruotsissa – puhtaana käteen kovia summia
Expressen paljasti SHL-pelaajien palkat jättiselvityksessä.
Ja kuten puhuttu, ikää on tullut, tehot Ruotsissa heikohkot - mutta tiedetään mitä saadaan. Uskoisin Raskin liksan Stadissa olevan jossain +100k€ luokassa.
Kannattaa huomioida, että Expressenin taulukoissa puhutaan NETTO-palkoista. Ei aavistustakaan, mitä IFK maksaa Rasselle, mutta iso palkanpudotus lienee tosiasia. Vanhempi lapsista taitaa olla koulun aloitus iässä, mikä on varmaankin yhtenä tekijänä vaikuttanut pelipaikan valintaan. En gång... tervetuloa!
Raskin paras ominaisuus on asenne. Muistikuvien mukaan paljon jäi paikkoja käyttämättä, mutta toisaalta kaveri teki aina hommia sata lasissa vaikeinakin hetkinä. Sytyttää sekä yleisön että pelikaverit. Karvaa, jahtaa irtokiekkoja, tuo pelivälinettä ylös vauhdilla. Ei pommikone, mutta ei myöskään pelkää kontaktia. Tällainen muistikuva itsellä on. Kuului omiin suosikkeihin edellisellä visiitillään.
Nicky Nichols
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Zaborsky-Ramstedt-Rask,
Thorell-Tyrväinen-Rask,
Nättinen-Lehterä-Rask?
Thorell-Tyrväinen-Rask,
Nättinen-Lehterä-Rask?
Varmaan liksa jää 100-150ke luokkaan ja se on ihan hyvä. Perhe viihtyy Helsingissä ja varmaan hyvä yhteys ollut seuran ja Raskin välillä viimeiset vuodet. Rask otti IFK:ssa stepin eteenpäin ja pääsi Ruotsiin neljäksi vuodeksi pelaamaan ja varmasti jollain tasolla myös kiitollinen siitä miten hyvin seurassa asiat sujuneet sekä miten asiat hoidettu. Tiedostaa myös itse tasonsa ja varmasti win win sopimus kaikilta osin molemmille osapuolille.
Mutta jos joku sitä mieltä että = Dyk niin kannattaa katsella vanhoja Raskin matseja IFK:ssa. On potentiaalia enemmän ja taitoa sekä fyysisyyttä ja röyhkeyttä myös Dykiä enemmän.
Kaskimäki - Koivistoinen - Rask
ihan hyvä kolmonen.
Mutta jos joku sitä mieltä että = Dyk niin kannattaa katsella vanhoja Raskin matseja IFK:ssa. On potentiaalia enemmän ja taitoa sekä fyysisyyttä ja röyhkeyttä myös Dykiä enemmän.
Kaskimäki - Koivistoinen - Rask
ihan hyvä kolmonen.
Siinä sais kyllä Kaskimäki kasvaa rauhassa ilman puolustusvelvoitetta, kun heittäis noiden kahden kanssa pelaamaan.
Ja Kaskimäki esitti niin hyviä otteita play off-peleissä, että tälle kaverille annetaan näytönpaikkaa kunnolla.
Punaviivaprässi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Feikkiheikit
Perhana. En osaa kirjoittaa näin hyvin. Näin ajattelen.
Rask on se kirsikka mestaruuskakussa (never forget). Mestaruuden tekijä hän ei ole. Ei myöskään Dykin korvaaja.
En osaa edes sanoa, kuka olisi Dykin korvaaja. ”Superdyk” olisi Talen, Raskin ja pannarin” parhaat puolet yhdessä aka Peltonen.
Viimeksi se oli 140k€ ja varmaan samoissa mennään nytkin. Aiemmin tuossa ei ainakaan ollut panokseen nähden senttiäkään liikaa.Raskilla tuskin on palkkapussi määritellyt paluuta HIFK:hon. Rask on Stadin mies ja jo vuosia sitten lähtöhaastattelussa sanoi tippa silmäkulmassa, että ainoa paikka on HIFK jos Liigaan palaa.
Mua vituttaa se, että tänne tulee aivan puuntakaa huutelemaan tuntematon kaveri skutsista 23-24 kauden suurimmasta flopista; HIFK osioon. Palkka-asiaan otan ja haluan ottaa kantaa, Raskin palkka ei varmasti ole mitään +-200k€/kausi.
Expressen tehnyt suomalaisista pelaajista SHL:ssä analyysin ja Rask sijoittuu täälläkin 100-150k€ kategoriaan.Näin suomalaiskiekkoilijat tienaavat Ruotsissa – puhtaana käteen kovia summia
Expressen paljasti SHL-pelaajien palkat jättiselvityksessä.
Ja kuten puhuttu, ikää on tullut, tehot Ruotsissa heikohkot - mutta tiedetään mitä saadaan. Uskoisin Raskin liksan Stadissa olevan jossain +100k€ luokassa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy