Jokerit vai HIFK – kumpi on ”se oikea”?

[Jindebyne]

HIFK on kaiken pahan alku ja juuri. Vastaan siis IFK.

Muuten hieno päätelmäsi ontuu siltä osin, että turku on kaikessa kauneudessaan perustettu ennen HIFK:ta.

Tsemppiä kuitenkin jatkoon ja mukava kuulla, että kaikelle pahuudelle on sentään löytynyt se punainen lanka.

Noin muuten minusta on hienoa, että nämä kaksi seuraa ovat identiteetiltään hyvin erilaisia.

 

[LOFIN]

Ei sitä heittoa nyt niin kirjaimellisesti tarvitse ottaa. Helsinki-Turku yhdistelmä tässä liigassa kuitenkin eniten sytyttää, ja näistä kahdesta enemmän IFK. Jokerit ei, kuten sanoin, tule kovin kaukaa perässä.

 

[ludvig]

Itä-Helsinki...

Koko keskustelu Itä-Helsingistä tuntuu perustuvan todella hassuihin stereotypioihin ja moni kommentoija (en tarkoita vain tätä palstaa) ei usein edes ole käynyt alueella mahdollista satunnaista Itäkeskuksen piipahdusta lukuunottamatta. Esim. edellä joku vertasi Tampereen yksittäistä räkäkaupunginosaa koko Itä-Helsinkiin. Ei ihan täysin toimiva verrokki.

Jostain kumman syystä Itä-Helsinki on ulkopaikkakuntalaisten yleisen opin mukaan yhtä paskalähiötä ja on unohdettu tahalleen tai tahattomasti rantaviivan kaupunginosat. Uskoisin, että useimmiten näistä ei yksinkertaisesti vain ole tietoa.

En asu, en ole asunut enkä todennäköisesti tule asumaan Idässä, mutta jos vertaan rantaviivan tuntumassa olevia mökkejä ja lähialuetta, niin eipä vastaavalle tasolle usein päästä monellakaan muulla alueella Suomessa. Toki, kuten yleisen opin mukaan tiedettyä, niin Itä-Helsingissä on myös tunnetut räkälähiönsä. Hyvä kuitenkin tiedostaa, että ei se siihen todellakaan jää.

 

[Kirjoittelija]

Jostain kumman syystä Itä-Helsinki on ulkopaikkakuntalaisten yleisen opin mukaan yhtä paskalähiötä

Olisivatkohan itähelsinkiläiset ehkä itsekin hieman ruokkineet tätä mielikuvaa esim. populaarimusiikin saralla?

 

[Edustaja]

IFK oli päivänselvä valinta. Fanit vähemmän ylimielisiä, kuin narreilla. Perinteet kunnossa, kuten täällä Tampereellakin. Toinen yhtäläisyys on uskolliset ja intohimoiset kannattajat, joilla siitä syystä toisinaan läikkyy jopa hiukan yli jos oma rakas seura penailee.

Viime vuosina on lisäksi joskus tullut sellainen olo, että IFK pelaa kovaa mutta Jokerit sikailee.

 

[Kiprusoff]

HIFK on helvetin hieno seura. Sille häviäminen kirpaisee aina eniten, mutta silti arvostan sitä reilusti enemmän kuin mitään muuta liigaseuraa. Hienot fanit ja kaikesta huokuu tietty tyylikkyys. Jokerit taas on lähes täydellinen vastakohta tuolle. Vastatkaamme siis sm-liigan tyylikkäin seura: HIFK!

 

[ludvig]

Olisivatkohan itähelsinkiläiset ehkä itsekin hieman ruokkineet tätä mielikuvaa esim. populaarimusiikin saralla?

Lähteensä kullakin. Rohkeasti vain eri paikoissa vierailemaan ja uusia asioita kokemaan ja sitä kautta saamaan konkreettisempia näkökulmia, etteivät ne muodostu vain pop-musiikin tai muutamien yksilöiden kuulopuheiden perusteella.

 

[Bodari]

Olen duunari, joten aina mielummin Jokerit, entinen Töölön Vesa ja Aimo Mäkinen.

 

[Kirjoittelija]

Rohkeasti vain eri paikoissa vierailemaan ja uusia asioita kokemaan

Itä-Helsinki ei kyllä todellakaan ole edes TOP-50:ssä jos listataan niitä paikkoja, joissa haluan vierailla. Eikä se mistään rohkeudesta ole kiinni, vaan ihan siitä, että aika paljon mielenkiintoisempiakin turistikohteita tästä maailmasta kyllä löytyy vino pino. Tässä on nyt kuitenkin esim. Edinburgh, Dallas, Los Angeles ja Tokio vielä näkemättä.

Eikä mulla toisaalta siellä Itä-Helsingissä varmasti mitään asiaa edes olisi sinne porvarialueille. Lähiöräkäläänhän minä siellä päätyisin.

 

[PeteX]

Talviklassikosta tullessani onnittelin sporassa jullityttöä voitosta. Hän totesi, että ei keskustele sosialistien kanssa. Näin antisosialistina hieman häkellyin, mutta tottahan se on, että esim. Joensuun tänne muuttaneet skinit tatuoivat käteensä Suomen lipun ja alle ruotsiksi Ifk. Syynä on Jokereiden vasemmistolainen leima. Huvittavaa tietysti on, että Jokerit on Suomen varakkaimpia jengejä ja halli on hienoin, kun taas naapurin halli on aikansa elänyt ja kohta he joutuvat soittelemaan leuattomalle päästäkseen pelaamaan edes jossain. Suosittelelen kuitenkin soittoa Espååseen.

 

[Sir TYG]

Näissä keskusteluissa lähdetään siinä vaiheessa metsään kun aletaan kertomaan yksittäisiä tarinoita vastapuolen kannattajista. Lisäarvo on pyöreä nolla.

IFK:n perinteet ja charmikkuus onkin jo mainittu ja kyselyn lopputulos tuskin yllättää ketään, mutta älkää ratapihalaiset huolestuko. Kyllä niistä teidänkin finninaamoista vielä kasvaa miehiä, toivottavasti.

 

[Midnight Rambler]

Talviklassikosta tullessani onnittelin sporassa jullityttöä voitosta. Hän totesi, että ei keskustele sosialistien kanssa.

Heh, kun mä olin lapsi, niin luulin pitkään juuri HIFKin olevan se köyhien, rumien ja päähänpotkittujen joukkue. Jokerit oli kuitenkin tuolloin mahtinsa huipulla ja IFK taas osasi vain rähistä kuin juopot lähiön krouvissa..

 

[Andrei]

90-luvulla HIFK oli kiinnostavampi joukkue, mutta nykyään Jokerit on melkeinpä se pahin perkele ja sitä myöten mielenkiintoisin vastustaja. Mikä olikaan kysymys? No vastataan Jokerit.

 

[Julma#71]

Kummallekaan ei erityisemmin heru sympatioita, mutta Jokerit on Helsingin joukkueista tai oikeastaan kaikista SM-liigajoukkueista se mieluisin ja eniten tunteita herättävin vastustaja. HIFK taas on vain yksi muiden joukossa, äänestin siis Jokereita.

 

[Malmi]

HIFK on helvetin hieno seura. Sille häviäminen kirpaisee aina eniten, mutta silti arvostan sitä reilusti enemmän kuin mitään muuta liigaseuraa. Hienot fanit ja kaikesta huokuu tietty tyylikkyys. Jokerit taas on lähes täydellinen vastakohta tuolle. Vastatkaamme siis sm-liigan tyylikkäin seura: HIFK!

Arvostan toki mielipidettäsi mutta sun pitäisi nähdä nuo isin rahoilla mälläävät nistit, jotka tunnetaan myös nimellä Stadin Kingit.

 

[Andrew]

En ota kantaa kumpi on oikea, mutta kävin viime kaudella katsomassa yhden pelin molempien joukkueiden kotipelejä.

Yksi suuri ero on kyllä kannattajissa, se on kuin menneisyys ja tulevaisuus.
Tyypillinen HIFK fani on +40 vuotta ja tyypillinen Jokerit fani on +20. Selkeästi huomaa, että nuoret kannattaa Jokereita ja vanhemmat HIFK.

Tämän olen huomannut myös hallien ulkopuolella, jo ihmisen iästä pystyy helposti päättelemään kumpaa tämä kannattaa ennen kuin hän vastaa kysymykseen.

Tähän on varmasti monia syitä, mutta niitä voi käydä läpi jossain toisessa ketjussa.

 

[MustatKortit]

En ota kantaa kumpi on oikea, mutta kävin viime kaudella katsomassa yhden pelin molempien joukkueiden kotipelejä.

Yksi suuri ero on kyllä kannattajissa, se on kuin menneisyys ja tulevaisuus.
Tyypillinen HIFK fani on +40 vuotta ja tyypillinen Jokerit fani on +20. Selkeästi huomaa, että nuoret kannattaa Jokereita ja vanhemmat HIFK.

Tämän olen huomannut myös hallien ulkopuolella, jo ihmisen iästä pystyy helposti päättelemään kumpaa tämä kannattaa ennen kuin hän vastaa kysymykseen.

Tähän on varmasti monia syitä, mutta niitä voi käydä läpi jossain toisessa ketjussa.

Eikös tästä kuitenkin ollut jotain ihan oikeaa tutkimusta tehty jossain vaiheessa (?), jossa tulokset olivat hivenen yllättäviä: tutkimuksen mukaan Jokerit olisi näistä kahdesta pääkaupungin seurasta nimenomaan se eläkeläisten suosima joukkue.

 

[Kirjoittelija]

tutkimuksen mukaan Jokerit olisi näistä kahdesta pääkaupungin seurasta nimenomaan se eläkeläisten suosima joukkue.

Voihan se parikymppinenkin olla eläkeläinen.

 

[Toy Gun Ed]

Kyllähän se kruunuhakalainen Hankenin hajuinen suomenruotsalaisuus ärsyttää näistä kahdesta enemmän. Jokerit herättää myös negatiivisa viboja, mutta näin espoolaisena jullien uskomaton onnistuminen porvarillisen hurriseuran brändäämisessä suomenkielisten duunareiden jengiksi tuo enemmän antisympatiapisteitä. Siinäpä vasta niitä "perinteitä" ja suomenruotsalaista markkinointiosaamista.

Joten narreille ääni.

 

[Major Julli]

Kyllä HIFK on se stadilaisten juttu, Jokerit (kärjistetysti) on Keravan Manchester City.

 

[Max Power]

Porilaiset tulevat pätemään paikallistietämyksellään. Jullien markkinointi on tuossa mielessä pelannut aika hyvin, kun janarit uskovat sen luomiin mielikuviin. Tuossa vähän aikaa sitten julkaistussa Hesarin jutussa näkyi aika hyvin, että asuinpaikalla ei enää nykyään ole kummoistakaan sidettä kummankaan joukkueen kannattamiseen.

 

[MustatKortit]

... Jullien markkinointi on tuossa mielessä pelannut aika hyvin, kun janarit uskovat sen luomiin mielikuviin...

Eikä tarvitse edes markkinoida kovasti, laulaahan Jokeri-katsomo ylpeänä jostain "Itä-Helsingistä" jne.

Itse en ainakaan miellä jotain Mellunmäkeä ja Vuosaarta millään lailla "stadiksi".

 

[Kaulasuoja]

Kyllä HIFK on se stadilaisten juttu, Jokerit (kärjistetysti) on Keravan Manchester City.

Kausikorttilaisissa mennään aika tasoihin joka puolella Helsinkiä ja ympäryskuntia.

Espoossa ja Järvenpäässä sen sijaan HIFK:lla etumatkaa Jokereihin. Molemmat Stadin ydintä...

HS - Jaettu kaupunki. Julkaistu joskus viime kauden aikana. Nettiin kuvatiedostoksi latasi nimim. aquanqua.

 

[aquanqua]

Kyllähän Jokerifanit myös ihan itse romantisoivat tuota seuran Itä-Helsinki -imagoa ja katupoikameininkiä kannatuslauluissaan. Kai tälle joku syy on...

Sitten tullaankin kysymykseen; mikä on "Itä-Helsinki"? Kyseessä on merkittävän suomalaiskaupungin kokoinen, kovalla vauhdilla kehittynyt ja muuttuva alue, jossa parisataa metriä voi erottaa ns. huonon alueen arvoalueesta - jos joku sanoo olevansa Laajasalosta, niin ei se kerro yhtään mitään. Mitä esim. Jokerifanit tarkoittavat laulaessaan "Itä-Helsingistä"?

Helsinki ylipäätään on melkoinen sekamelska, johtuen kaupungin ja sen ympärysalueiden nopeasta kasvusta ja kehityksestä sotien jälkeen. Joku Espoo on täynnä syntyperäisiä helsinkiläisiä, jotka kokevat itsensä täysin helsinkiläisiksi. Kantakaupungissa asuu paljon nuoria maalaisia, kun taas siellä kasvaneita on muuttanut paljon asumaan kauemmas keskustasta. Tuossa Hesarin tutkimuksessa Itä-Pakilasta löytyvä piste voi olla todellisuudessa huomattavasti stadilaisempi henkilö kuin Töölöstä löytyvä piste.

Urheiluseuroilla on tietysti tarkkaan hiotut markkinointisuunnitelmat ja markkinoinnissa käytetään sopivaa sekoitusta historiaa, puhdasta myyttiä ja nykypäivän todellisuutta. IFK:lla on osittan luonnostaan ja osittain luotuna oma imagonsa samoin kuin Jokereilla ja todellisuudessa hyvin pieni asia tai sattuma voi vaikuttaa siihen, että tuleeko jostain IFK- vai Jokerifani.

Kaikki tietävät englantilaisten futisseurojen työläistaustat ja kuinka paikalliset tehdastyölaiset sun muut perustivat seurat omaksi ja paikallisen yhteisön viihdykkeeksi. Tänä päivänä näillä seuroilla on kymmeniä ja satoja miljoonia faneja ympäri maailmaa, joista iso osa ei pystyisi kartalta osoittamaan seuran kotikaupunkia. Tälläkin suomalaisella keskustelupalstalla on käyty kiivasta vääntöä siitä, kumpi on Manchesterissa se oikea kaupunkilaisten seura. Samalla tavalla, toki paljon pienemmässä mittakaavassa, ei voi enää tänä päivänä hirveästi sanoa, että minkälainen ihminen on IFK-fani ja minkälainen ihminen Jokerifani. Näissä kuvauksissa on aina mukana enemmän tai vähemmän puhdasta romantiikkaa ja nostalgiaa.

 

[Mängimies]

Oho, äänestyksen tulos on varsin yllättävä. Siis uskoin kyllä IFK:n keräävän enemmän kannatusta, mutta en näin valtavalla erolla. Noh, kansa on puhunut.