Jokerit - Tappara 26.2.2004 @ Hartwall Areena klo 18.30

[flintstone]

Viestin lähetti Pressiboxi
Turuset ja Vertalat ovat oikeasti ongelma Jaffalassa. Bergenheim myös

Älä sotke Turusta, Vertalaan ja Bergenheimiin. Turunen on taitavin näistä kolmesta mutta valitettavasti vain Tommin työmoraali on ollut huomattavasti heikompi kuin Bergenheimin ja Vertalan. Vertala ja Bergenheim sentään yrittävät täysillä ja on tuo Vertala muutamia tärkeitä maaleja tällä kaudella onnistunut vääntämään.

Ja Bergenheim on vasta 20 vuotias kaveri joka on SM-liigassa vielä varsin kokematon vaikka kaveri NHL:ssä kävikin kääntymässä. Se teidän Mikko Koivukin on vasta tällä kaudella vihdoin monen kauden räpellyksen jälkeen näyttämässä miksi se varausnumero oli niinkin alhainen kuin oli ja jos siellä teillä Turussa olisi esitetty samanlaista luottamusta Mikkoon kuin sinä nyt esität Seaniin niin eipä taitaisi Mikko olla tossa missä nyt on. Ei Bergenheim ole mikään ongelma, Turunen sen sijaan on tai ainakin oli jos Tommi nyt vihdoin olisi ulostettu.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Pressiboxi
Kyllä tuo tehottomuus on puhdas rosterikysymys

No ei varmasti ole.

Jos se olisi puhdas rosterikysymys, Jokereiden olisi pitänyt tehdä vieraissa 26 ottelussa maaleja enemmän tai edes saman verran kuin Pelicans. Nyt ei ole päästy lähellekään samaa(!) maalimäärää vierasotteluissa kuin Pelicans.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Sam#9
Ja tietenkään en saa kommentoida suosikkijoukkueeni tekemisiä, kun en irtolippuani tähänkään matsiin ostanut. Onneksi siellä katsomossa oli jälleen sinunkaltaisiasi superfaneja kannustamassa joukkuettamme. Mielelläni vietin eilisenkin illan poikani kanssa kotona kahdestaan, kuin olisin suunnannut Areenalle katsomaan tuskaisen joukkueen nihkeää esitystä.

Sattuiko?

Ja mähän sanoin että tekstitv:n äärestä on mitä parhain arvostella joukkueen tekemisiä. Sieltä sitä perspektiiviä kato löytyy ja näkee kuinka tuskainen ja surkea esitys Jokereilla taaskin oli.

Mitäs mieltä olit meidän uusista ketjukoostumuksista? Ja miten ne näytti toimivan kentällä? Ja pistätkö meille vielä lopuksi pari vinkkiä tuohon maalintekoon?

 

[krobbe]

Saatan olla väärässäkin, mutta minä olen aina mieltänyt Jokereiden suurimmaksi ongelmaksi sen, että joukkue on vuodesta toiseen täynnä tähtiä. Tähtiä joista ei vaan hitsaudu sitä joukkuelajien vaatima tähtikuviota.

Mikäs ongelma moinen sitten olisi? No jos joukkue on koottu pelaajista, jotka ovat tottuneet pelaamaan ykköskentässä ja osan näistä huipuista on tyydyttävä pienempään rooliin alkaa se varmasti nakertamaan.

Jokereita ei ole mielestäni voinut ikinä (edes mestaruus kausinaan) kutsua joukkueeksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Mieleen tulee paremminkin nippu helmiä, jotka loistavat erillisinä, mutta eivät välttämättä osaa punoutua siksi upeaksi helminauhaksi, joka kokonaisuutena on se mestariluomus.

 

[Sam#9]

Viestin lähetti flintstone
Sattuiko?

Kumpaan se oikeastaan alunperin sattuikaan? Kelaa vaikka aluksi edelliselle sivulle. Minua ei hetkauta tälläiset naurettavat oman joukkueen fanin vähättelyt minun kommenteistani. Ja tämä ainoastaan siksi etten ole ollut hallissa seuraamassa Burströmin, Drouinin ja kumppanien eilistä esitystä. Voin myös paljastaa että turvauduin eilen jopa digipuolen Hokinaittiin, jotta saisin mahdollisimman paljon irti eilisestä matsista.

Ketjukoostumuksia voisi pikkuhiljaa muuten sekoittaa, nyt kun kysytit. Minä ehdotan seuraavaa: Jantunen ja Metropolit eri ketjuihin, leveyttä pitää saada. Jantunen Pakaslahden rinnalle ja hänen tilalleen vaikkapa Mäki. Ja maalintekoon pätee seuraavat: kun ampuu tulee tilanteita, laukaukset kohti maalia ja loppuun legendan lausuma; Läheltä ylös.

 

[Cobol]

Viestin lähetti krobbe
Jokereita ei ole mielestäni voinut ikinä (edes mestaruus kausinaan) kutsua joukkueeksi sanan varsinaisessa merkityksessä.

Sanan varsinaisessa merkityksessä olet väärässä. Jokereiden mestaruusjoukkueet, joissa pelasivat mm. Ströba, Wade, Sulo, Otto, Teemu, Pete ja monet, monet muut olivat kyllä joukkueita.

 

[flintstone]

Viestin lähetti cobol
Sanan varsinaisessa merkityksessä olet väärässä. Jokereiden mestaruusjoukkueet, joissa pelasivat mm. Ströba, Wade, Sulo, Otto, Teemu, Pete ja monet, monet muut olivat kyllä joukkueita.

Ja kyllä mä laskisin että tuo Tapparaa kyykyttänyt ja Jokereiden ensimmäisen mestaruus Areenassa varmistanut joukkue, oli nimenomaan joukkue sanan varsinaisessa merkityksessä. Se joukkue nousi monen monituista kertaa vaikeuksien kautta voittoon ja se oli joukkue joka ei todellakaan tiennyt mitä sanat antaa periksi ja antautua tarkoittaa. Uskomaton joukkue sekin.

 

[eh]

Viestin lähetti krobbe
Saatan olla väärässäkin, mutta minä olen aina mieltänyt Jokereiden suurimmaksi ongelmaksi sen, että joukkue on vuodesta toiseen täynnä tähtiä. Tähtiä joista ei vaan hitsaudu sitä joukkuelajien vaatima tähtikuviota.

[...]

Jokereita ei ole mielestäni voinut ikinä (edes mestaruus kausinaan) kutsua joukkueeksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Mieleen tulee paremminkin nippu helmiä, jotka loistavat erillisinä, mutta eivät välttämättä osaa punoutua siksi upeaksi helminauhaksi, joka kokonaisuutena on se mestariluomus.

Tällä kaudellahan ongelma on ollut juuri tuo: joukkueessa on aivan liikaa tähtipelaajia. Metropolit, Jantunen,... No, kaksikin voi olla joskus liikaa.

Ihan vaan huvituksen vuoksi, luettelepa kauden 1991-92 mestarijoukkueen kokoonpanosta ne liialliset tähtipelaajat. Samantien sitten vaikka myös kauden 1993-94 mestaruusjoukkueesta. Älä sano ikinä, jos et sitä tarkoita.

Ihanko lämpimiksesi mussutat vai olivatko havaintosi pitkällisenkin pohdinnan tuloksia? Ai niin, saatat olla väärässäkin.

 

[Brewer]

Krobbe tarkoittaanee ?

Viestin lähetti cobol
Sanan varsinaisessa merkityksessä olet väärässä. Jokereiden mestaruusjoukkueet, joissa pelasivat mm. Ströba, Wade, Sulo, Otto, Teemu, Pete ja monet, monet muut olivat kyllä joukkueita.

Krobbe varmaan tarkoittaa , että kyse oli siitä , ettei ollut yhteen pelaavia omia kundeja . Vai ? Jokereiden 1992 jengi oli mielestäni ' omista koostuva yhteenpelaava Joukkue ' . Muut 1990 luvun Jokerijengeistä mielestäni eivät tätä ed. mainittua kriteeriä täyttäneet.

ps. Älkää ottako esiin IFKn 1998 joukkuetta , sillä minä henk.koht. olen myös sitämieltä , että sekään ei ollut ' omista pelaajista koostuva yhteenpelaava Joukkue '

 

[flintstone]

Re: Krobbe tarkoittaanee ?

Viestin lähetti Brewer
Krobbe varmaan tarkoittaa , että kyse oli siitä , ettei ollut yhteen pelaavia omia kundeja . Vai ?

No uskallan epäillä tuota, meinaan ei se Tapparan viime kauden joukkue myöskään taida täyttää tuota esittämääsi kriteeriä. Eikä kovin moni muukaan mestarijoukkue 1990 luvulta eteenpäin.

 

[Brewer]

Re: Re: Krobbe tarkoittaanee ?

Viestin lähetti flintstone
No uskallan epäillä tuota, meinaan ei se Tapparan viime kauden joukkue myöskään taida täyttää tuota esittämääsi kriteeriä. Eikä kovin moni muukaan mestarijoukkue 1990 luvulta eteenpäin.

Eipä täytä ei . Mielestäni ko . ' kriteerin ' täyttää vain Jokereiden 1992 joukkue . Noooh , jos otetaan aikasykli ennen 1990 lukua aletaankin pääsemään keskustelunaiheeseen , jota Tappara kannattajat varmaankin haluavat ?

Meni vähän liikaa ' off topiciin ' sorry . Mää meen pois.

 

[krobbe]

Hieman mussuttaisin eh:lle lisää herneitä entistä imukykyisemmiksi, vaikka hyvinhän ne tuntuvat reittinsä perille löytävän mussuttamattakin.

Tämä on mielipidepalsta ja edelleen olen samaa mieltä kuin edellisessä viestissäni. Joukkue ja joukkuepelaaja termejä voi käsitellä niin monella tavalla. En lähestynyt asiaa minkään oma-junnu aspektin kautta.

Viime kausien Tapparaa voidaan ja kutsutaankin joukkueeksi isolla J:llä. Ketään ns. supertähteä ei joukkueestä löytynyt, vaan tasaista taistelevaa pelimiestä oli joukkue täynnä. Joka mies laittoi itsensä täysillä likoon joukkueensa eteen. Kaikki muistavat varmaan esimerkiksi Oulussa mestaruuden ratkettua Luoman naaman, sitä saattoi kutsua joukkuepelaajan naamaksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että Jokerit haalii isolla rahalla turhan paljon omaan napaansa tuijottavia tähtiä, joista ei tekemälläkään saa joukkuetta siinä merkityksessä kuin minä joukkueen ymmärrän.

 

[eh]

Viestin lähetti krobbe
Edelleen olen sitä mieltä, että Jokerit haalii isolla rahalla turhan paljon omaan napaansa tuijottavia tähtiä, joista ei tekemälläkään saa joukkuetta siinä merkityksessä kuin minä joukkueen ymmärrän.

Siitä olemme varmasti samaa mieltä, että tämän kauden jokerijoukkue, samoin kuin monen muunkin, on kasattu päin helvettiä. Tämän kauden joukkueen ongelma ei kuitenkaan ole isolla rahalla haalittujen tähtipelaajien liiallinen määrä, vaan taidon - eli käytännössä tähtipelaajien - puute. On tehty hankintoja, isolla rahallakin, mutta suurin osa hankinnoista on epäonnistunut, osa odotetusti, osa vastoin odotuksia.

Tällä kaudella Jokereissa epäonnistuneista vahvistuksista aika harvaa voi pitää minkäänlaisena tähtipelaajana, vaikka jättäisi jokerivuodet huomioimattakin; Tommi Turunen, ehkä, Jan Latvala pitkin hampain. Vertalaa ei kai kukaan minään tähtipelaajana ole koskaan pitänyt, vaikka ihan kivoja maalimääriä joskus jossain on saanutkin aikaan.

Analyysisi olisi ollut tarkka ja pätevä muutama vuosi sitten, mutta nyt se osoittaa lähinnä tekijänsä täydellistä tietämättömyyttä asiasta. Sanan "ikinä" käyttäminen kuvaamaan hyvin rajallista ajanjaksoa (1995-2003?) ei ole oikein. Jokerijoukkueen tämän hetken ongelmilla ei ole mitään tekemistä omaan napaansa tuijottavien tähtipelaajien liiallisen määrän kanssa.

 

[Vakio]

Re: Krobbe tarkoittaanee ?

Viestin lähetti Brewer
Krobbe varmaan tarkoittaa , että kyse oli siitä , ettei ollut yhteen pelaavia omia kundeja . Vai ? Jokereiden 1992 jengi oli mielestäni ' omista koostuva yhteenpelaava Joukkue ' . Muut 1990 luvun Jokerijengeistä mielestäni eivät tätä ed. mainittua kriteeriä täyttäneet.

Ei Jokereiden 1992 jengi ollut mitenkään poikkeuksellisen paljon omista koostuva joukkue. Hyvin yhteenpelaava ja hyvä jengi kylläkin. Laskin, että pelaamaan päässeistä taisi n. 8 kpl olla omia kasvatteja, eli samaa luokkaa kuin tällä hetkellä. Erona vain oli se, että nämä omat olivat poikkeuksetta todella kovia ja ydinrungon muodostavia pelaajia; Selänne, Säilynoja, Strömberg, Immonen, Sulander, Ketterer... Oi jospa voisin joskus elää uudelleen nuo ajat.

Ja krobbelle vielä, että kyllä mm. Aravirran aikana Jokerit oli nimenomaan hyvin yhteenpelaava joukkue, jossa oli myös omia jätkiä sopivasti mukana. On täydellistä tietämättömyyttä väittää jotain muuta. Toki "tähtiäkin" oli, mutta mestaruutta ei voi voittaa, jos joukkue ei ole nimenomaan Joukkue. Se on nimittäin Jokereissakin nähty valitettavan usein, varsinkin Areenan aikakaudella.

 

[TM]

Viestin lähetti Mazza
Pentti Lindegren = Linkku

Juha Lindgren = Linkki

Mielestäni ne lempinimet menevät oikeasti noin.

Näinhän ne menee. Ei ole kivaa kun joku mainitsee harva se kerta että Linkku sanoi 957:lla niin ja niin. Ei 957:lla mitään Linkkua ole.

Niin itse pelistä, oli kyllä hyvä reissu Areenalle. Kontiola on liekeissä ja vanha herra Ojanenkin oli limuhallissa kuin kotonaan. Jostakin syystä ei edes jännittänyt pelin aikana läheskään niin paljon mitä tiistaina Hakametsässä kun oli silloin vielä kauhea ahdistus päällä ja odotus että katkeaako tappioputki. Toki eilenkin sitten pelin loppuhetket olivat kutkuttavat mutta hyvin äijät hoiti hommansa. Lehdolle jälleen isot kiitokset, vaikka pakit ovatkin niin huonoja kuin ovat niin Lehto pelastaa paljon. Jokerit eivät kyllä esittäneet parastaan, jokin niiden pelaamisessa vaan tökkii.

Viestin lähetti eh


Tällä kaudella Jokereissa epäonnistuneista vahvistuksista aika harvaa voi pitää minkäänlaisena tähtipelaajana, vaikka jättäisi jokerivuodet huomioimattakin; Tommi Turunen, ehkä, Jan Latvala pitkin hampain. Vertalaa ei kai kukaan minään tähtipelaajana ole koskaan pitänyt, vaikka ihan kivoja maalimääriä joskus jossain on saanutkin aikaan.
.

Turunen ja Latvala olivat kumpikin aikanaan Pelicansin tähtipelaajia. Mitä tulee Vertsiin niin kausi 99-00 oli häneltä huikea. Yli 40 pinnaa ja muutenkin sellaista taistelua, tahtoa, kaikkea mitä vaan fani voi katsomossa odottaa pelaajalta. Sen jälkeen on mennyt vähän vaisummin.

 

[Kontulan Ottawa]

Viestin lähetti krobbe
rooliin alkaa se varmasti nakertamaan.

Jokereita ei ole mielestäni voinut ikinä (edes mestaruus kausinaan) kutsua joukkueeksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Mieleen tulee paremminkin nippu helmiä, jotka loistavat erillisinä, mutta eivät välttämättä osaa punoutua siksi upeaksi helminauhaksi, joka kokonaisuutena on se mestariluomus.

pitää muistaa myös kaudden 82-83 hopeajoukkue. Siinä oli todellinen JOUKKUE.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
pitää muistaa myös kaudden 82-83 hopeajoukkue. Siinä oli todellinen JOUKKUE.

Ja varsinkin kannattaa muistaa kauden 82-83 kultajoukkue. Siinäkään ei ollut paljon moitteen sijaa tämän J-sanan suhteen.

Sori. Oli pakko. :-)

 

[krobbe]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
pitää muistaa myös kaudden 82-83 hopeajoukkue. Siinä oli todellinen JOUKKUE.

Pahanko pistit? Mutta eikös se ollut siihen aikaan vielä Töölön Vesa?

Yritin asiaa tarkistaa Jokereiden kotisivuilta, mutta ei sieltä mitään historia-osastoa löytynyt, johtuneekohan siitä ettei sellaista Jokereilla ole olemassakaan.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti TM
Turunen ja Latvala olivat kumpikin aikanaan Pelicansin tähtipelaajia.

Olivatko? Vai tuliko tähteys ympärillä pelanneiden kavereiden kautta puoli-ilmaiseksi?

Kaksi sanaa: Mikko Peltola. Tämä kaveri on edelleen stara Ruotsissa ja kenties aliarvostetuin kotimainen huippupelaaja 90-luku ja nykyhetki mukaanlukien. Vierellä pelanneella Turusella taitaa olla hiljaisempaa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Pressiboxi
Olivatko? Vai tuliko tähteys ympärillä pelanneiden kavereiden kautta puoli-ilmaiseksi? Kaksi sanaa: Mikko Peltola. Tämä kaveri on edelleen stara Ruotsissa ja kenties aliarvostetuin kotimainen huippupelaaja 90-luku ja nykyhetki mukaanlukien.

Näin on. Peltola on täysin maajoukkuetasoa edelleenkin ja piiskasi aikoinaan jokaisen kaanin hyviin suorituksiin. Peltola taisi olla paras suomalainen kaudella 2003-2004 Eliserienin pistepörssissä.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Mazza
Tappara voitti, ja alkaa näyttää melko vahvasti siltä että vastaan tulee tämäniltaisen perusteella Jan Calounin poissaolon myötä täydellisesti pelivireensä hukannut Blues.

Viestin lähetti eagle
Nooh ainoa lohdutus löytyy siitä että Blues on tarponut syvällä myös, niin ehkä päästään oikeisiin playoffeihin jopa mukaan, wow!

Eihän se Blyys nyt niin itsestäänselvä vastus ole, kuin vielä muutama kierros sitten näytti. Todennäköisin kyllä. Ässät on kahden pisteen päässä, JYP kolmen pisteen päässä ottelun vähemmän pelanneena. Viimeisen kierroksen trillerinä Ässät-Blues. Voi jopa ratkaista viimeisen pudotuspelipaikan.

 

[TM]

Viestin lähetti Pressiboxi
Olivatko? Vai tuliko tähteys ympärillä pelanneiden kavereiden kautta puoli-ilmaiseksi?

Kaksi sanaa: Mikko Peltola. Tämä kaveri on edelleen stara Ruotsissa ja kenties aliarvostetuin kotimainen huippupelaaja 90-luku ja nykyhetki mukaanlukien. Vierellä pelanneella Turusella taitaa olla hiljaisempaa.

Peltola toki oli Pelicansin tärkein pelaaja silloin. Mutta todellisia avainpelaajia olivat myös Turunen ja Latvala.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti krobbe
Pahanko pistit? Mutta eikös se ollut siihen aikaan vielä Töölön Vesa?

En tiedä oliko tämä sulta provo vai oletko tosiaankin vain noin tietämätön. Mutta tutustu alla oleviin linkkeihin niin ehkäpä lätkätietämyksesi kasvaa edes hitusen.

Viestin lähetti krobbe
Yritin asiaa tarkistaa Jokereiden kotisivuilta, mutta ei sieltä mitään historia-osastoa löytynyt, johtuneekohan siitä ettei sellaista Jokereilla ole olemassakaan.

Kannattaa tutustua vähän tarkemmin niihin sivuihin:

www.jokerit.com - historia

www.jokerifanit.net - historia

 

[JiiGeePee]

Viestin lähetti Pressiboxi
Olivatko? Vai tuliko tähteys ympärillä pelanneiden kavereiden kautta puoli-ilmaiseksi?

Kaksi sanaa: Mikko Peltola. Tämä kaveri on edelleen stara Ruotsissa ja kenties aliarvostetuin kotimainen huippupelaaja 90-luku ja nykyhetki mukaanlukien. Vierellä pelanneella Turusella taitaa olla hiljaisempaa.

Onkos tuo nyt sitten yllättävää, kun muistellaan minkä laadukkaan juniorimyllyn tuote Steve on.

En tiedä oliko edes pakko...