Mainos

Jokerit - Tappara 17.3.2002 , Hartwall Areena

  • 3 169
  • 49

Aleksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Teppo Numminen
Kyllä. Tappara aloittaa kahdella maalivahdilla. Draper hoitaa rännikiekot ja Hovi varmistaa sillä välin maalin edessä, koska Topi kuitenkin sohlaa kiekon vastustajalle.

Muuten ei mitään ihmeempiä. Ilmeisesti Meluzin loukkasi eilen itseään, ei ole tänään lainkaan kokoonpanossa. Onkohan vakavaakin?
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Raimo

Eihän Raimoa mikään vaivaa. Mieshän vaan iloitsee kun ulkona aurinko paistaa ja ilma lämpenee. En vaan ymmärrä miten se liittyy MTV:n matsiennakkoon.......
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Uskokaa tai älkää

Niin, allekirjoittanut ilmoittaa mitä kohteliaimmin että tänään, ja vain tänään toivon jokereille menestystä: Antakaa sille tapparalle niin kuokkaan että tuntuu!

Toisaalta tasurikin riittäisi Kerhon runkosarjavoittoon että pelatkaa nyt sitten vaikka tasan.

Mainittakoon vielä että tämä on allekirjoittaneelle hyvin raskaan moraalisen itsetutkinnan tulos, siis tämä että jokerit voisi tänään voittaa / pelata tasan.

Joustettakoon nyt siis yhden (1) ainoan kerran ns. kultaisista periaatteista.

Täältä tähän
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pudotuspeliviivan ympärillä käytävän taistelun lopputulos ratkaisee, joudunko toivomaan Jokereille voittoa. Pahinta on se, että tulokset selviävät samanaikaisesti. Onneksi tämä olisi vain väliaikainen ja "oma lehmä ojassa" -toive. Ilveksen tai Jypin toivoisin järjestyvän playoffpariksi Kerholle, mutta Blueskin on voitettavissa. Tosiasiahan on, että kaikki on voitettava, jos mitaleille haikailee...
Jokerit on ja pysyy kolmantena, joten noinkohan joukkueella on täysi vauhti päällä? Luulisi kuitenkin televisioesiintymisen stimuloivan...Ja Tappara hamuaa samaa kuin Kerho. Lopputulosta en viitsi arvuutella.

Girlzilla; missä kohti istut - jos vaikka vilahtaisit ruudussa!?! Vai aiotko olla vessassa koko pelin ajan...? ;)
 

Tinde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bajen, NY Rangers, Arsenal
Viestin lähetti mauri
Tosiasiahan on, että kaikki on voitettava, jos mitaleille haikailee...

Itse asiassa KAIKKIA ei tarvitse voittaa, vain kaksi seitsemästä päästäkseen mitaleille... ;)
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Tinde


Itse asiassa KAIKKIA ei tarvitse voittaa, vain kaksi seitsemästä päästäkseen mitaleille... ;)

Meikäläinen on, katsos, niin ehdoton, että se on kaikki tai ei mitään... :D
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Voi prkl!

Kylläpä tuntuu maalinteko olevan vaikeaa Jokereille! On se helvetti, ettei edes läpiajoista saada sisään. Tosin kyllä on ollut epäonneakin, ja roimasti. Rosan ylärima ja Machuldan ylärima-tolppa! Kyllä se tuska helpottaa. Toivottavasti kolmannessa erässä tuurikin kääntyy.
 

pokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Minnesota Wild, Manchester United
Rinta rottingilla pudotuspelejä kohden!

Onneksi olkoon Tampere, Tappara ja kaikki fanit! Vaikka eilen tein oodin Jokereille, niin myöntää täytyy, että ansaitsitte runkosarjan voiton. Paras ja ehjin paketti koko kauden. Onneksi poika on vielä jakamatta.....

Jokerit! Meillä piti olla sopimus!? Ei taideta antaa teidän voittaa kertaakaan sitten siellä finaaleissa - viedään ottelusarja suoraan 3-0! :D

Hyvät Pleijarit Kaikille!


Edit: Typoja
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tappara, runkosarjan voittaja

Onneksi olkoon vaan Tapparalle ja sen faneille!


Eipä ollut kolmannessa erässä kehumista, Jokerit iski päätään Tapparan puolustusmuuriin. "Hakametsän Prongeri" oli siis ottelun ainoa maalintekijä. 6 tappio peräkkäin, toivottavasti pleijareissa homma muuttuu!


Hyvää yötä!
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tulihan se sieltä! Hieno homma että tämmöne tasanen peli hoidettiin. Pelikin näytti hyvältä, joten asetelmat pleikkareihin on erittäin hyvät. Vapise Blues.
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
tuttua rataa

Eipä ollut taaskaan hurraamista pelissä ei! Muutamia väläyksiä lukuunottamatta oli peli tuskaista vääntämistä ja tuttuun tyyliin maalipaikat hukattiin joko taidottomuuteen tai huonoon tsäkään, tai Draperiin. Varmasti muutama onnistuminen ohjaisi joukkuetta raiteilleen mutta jos ei niitä onnistumisia ala tulemaan tiistaista lähtien, on loma lähellä. Jos jotain positiivista väkisin haetaan, niin taklauspeliin on sentään tullut jonkinlaista yritystä. Enpä tiedä mitä tähän pitäisi enää sanoa:ei mitään. Tiistaina alkaa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kummallista

...on elämä. Tarkoitus oli mennä kankkusta hoitamaan Blues-Ässät matsiin, mutta työesteen vuoksi jouduinkin katsomaan Hokinaittia telkkarista 2 erän ja viimeisen minuutin verran.

Ei Narreilla nyt välttämättä mikään kriisi ole päällä, ei joukkueen peli niin huonoa ole. Itse asiassa Narrien viisikkopeli oli varsinkin ekassa erässä jopa hyvää. Joukkue osaa puolustaa.

Mutta ne maalit....miten Narreissa on aina tämä sama ongelma, kun kevät tulee? Maalintekotaito katoaa, vaikka banhameja ja rosia pyörii ympäri Areenaa?

Joopa joo, Kärpätkään ei ole pelannut kummoisesti viime aikoina. Ennustan playoff-sarjan menevän Narrilaan 3-1. Ja silloin kai saa Summanen synninpäästön, jos joukkue menee 4:n joukkoon? Mestaruus Narreille olisi ihme. Niin kovia ovat Tappara, HPK ja TPS.

Onneksi HIFKin taktikointi onnistui, sillä runkosarjan 10. sija (ns. "kymppi") on paljon kivempaa kuin sijat 5-8....loistava kiekkovuosi taas luvassa pk-seudulle;)
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pyydän veljeäni nauhoittamaan matsin ennen kuin lähden.
Tulen kotiin ja laitan videon pyörimään.
N. 3 tuntia jotain todella mielenkiintoista ohjelmaa YKKÖSELTÄ.
Veli:"Et sä sanonu mitä kanavaa piti nauhoittaa.".

Niimpä.



Munmielestä asiat on ihan hyvin Jokereiden kannalta. Tosin toi täydellinen maalittomuus huolettaa. Ei se riitä, että Tappara päästetään tekemään vain yksi maali jos itse ei aiota tehdä yhtään.
Toivottavasti maalintekoa päästään vähän harjoittamaan Kärppiä vastaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tappara vei välillä alakertaa kuin vierasta sikaa, ei vaan voi mitään. Manselaiset jaksaa kahv..öö..vääntää koko ajan ja varsinkin kulmissa molemmissa päissä. Lisäksi joukkueen iso puolustus pelaa lähes virheettömästi. Kultamitalit voi kiikuttaa suoraan Tampereelle :D

Jokerit esitteli nyt nuo playoff-kentät. Ne eivät toimineet, mutta ihmekös tuo kun lähes ensi kertaa tapasivat boxin puolella. Tähän asti ovatkin harjoitelleet sairastuvalla.

Jos lähdetään maalivahtityöskentelystä liikkeelle, niin ainakin paikan päällä katsottuna Ram vaikutti aluksi hyvin hermostuneelta. Kiekot katosivat, mutta eivät onneksi maaliin asti. Silti kävi ilmi, että Ram ei ole tällä hetkellä huippuvireessä, vireessä kylläkin. Toisessa erässä hyvä koppi. Ottelun ainoaa maalia en laita Ramin piikkiin, mielestäni kiekko hieman muutti suuntaa matkalla.

Puolustus oli välillä mukana pelissä ja välillä ei. Kaikki Jokereiden pakit ovat helposti kierrettävissä eikä meiltä löydy riittävästi kovuutta. Ja kun ei ole, kiekon purkaminenkin kookasta Tapparaa vastaan oli usein liian vaikea tehtävä. Ei yhtään nappisuoritusta pakeilta ja kaikille virheitä. Selvästi joukkueen heikoin osa, jonka pitää pelissä vain jatkuva, oikea liike. Pakkiparit kannattaisi hajottaa. Ykkös- eli aloittava pari Mikkola-Haakana on hirveä. Toki ymmärrän sen, että tässä ottelussa haluttiin pelata neljällä pakkiparilla ja antaa peliaikaa mm. Vallinille, mutta kyllä tulosta tulee ihan toisella tavalla jos mentäisiin NHL-tyyliin eli kolmeen pakkipariin: Haakana-Brooks, Saarinen-Alanko, Koivisto-Mikkola/Malmivaara. Koivistolta ei tällä hetkellä käsiä ylivoimassa löydy, sen verran hän nytkin sörssi syöttöjä. Saarinen yv-pakiksi. Pakkeja voi olla myös seitsemän, mutta ei missään nimessä kahdeksaa per peli.

Hyökkääjistä kaikki pettivät, mutta pahiten petti Antti Törmänen. NYT LOPPUI SE MUSSUTUS SULTA! Törmänen ei pelaa sydämestään, ainoastaan mussuttaa koko ajan ja pelaa korkealla mailalla/pikkuväärillä otteilla ja kerää samat 2-4(!) jäähyvä per peli. Ja tällainen typer...pelaaja meillä on kapteenina, todella! Rosa ja Machulda sekä Aalto hukkasivat avopaikat, muuten Rosa ja Machulda aika näkymättömiä. Aalto jaksaa välillä vääntää, mutta tulostakin pitäisi edes joskus tulla. Pakaslahti oli vielä toipilas, samoin tietysti Rosa, joten katsotaan tiistaina. TRuutu pelasi muutaman hyvän vaihdon, samoin Valtonen, joka pelasi useitakin hyviä vaihtoja. Bamham näkymätön, Voutilaisella kaksi hyvää vaihtoa. Siinä ne onkin. Pesonen? Kai se pelasi?

Ylivoimaa ON PAKKO harkoitella. Nyt kiekko saatiin muutaman kerran jo ihan asiallisesti sisään, mutta ne laukaukset :mad: Jos ei ole laukovia pakkeja, niin ei ole kyllä maskimiehiäkään. Ja kun ei ole, miksi ei kokeiltu vaikka Haakanaa maskimiehenä? Nyt siellä ei uskaltanut olla oikeastaan kukaan kunnolla ja Draper nappasi kyllä sellaiset vedot.

Oli pelissä paljon hyvääkin. Maalipaikkoja saatiin luotua siinä kuin Tapparakin ja laadulla mitattuna parempia. Määrällisesti Tappara vei maalipaikat. Lisäksi kun nyt hävittiin vasta kuudennen kerran putkeen, saatiin unelmavastustajat jatkoon eli Kärpät ja HPK. Ne on molemmat kaadettavissa, mutta ei vielä tällä pelillä.

Kolme asiaa kannattaa vielä harjoitella: oikeaa yv-voimaa, puolustajien avauksia sekä suunnanmuutospeliä. Nyt kun saatiin kiekko Tapparalta meni välillä odotteluksi - ja sinä aikana Tapparan puolustusmiina oli valmiina. Tähän kuitui monta alunperin hyvin alkanutta tilannetta.

Nyt Jokereilla on mahdollisuus tehdä ruotsalaiset hannu-hanhet. Voitetaan kaksi aivan voitettavissa olevaa vastustajaa - ja loppuottelussa tavataan:D
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Viestin lähetti cobol
saatiin unelmavastustajat jatkoon eli Kärpät ja HPK

Noh noh cobol, eipä mennä asioiden edelle, katsotaan nää puolivälierät ensin... Ilveksellä on yllätysmahdollisuudet
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
noh...

Olihan siinä huonoa tuuriakin, taisi olla kolme tolppalaukausta. Niistä 1-3 sisään, niin johan olisi ollut toinen meininki.

Ei se tapparakaan pahemmin niitä maalipaikkoja saanut luotua, vaarallisista muistuu ainoastaan se Ramin koppi toisessa erässä.

Itse kyllä pistäisin sen maalin Ramin piikkiin, ei se nähdäkseni mihinkään osunut. Eikä maskiakaan juurikaan ollut. Muutenkin kiekot pomppivat sinne tänne, eikä hanskassakaan ollut liimaa... Alkoi tulla mieleen alkukauden matsit, ja johan pulssi nousi taas ;)

Iloinen yllätys oli fyysisyyden lisääntyminen, nyt siellä jo taklauspeli nosti hieman päätään. Toivottavasti kärppiä vastaan rytisee, ja puhtaasti. Joukkue tarvitsee muutamia maaleja, apinatarhat selästä, ja homma rupeaa kulkemaan. piste.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: noh...

Viestin lähetti Kyyberi
Olihan siinä huonoa tuuriakin, taisi olla kolme tolppalaukausta. Niistä 1-3 sisään, niin johan olisi ollut toinen meininki.

Voi olla huonoa tuuriakin, mutta mä näin juuri tuona mailan puristamisena eli hyvästäkään paikasta ei osata tehdä maalia. Oisko tuo vika vaivannut jo liian kauan ja liian monta erää (18 viimeisestä erästä on voitettu hurja 1 erä!) ollakseen huonoa tuuria?

Vähän rentoutta ja sitä Raaton kuuluisaa magiaa - se on siinä :D
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
maaleja kiitos!

Kyllä ottelu oli Jokereilta todellakin parempaa kuin vähään aikaan mutta kun ne lukemat olivat kuin viime kevään viimeisessä matsissa Kärpäsiä vastaan niin ei hyvä. Täysin käsittämätöntä on tuo oman pään pelaaminen. Miten jokainen pelaaja vuorollaan voi laittaa kiekon aina ränniin ja suoraan Tappara pakille, siitä taas veto ja joko maali tai erittäin vaarallinen tilanne ja kun taas saadaan kiekko niin ei muuta kuin uudestaan ränniin ja veto ja.....

Törmäsen Antti, voi elämä mitä peliä! Mies on ollut täysin ulkona loppu syksystä lähtien ja tänäänkin kapteenin arvolle sopivasti täysin idioottimainen jäähy ja tuloksena oli pelin ainoa maali! Jatkuvaa ronkkimista, sitomista eikä kiekosta mitään tietoa, turhanpäiväistä surffailua! Jos Antti vielä ensi vuodeksi pahvin saa niin voi helvetti sentään. Vaikka olisi minkälainen ikijokeri niin kyllä siellä kentällä pitäisi joskus jotain positiivistakin aikaan saada!

Jamie Ramista sen verran että kiekko olisi mennyt joko tolppaan, ohi tai aivan alakulmaan mutta Jamien räyskän kautta se maaliin meni. Kiekot kyllä pomppi jatkuvasti mutta toisaalta, monia pelastuksia sekä tuurilla että taidolla. Ei tuo peli siihen kaatunut. Parempaan ollaan menossa mutta Pavelin, Vallun ja kumppaneiden olisi tämän päivän kaltaisista paikoista laitettava kiekot maaliin.

Enää vajaat 47 tuntia ja pelit alkaa........
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Re: Re: noh...

Viestin lähetti cobol
...mä näin juuri tuona mailan puristamisena eli hyvästäkään paikasta ei osata tehdä maalia...

Come´n cobol! Noi kaksi yläputkeahan oli silkkaa huonoa tsäkää. Kaverit pelasi tilanteen just niinkun veskaa vastaan pitääkin ja loppu oli vaan noista parista sentistä kiinni.

Tänään nähdyn pelin perusteella en ainakaan henkkoht ole kovinkaan huolissani, toki parannettavaa vielä on, mutta ei tässä ainakaan minkään jyrän alle jääty eikä vääryys olisi ollut Narrien voittokaan!
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Re: Re: Re: noh...

Viestin lähetti Risa


Come´n cobol! Noi kaksi yläputkeahan oli silkkaa huonoa tsäkää. Kaverit pelasi tilanteen just niinkun veskaa vastaan pitääkin ja loppu oli vaan noista parista sentistä kiinni.

Tänään nähdyn pelin perusteella en ainakaan henkkoht ole kovinkaan huolissani, toki parannettavaa vielä on, mutta ei tässä ainakaan minkään jyrän alle jääty eikä vääryys olisi ollut Narrien voittokaan!

-Se on vähän niinkuin både och, kuten me svedupellet tapaamme sanoa. Eli putket paukkuvat ja laukaukset menevät niukasti ohi tai yli juuri silloin, kun pelaajilla alkaa otsasuonta jomottaa. Jälkimmäinen niistä yläputkista oli kyllä huonoa tuuriakin, mutta Draper osaa laittaa tilan todella pieneksi, jos hyökkääjä empii nanosekunninkin liian kauan. Rosahan ajoi kerran ainakin itsensä käsittämättömästi liian pieneen kulmaan - Draperin liikkeen ja haastamisen perusteella ja ampui suoraan päin, kun muualla ei ollut enää tilaa. Erittäin hyvä matsi Draperilta ja se tietää Tapparalle hyvää pleijareita ajatellen. Narrien ylimääräinen lataus näkyy nyt juuri hyökkääjien liiallisena kiekon hautomisena - poislukien inkkariBanham, joka ampuu aina heti, kun kehikko näkyy, ja usein myös silloin, kun sitä ei näy. Hannes Hyvösen tyylistä tervettä itsekkyyyttä minun mielestäni.

Narrilauma tarvitsee potkun perseeseen ja ihan selkeitä lajitreenejä, kuten yv-kuviot ja ihan vaikka laukaukset. Raivo Summanen pisti joskus HIFKin jätkät jääkiekkokouluun, kun tulokset eivät miellyttäneet. Kundit saattoivat treenata pelkkiä läpiajoja ja laukauksia parikin päivää.
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Älä luota pellepärstään!

Niin, myönnettäköön että olo on samanlainen kuin olisi antanut persettä jollekkin miespuoleiselle henkilölle jonka jälkeen kyseinen henkilö olisi kuuluttanut sen koko maailmalle.

Nimittäin, sen ainoan kerran kun vastoin kultaisia periaatteitani menin kannattamaan jokereita niin sitten se menee ja pettää, itse jouduin tinkimään periaatteistani ja toinen vaan antti törmäsen johdolla menee ja mälvää kentällä, hävetkää pellepärstät!

Toisaalta onni onnettomuudessa oli se että HPK:n seuraava vastus eli tapparan pikkuveli ipa lienee astetta mieluisampi vastus kuin espoon kansitakkijengi.

Täältä tähän
 

bsb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers& WHUFC
Narrilauma tarvitsee potkun perseeseen ja ihan selkeitä lajitreenejä, kuten yv-kuviot ja ihan vaikka laukaukset. Raivo Summanen pisti joskus HIFKin jätkät jääkiekkokouluun, kun tulokset eivät miellyttäneet. Kundit saattoivat treenata pelkkiä läpiajoja ja laukauksia parikin päivää.
No lahjattomat treenaa...heh heh.
Se putkien kolina johtu kyllä enemmän siitä,että kudit lähti maalintekosektorin laidoilta,mistä katsoen yläpesät on aika pieniä.Tapparan puolustus piti "pyhimmän",maalinedustan, puhtaana tunkeilijoista,joten Draperille ei tullu kyllä yhtään paraatitorjunnan paikkaa.
Ihmetytti kyllä se,ettei jokerisyötöt löytänyt kaveria.Laidasta tultiin 2-1 tilanteessa,kaveri venas maalintekopaikassa namua,mutta laiturin oli pakko nähtävästi tehdä oma ratkaisunsa.Oliko se Draperin ja Tapparan paremmuutta vai omaa huonoutta,on ongelma johon löydetään ratkaisu.
Tappara lähtee tällä viikolla muuten lomalle Bluesin juonikkaiden hyökkääjien löytäessä avaussyötöillä kaverin Tapparan kankeiden pakkien seläntakaa...
Muuten oli eilen vielä tahdotonta peliä,josta tuli mieleen,että paukkuja säästeltiin,olihan vielä mukana toipilaan oloisia kavereita,jotka eivät todellakaan menneet kaksinkamppailuihin täpöillä.Kunhan tiistaina tulee turkistarhasta karanneet Ilmalaan,
alkaa teurastus.Jotain taisi jäädä hampaankoloon viime keväänä.
Tuomo Ruutu on tiistaina hot,toivottavasti ei hellankoukkuna,vaan HOT AS HEL!
WELCOME TO HELLSINKI KÄRPÄT!Helppo matsi tulossa,vastassa etelän vetelät,joten rotsi auki vaan,kesäloma lähenee!!!!
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti girlzilla15
Pyydän veljeäni nauhoittamaan matsin ennen kuin lähden.
Tulen kotiin ja laitan videon pyörimään.
N. 3 tuntia jotain todella mielenkiintoista ohjelmaa YKKÖSELTÄ.
Veli:"Et sä sanonu mitä kanavaa piti nauhoittaa.".

Niimpä.

Etpä ole tyttöraukka ainoa. Allekirjoittanut lähti katsomaan Lukko-HIFK peliä ja kotivideo nauhoittamaan Jokerit-Tappara peliä, voi katsoa sitten kun pääsee kotiin. No, kotiin päästiin ja painetaan playtä ja: n. 3 tuntia lumisadetta! Oma moka, mutta hiukan kyllä söi miestä.

Että sulla kävi sentään tuuri, kun sait edes jotain siihen kasetille

:D
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Ei mikään huono peli Jokereilta. Tappara oli Ramin hörppäyksen verran parempi. Törmänen kävi kyllä aivan liian ylikierroksilla ja hänelle jäitä hattuun jatkossa. Ram hapuili alussa, mutta pelasti taas lopussa yhden varman paikan. Pakka on siis jälleen kasassa ja nyt pitää vain kavereitten löytää toisensa kentällä paremmin ja tulosta tulee varmasti. Ylivoimapeli oli vielä kaukana hyvästä ja samoin laukominen yleensä. Liian monta kertaa lauottiin vastustajan pakkeja päin ja kiekko löytyi kanaverkosta. Ei muuta kuin vauhtia järjellä maustettuna lisää jatkossa, niin hyvää tulee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös