Jokerit kaudella 2022–2023: välikauden ja uudelleenrakennuksen seurantaketju

[Hande75]

@Fat Cat Tulijoita varmasti onkin, mutta pitäisi sitoutua Jokereihin ennen lokakuuta 2022 kauden 2023-2024 loppuun saakka. Tekisikö Jokerit jo nyt sopimukset ja lainaisivat sitten vuodeksi muualle vai olisiko Liigassakin ennen tulevan kauden alkua uuden joukkueen änäri tyyppinen räfti, hah. Saapa nähdä.

 

[sekolust]

Ketkähän uskaltavat tai haluavat tehdä sopimuksen Jokereihin niin aikaisin. Ehkäpä juniorit ja vanhat tutut, joilla on vain 1-vuotinen sopimus muualle. Kiva kuitenkin seurata joukkueen rakennusta.

Itse haluaisin ymmärtää tuon siten, että tuo on vähän sellaista sanahelinää. Esimerkiksi KooKoon nousu varmistui syyskuussa 2014 (IS) ja ensimmäinen kausi starttasi syyskuussa 2015. Uskallan väittää, että heillä ei tuossa vaiheessa ollut kovinkaan montaa jos yhtään paperia näyttää. Mestiksen pahveilla ei paljoa Liigaa pelata ja lähtökohtaisesti kovin moni on tuskin valmis pistämään nimeä seuraavan kauden pahviin kun suurella todennäköisyydellä silloinen oma (u)tj saa siitä tietää auditointivaiheessa.

Ja karu fakta on se, että syyskuussa 2022 esiteltävä joukkue voi olla tyystin muuta myöhemmin. Pari jätkää breikkaa ja lähtee Pohjois-Amerikkaan, yhdeltä ura lähtee syöksykierteeseen ja yhdeltä loppuu ura, niin siinähän sitä ollaan. Tai se "liian heikko, tolla paskasakilla Mestis on maksimi" voi hieman muuttua, kun pari junnua lyö isosti läpi kaudella 2022-23, muutama "yllättävä iso nimi" tekee kesällä 2023 pahvin ja koutsi saa homman pelittämään. Jatkoajan kausiennakossa Jukurit oli arvottu sijalle 13., pari pistettä jäivät runkosarjan voitosta. Ja tuossa arviossa oli tiedossa pelaajien edelliskauden kunto, ei sitä edeltävän.

 

[BOL]

Ja karu fakta on se, että syyskuussa 2022 esiteltävä joukkue voi olla tyystin muuta myöhemmin. Pari jätkää breikkaa ja lähtee Pohjois-Amerikkaan, yhdeltä ura lähtee syöksykierteeseen ja yhdeltä loppuu ura, niin siinähän sitä ollaan. Tai se "liian heikko, tolla paskasakilla Mestis on maksimi" voi hieman muuttua, kun pari junnua lyö isosti läpi kaudella 2022-23, muutama "yllättävä iso nimi" tekee kesällä 2023 pahvin ja koutsi saa homman pelittämään. Jatkoajan kausiennakossa Jukurit oli arvottu sijalle 13., pari pistettä jäivät runkosarjan voitosta. Ja tuossa arviossa oli tiedossa pelaajien edelliskauden kunto, ei sitä edeltävän.

Miksi mitään jengiä pitäisi esitellä syyskuussa 2022? Eiköhän Jokerit ensin varmista, että talous ja halli ovat kunnossa ja sen jälkeen aletaan kasata jengiä. Pelaajat eivät varsinaisesti ole ongelma, koska niitähän riittää, mutta pitää hyväksyä tosiasiat, että ekalle kaudelle ei välttämättä saada ihan jokaista toivottua pelaajaa. Jostain pitää kuitenkin aloittaa.

Sanoisin, että todennäköisesti vuodenvaihteeseen 2022-23 kaiken on oltava selvää hallin ja talouden pääpiirteiden osalta, tai hallin osalta on oltava vähintään myös uskottava ja toimiva plan B, jos Pasilan tilanne ei ole edennyt. Ne pelaajat, joilla ei ole todellista kiinnostusta pelata Jokereissa kaudella 2023-24, tekevät sopimukset muualle ja palaavat asiaan ehkä myöhemmin. Ja ne pelaajat, joilla on todellista halua ja varaa odottaa siihen n. vuodenvaihteeseen tai jopa pidempään, odottavat kyllä. Siellä on iso joukko ihan hyviä liigapelaajia, joilla ei ole vielä sovittu mitään ensi kaudeksi tälläkin hetkellä, mutta tulevat kyllä tekemään sopimuksen. Mutta, jos todellisia kysymysmerkkejä tai epävarmuuksia on liikaa vielä loppusyksystä, tilanne menee haastavaksi. Ihan liikaa ei kannata hyvän uskon varaan laskea, vaan mieluummin sitten venyttää paluuta yhdellä kaudella kuin aloittaa liigataival kauhealla säädöllä. Siinä menee helposti viimeisetkin uskottavuuden rippeet, jos on luvattu yhtä ja toista, mutta niiden toteutuminen on vaakalaudalla.

Itse kauden 2023-24 joukkueen runko esitellään sitten varmaankin virallisesti samoihin aikoihin kuin muutkin jengit esittelevät, eli näihin aikoihin vuodesta. Ja siitä sitten edetään ihan normaalin liigajengin askelmerkkien mukaan. NHL on aina riski ja sama se on muillekin seuroille. Meillä on naapurissa näistä kokemusta. Kesällä 2023 joukkue varmasti täydentyy, kuten muillakin jengeillä. Ei Jokereille nyt sentään mitään vakuutusta voida tarjota, että heitä eivät samat lainalaisuudet koske kuin muita. Mutta varmasti tässä on paljon asioita edessä, joiden toteutuminen riippuu monen muun asian toteutumisesta.

 

[Moses]

Gennadi Timtšenkon 22,5% omistusosuus Ilmalan hallista on takavarikoitu ulosttolaitoksen toimesta.

Yle: Gennadi Timtšenkon omistukset entisestä Hartwall-areenasta takavarikoitu

Oligarkki Gennadi Timtšenkon omistukset entisestä Hartwall-areenasta on takavarikoitu, kertoo Yle.

www.iltalehti.fi

 

[Fat Cat]

Gennadi Timtšenkon 22,5% omistusosuus Ilmalan hallista on takavarikoitu ulosttolaitoksen toimesta.

Yle: Gennadi Timtšenkon omistukset entisestä Hartwall-areenasta takavarikoitu

Oligarkki Gennadi Timtšenkon omistukset entisestä Hartwall-areenasta on takavarikoitu, kertoo Yle.

www.iltalehti.fi

Oho. Tämän perusteella jäljellä on siis enää Rotenbergin 21,5% omistus hallista, ja sitten ollaan kuivilla.

 

[Masculine]

Oho. Tämän perusteella jäljellä on siis enää Rotenbergin 21,5% omistus hallista, ja sitten ollaan kuivilla.

Tuokin takavarikko on tehty jo maaliskuun alussa, eli tiedä mikä Rotan tilanne tällä hetkellä on. Taustalla selkeästi tapahtuu vaikka mitä, josta ei vaan julkisuudessa puhuta. Näkeeköhän näitä omistuksia, takavarikkoja ja muita reaaliajassa mistään rekisteristä?

 

[iibor]

Oho. Tämän perusteella jäljellä on siis enää Rotenbergin 21,5% omistus hallista, ja sitten ollaan kuivilla.

Joka ei näköjään ole kuin jenkkien pakotelistalla. Ei siis suoraan ole juridista estettä liiketoimiin EU-alueella, mutta esimerkiksi pankit kuulemma välttelevät myös jenkkien pakotelistalla olevien rahojen kanssa toimimista.

Kuitenkaan juridista estettä kun ei ole, niin jos nyt sen verran rotan kanssa toimittaisiin, että saataisiin halli takaisin suomalaiseen omistukseen?

 

[powerplaymaker]

Joka ei näköjään ole kuin jenkkien pakotelistalla. Ei siis suoraan ole juridista estettä liiketoimiin EU-alueella, mutta esimerkiksi pankit kuulemma välttelevät myös jenkkien pakotelistalla olevien rahojen kanssa toimimista.

Kuitenkaan juridista estettä kun ei ole, niin jos nyt sen verran rotan kanssa toimittaisiin, että saataisiin halli takaisin suomalaiseen omistukseen?

Käytännössä noita OFAC-sanktioituja tahoja pitää pankkien toimesta kohdella, kuin olisivat EU:n listoilla myös. Yksikään pankki ei halua vaarantaa omaa dollaribisnestä sillä, että liikuttelisi OFAC-sanktiootuihin tahoihin liittyvää rahaa.

Olen luottavainen siihen, että homma kyllä etenee.

 

[Sämppäri]

Jensen ja Schroeder Sveitsiin kahden vuoden lapuilla, joten ei ole Jensenikään ainakaan ensimmäisellä Jokereiden kaudella mukana

 

[YamahaGPR]

Jensen ja Schroeder Sveitsiin kahden vuoden lapuilla, joten ei ole Jensenikään ainakaan ensimmäisellä Jokereiden kaudella mukana

Mä vaan luulen, että tämän (palkka)tason pelaajista ei kannata enää ihan vähään aikaan uneksia.

 

[massaonvoimaa]

Mä vaan luulen, että tämän (palkka)tason pelaajista ei kannata enää ihan vähään aikaan uneksia.

Juurikin näin. Sanoisin, että koskee ehkä tulevaisuudessa ns.omia poikia a la Filppulalepistö, joilla uran päätös häämöttää. Kausi vielä Jokereissa ja putket naulaan. Toki uskon, että sinne 1-2 kärkinimeä tulee per pelipaikka, mutta Jensen&O'Neill taso on haaveilua.

 

[Sämppäri]

O'Neill kanssa Sveitsiin kahden vuoden lapulla

 

[Varis]

Juurikin näin. Sanoisin, että koskee ehkä tulevaisuudessa ns.omia poikia a la Filppulalepistö, joilla uran päätös häämöttää. Kausi vielä Jokereissa ja putket naulaan. Toki uskon, että sinne 1-2 kärkinimeä tulee per pelipaikka, mutta Jensen&O'Neill taso on haaveilua.

Toisaalta huippupelaajien palkat Euroopassa tulevat varmasti hieman laskemaan, kun KHL:stä ei enää makseta miljoonaa kaikille, jotka ovat vähän liian huonoja änäriin. Tai saatettaisiin niille maksaa, muttei kukaan sinne enää mene. Kalliita miehiä Jensen ja O'Neill ovat jatkossakin, mutta tuskin 600-700k arvoisia kuitenkaan. Kyse on siitä pystyykö Jokerit kilpailemaan Euroopan huipuista Sveitsin, Saksan ja Ruotsin suurimpien seurojen kanssa.

Ensimmäisillä kausilla tuskin pystytään isosti mälläämään, eikä varmasti kannatakaan ottaa pelaajabudjetin kanssa tarpeettomia riskejä, mutta näkisin että kolmen-viiden vuoden säteellä olisi mahdollista palata ainakin sinne Liigan suurimpien joukkoon. Se on sitten herran hallussa että miten liigan kärki siinä vaiheessa vertautuu muuhun Eurooppaan. Trendi ei ole ollut rohkaiseva.

 

[massaonvoimaa]

Toisaalta huippupelaajien palkat Euroopassa tulevat varmasti hieman laskemaan, kun KHL:stä ei enää makseta miljoonaa kaikille, jotka ovat vähän liian huonoja änäriin. Kalliita miehiä Jensen ja O'Neill ovat jatkossakin, mutta tuskin 600-700k arvoisia kuitenkaan. Kyse on siitä pystyykö Jokerit kilpailemaan Euroopan huipuista Sveitsin, Saksan ja Ruotsin suurimpien seurojen kanssa.

Ensimmäisillä kausilla tuskin pystytään isosti mälläämään, mutta näkisin että kolmen-viiden vuoden säteellä olisi mahdollista palata ainakin sinne Liigan suurimpien joukkoon. Se on sitten herran hallussa että miten liigan kärki siinä vaiheessa vertautuu muuhun Eurooppaan. Trendi ei ole ollut rohkaiseva.

Luulenpa että se Nellin liksa ei kauas 600 kilosta jää. Toisekseen nyt on ostajan markkina ja ketä Liigaan on kovista nimistä tullut? Kemppainen joka jäähdyttelee, Puustinen joka jäähdyttelee. Turunen on ainoa mutta ei ole lähellekään Euroopan kärkipelaajia. Pakarinen joo, mutta hänkin enemmän tukipelaaja kuin mikään ratkaisija. Kovin on hiljaista ollut toistaiseksi. Liigaan kyllä tulee varmasti pelimiehiä, mutta nämä parhaat pysyttelee kyllä jatkossakin akselilla Ruotsi-Svedut.

 

[sporttipappa]

Toisaalta huippupelaajien palkat Euroopassa tulevat varmasti hieman laskemaan, kun KHL:stä ei enää makseta miljoonaa kaikille, jotka ovat vähän liian huonoja änäriin. Tai saatettaisiin niille maksaa, muttei kukaan sinne enää mene. Kalliita miehiä Jensen ja O'Neill ovat jatkossakin, mutta tuskin 600-700k arvoisia kuitenkaan. Kyse on siitä pystyykö Jokerit kilpailemaan Euroopan huipuista Sveitsin, Saksan ja Ruotsin suurimpien seurojen kanssa.

Ensimmäisillä kausilla tuskin pystytään isosti mälläämään, eikä varmasti kannatakaan ottaa pelaajabudjetin kanssa tarpeettomia riskejä, mutta näkisin että kolmen-viiden vuoden säteellä olisi mahdollista palata ainakin sinne Liigan suurimpien joukkoon. Se on sitten herran hallussa että miten liigan kärki siinä vaiheessa vertautuu muuhun Eurooppaan. Trendi ei ole ollut rohkaiseva.

Mielestäni juuri näin. Työpaikkoja vähenee Euroopassa valtavat määrät, noin 100-150 kun KHL ei vedä ei-venäläisiä pelaajia. Lisäksi KHL menettäessä maksukykyä, lähtenee Venäjältä runsas määrä pelaajia NHL:ään tai Eurooppaan, mikä siirtänee NHL-AHL -välimaaston pelaajia Eurooppaan.

Edelleen, Jokerit ei pysty olemaan yhtä varakas toimija pelaajamarkkinoilla kuin mihin saimme tottua viime kausilla. Mutta pelaajien palkat yleisesti todennäköisesti laskevat ja tarjolla olevien pelaajien määrä sekä laatu voi olla Jokereillekin hyvä. Paljon riippuu tietenkin siitä, millaiset toimijat Jokereiden taustalle järjestyy, miten eri maiden keskinäiset taloussuhdanteet järjestyvät ja kuinka täysin KHL menettää kyvyn olla työnantaja hyvälle jääkiekkoilijalle.

 

[Varis]

Luulenpa että se Nellin liksa ei kauas 600 kilosta jää. Toisekseen nyt on ostajan markkina ja ketä Liigaan on kovista nimistä tullut? Kemppainen joka jäähdyttelee, Puustinen joka jäähdyttelee. Turunen on ainoa mutta ei ole lähellekään Euroopan kärkipelaajia. Pakarinen joo, mutta hänkin enemmän tukipelaaja kuin mikään ratkaisija. Kovin on hiljaista ollut toistaiseksi. Liigaan kyllä tulee varmasti pelimiehiä, mutta nämä parhaat pysyttelee kyllä jatkossakin akselilla Ruotsi-Svedut.

Eikö Hietanenkin tullut? Menee toki jäähdyttelykategoriaan hänkin. Vielä on iso kasa laadukkaita pelaajia ilman seuraa ja varmasti sieltä tulee profiilipelaajia Suomeenkin.

Se tässä pitää ottaa huomioon ettei Suomessa tällä hetkellä ole kuin ehkä kolme seuraa, eli Tappara, Kärpät ja HIFK jotka aidosti kilpailevat huippupelaajista. Liiga kokonaisuutena on tolkuttoman kaukana Sveitsin tai Ruotsin maksuvoimasta, mutta muutamalla seuralla on hauista skabata parhaista pelaajista ja Jokereillakin on sauma siihen porukkaan nousta.

Muutos Euroopan pelaajamarkkinoilla on valtava ja takuulla suurin yksittäinen mullistus sitten Bosman-säännön. On vielä vaikea arvioida sen lopullisia vaikutuksia huippusarjoihin muuten, kuin että tarjontaa on hetkellisesti kysyntää enemmän ja tämä varmasti sekä nostaa hankintojen tasoa, että pudottaa monen palkkoja. Jännä nähdä mihin homma asettuu ja miten vahvasti Jokerit pääsee vuoden päästä apajille.

 

[massaonvoimaa]

@Varis juu tuli Hietanen mutta samaa kategoriaa. Primetime ohi. Vaikka on iso muutos niin vaikea nähdä millä eväin Liiga ohittaisi Sveitsin ja Ruotsin. Helsinki,Tampere,Turku,Oulu. Näistä kaupungeista teorian tasolla pitäisi pystyä haastamaan.

 

[Varis]

@Varis juu tuli Hietanen mutta samaa kategoriaa. Primetime ohi. Vaikka on iso muutos niin vaikea nähdä millä eväin Liiga ohittaisi Sveitsin ja Ruotsin. Helsinki,Tampere,Turku,Oulu. Näistä kaupungeista teorian tasolla pitäisi pystyä haastamaan.

Just näin. Liiga on Euroopassa B-tason sarja, mutta yksittäisillä seuroilla on vielä mahdollisuus kilpailla.

Sveitsissä ja Ruotsissakin jotkut Forssan kokoiset alueet kepittävät budjeteissa suurimman osan Liigaseuroista, joten kyllä teorian tasolla potentiaalia voisi olla ulosmitattavissa nykyistä enemmän. Ei meillä oikeasti ole kovin hyviä tekosyitä sille, että Ruotsin tv-soppari on ilman Tukholman joukkueita tuplat Suomeen verrattuna. Olispa avoin sarja ja urheilullisuus keskiössä.

 

[Filari]

Joo ja musta on kyllä ihan huuhaa hommia nämä :D Mennään johki Valavuori liveen tekemään uskottavaa paluuta SM-Liigaan. Teemu Selänne on kyllä näyttänyt viime vuosina olevan sellanen idiootti, vaikka hienon pelaajauran tehnytkin. Sitten tää Kurrin mukana vielä tässä.

Innolla odotan mahdollista paluuta Suomen sarjoihin, mutta ei kyllä näillä virityksillä mitään kylmiä väreitä aiheuta.

Näin kirjoiteltu huhtikuussa. T88mu se vaan parantelee osakkeitaan!