Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

  • 402 297
  • 2 904

MR8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Klubi, Kallion Voima
Kertokaas mikä järki tässä "vaihtokaupassa" on Dynamolle? Mäenalanen on tuskin Moskovaan menossa.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näyttäisi olevan sentteri-laituri ja nuori kaveri, joten suunta oikea. Jos tälle kaudelle tulee, niin onko mahdollista, että Halmeen laina muuttuu sopimukseksi. En silti usko tähän kauteen, ennenkuin näen.

Edit.


"Pelaajakoordinaattori Janne Vuorinen, miksi Jokerit teki kyseisen vaihtokaupan?
Saku Mäenalasen KHL-oikeudet olisivat olleet ilman vaihtokauppaa hallussamme seuraavat 1,5 vuotta. Tiedossamme on, että hänellä on pidempi sopimus Kärppiin, joten olisi ollut hyvin epätodennäköistä, että hän meillä pelaisi ennen oikeuksien umpeutumista. Saimme tilalle potentiaalisen nuoren pelaajan, jonka KHL-oikeudet kuuluvat meille seuraavat 5,5 vuotta eli siihen vuoteen asti, kun pelaaja täyttää 29 vuotta. Lisäksi saimme taloudellisen kompensaation. Katsoimme, että tämä on Jokereiden kannalta hyvä vaihtokauppa. "

Mielenkiintoista sumplausta. Dynamolle tästä ei ole mitään hyötyä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kertokaas mikä järki tässä "vaihtokaupassa" on Dynamolle? Mäenalanen on tuskin Moskovaan menossa.
Miksi ei olisi jos puhutaan kaudesta 22-23? Rahaa saanee nettona tuplat mitä Suomessa kun verotus on merkittävästi pienempi ja bruttoliksa vs Kärpät nousee varmasti.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Dynamolla on nytkin ulkkaripaikkoja auki. Eli periaatteessa voi siirtyä jo nyt.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Dynamolla on nytkin ulkkaripaikkoja auki. Eli periaatteessa voi siirtyä jo nyt.
Vain jos kärppädiilissä on ulkomaanoptio myös kesken kauden, mihin en jaksa uskoa. Ehkä sitten ensi kaudella? Tai se on oikeastaan viimeinen mahdollinen paikka, koska oikeudet vanhenevat tuon kauden jälkeen.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Vain jos kärppädiilissä on ulkomaanoptio myös kesken kauden, mihin en jaksa uskoa. Ehkä sitten ensi kaudella? Tai se on oikeastaan viimeinen mahdollinen paikka, koska oikeudet vanhenevat tuon kauden jälkeen.
Niin viimeistään ensi kaudeksi koska eihän tossa kaupassa muuten ole järkeä.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Sami Lepistö mitä todennäköisimmin siirtymässä Luulajaan. Jari ja Janne nukkuu taas onnensa ohi.
 
Pakko myöntää etten lainkaan ymmärrä tätä haikailua jonkun yksipuolisesti kiekollisen puolustajan perään. Tämän ”haun” onnistuminen oli tällä kaudella Leskisen varassa, ei aivan onnistunut. Edelliskausilla epäonnistumisia Pudas, 50-50 Genoway Grant, onnistumisia Larsen Lehtonen.

Mielestäni paljon parempi tapa rakentaa joukkue on pohtia millaisilla pelaajilla joukkue menestyy parhaiten. Nyt meillä on Philip Holm jonka pitäisi laukoa enemmän, koska laukoo hyvin. Mutta Holm on siis kiekollinen pakki joka osaa syöttää, avata peliä, liikkua hyvin, JA ennen kaikkea puolustaa.

Olennaisempaa kuin yhden ”tähtipakin” oivallukset pelaamisessa on tietenkin se, että pelin rakenteet ovat hyökkäyspelaamisen suhteen kunnossa. Kun puolustajalla riittää jalkanopeus tarvittaessa nostaa peliä jalalla, ja taito valita toimittaa kiekko viivalta maalille tai takaisin hyökkääjälle, puhutaan voittavan joukkueen rakenteesta niin pelisysteemin kuin sitä toteuttavien yksilöiden suhteen.

Se on tuhon tie, että odotellaan mitä erikoista joku yksittäinen pelaaja nyt tällä kertaa saa aikaan. Jokereiden menestymisen strategia aiempina kausina. Nyt näen tilanteemme eri tavalla.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pakko myöntää etten lainkaan ymmärrä tätä haikailua jonkun yksipuolisesti kiekollisen puolustajan perään.

Edelliskausilla epäonnistumisia Pudas, 50-50 Genoway Grant, onnistumisia Larsen Lehtonen.

pelin rakenteet ovat hyökkäyspelaamisen suhteen kunnossa.
Otetaanpa näihin kiinni. Edelliskausilta Vuorisen kunniaksi sanottava, että paljon hyviä kiekollista hakuja Gunderson,Gilroy,Larsen,Lepistö,Lehtonen. Mitä tulee koko tähän edellä mainittuun nippuun niin osasivathan nämäkin puolustaa ihan riittävän hyvin. Epäonnistuneiden kategoriaan en laske kuin Pudaksen ja Grantin. Grantin koska vielä tehtiin 2v jatko.

Miksi nämä ovat tärkeitä? Hyvä kysymys. Sanoisin, että ensinnäkin ylivoiman takia. Jokerit pelaa ylivoimaa korostetusti viivapakin kautta ja tässä sen hyökkäävän pakin rooli on aivan kriittinen. Syy nro 1 miksi näiden perään haikaillaan. Syy nro 2 tulee Marjamäen pelitavasta, jolla Jokerit yrittää kannua jahdata. Hyökkäys hyökkäys hyökkäys. Peliesitysketjun puolella aiheesta jo kirjoittelin. Jokerit tarvitsee menestyäkseen pakkeja, jotka kykenevät ohittamaan laiturin hyökkäysinisellä. Jos tämä ei onnistu niin Marjan pelitavasta on paljon riisuttu pois. Vaikka pelin rakenteet olisikin kunnossa niin jos Jokereilla ei ole pakkeja, jotka tähän kykenee = menestyksestä on turha haaveilla. En siis odota, että itse yhden pelaajan saavan kuuta taivaalta, mutta esim.Leskisen rooli on aivan merkittävä mitä tulee Jokereiden hyökkäyspeliin. Kääntäen sama esim.hyökkäyksestä. Otetaan sieltä ONeilin pisteet pois. Vaikka rakenne olisi mikä niin ei siellä Ikonen tai Junttila niitä pisteitä tee.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kovaa hommaa jos Grant on hankintana "epäonnistunut" tai "huono haku", tehden samalla ekalla KHL-kaudellaan koko sarjan 3. eniten pisteitä, mitä pakkeihin tulee. Ylivoimavastuu on tuosta vähentynyt ja otteessa on loukkaantumisen jälkeen ollut ailahtelevuutta.
 
Otetaanpa näihin kiinni. Edelliskausilta Vuorisen kunniaksi sanottava, että paljon hyviä kiekollista hakuja Gunderson,Gilroy,Larsen,Lepistö,Lehtonen. Mitä tulee koko tähän edellä mainittuun nippuun niin osasivathan nämäkin puolustaa ihan riittävän hyvin. Epäonnistuneiden kategoriaan en laske kuin Pudaksen ja Grantin. Grantin koska vielä tehtiin 2v jatko.

Miksi nämä ovat tärkeitä? Hyvä kysymys. Sanoisin, että ensinnäkin ylivoiman takia. Jokerit pelaa ylivoimaa korostetusti viivapakin kautta ja tässä sen hyökkäävän pakin rooli on aivan kriittinen. Syy nro 1 miksi näiden perään haikaillaan. Syy nro 2 tulee Marjamäen pelitavasta, jolla Jokerit yrittää kannua jahdata. Hyökkäys hyökkäys hyökkäys. Peliesitysketjun puolella aiheesta jo kirjoittelin. Jokerit tarvitsee menestyäkseen pakkeja, jotka kykenevät ohittamaan laiturin hyökkäysinisellä. Jos tämä ei onnistu niin Marjan pelitavasta on paljon riisuttu pois. Vaikka pelin rakenteet olisikin kunnossa niin jos Jokereilla ei ole pakkeja, jotka tähän kykenee = menestyksestä on turha haaveilla. En siis odota, että itse yhden pelaajan saavan kuuta taivaalta, mutta esim.Leskisen rooli on aivan merkittävä mitä tulee Jokereiden hyökkäyspeliin. Kääntäen sama esim.hyökkäyksestä. Otetaan sieltä ONeilin pisteet pois. Vaikka rakenne olisi mikä niin ei siellä Ikonen tai Junttila niitä pisteitä tee.
Enpä ole yhtään eri mieltä kanssasi. Haluan vain laajentaa ajattelua hieman tästä ylivoiman kiekollisen puolustajan merkityksestä: Ylivoimassa pitäisi keskittyä pelaamaan tavalla, jossa tämän ”taikurin” merkitys ei ole niin olennainen kuin mitä tässä esität. Ylivoimaa kun voi pelata todella monella tavalla.

Nythän ylivoimapelaaminen näyttää siltä, kuin sitä olisi haettu luomuna, tekemällä harjoitellen ja hakien tapaa pelata. Tämä on nyt jäänyt piippuun ennenkaikkea siksi, että Björnisellä ei syöttötaito riitä, Schröeder on ollut alkukauden umpijäässä, Jensen sivussa ja tätä ei ole pystytty ruokkimaan. Rakenne on pelaamisessa pielessä kun kätisyydetkään eivät mätsää. Toisaalta ylivoima on tilastojen mukaan onnistunut alkukaudesta ja maaleja tullut paljon kuin vahingossa.

Mutta toisaalta peli hakee muotoaan ja JOS Jokereilla olisi tapana saada jotakin toimivaa ja yllättävää rakennetta kevään ratkaisupeleihin, en näkisi koko tämän hetken ylivoimapelaamisessa ongelmaa. Jokereilla on moneen muuhun joukkueeseen verrattuna se etu, että maalinedustapelaamiseen meillä on heittää liuta sarjan parhaita pelaajia. Lisäksi Pakarinen ja Kossila ovat tehneet maaleja siltä A-sektorilta, jonne aika vähän Jokerit on aiemmin edes hakenut laukaisu-uhkaa.

Toki voitaisiin perustaa koko ylivoima siihen, että saadaan hankittua jostakin sarjaan aivan ylivertainen kiekollinen puolustaja. Tämä voisi sitten tehdä jokaisessa pelissä omilla ratkaisuillaan ne kaksi-kolme maalipaikkaa joista kiekko todennäköisesti päätyy vastustajan maaliin. En vain yhtään näe tälläistä todennäköisenä enkä kovin järkevänä tapana rakentaa ylivoimaa tai joukkuetta. Siitä samaa mieltä, että jos Leskinen pystyy tämän kauden aikana kiekolliseksi quarterback-tyyppiseksi yv-pelaajaksi, voi meillä tässä olla yhdenlainen ratkaisu.

Isompana puutteena minä näen nyt tällä hetkellä sen, ettei suoraa laukaisu-uhkaa ole kovin paljoa kaarilta. Tämä kaventaa entisestään puolustajan uhkaa viivalla kiekollisena. Tällöin tilanteet on helpompi puolustaa pois.
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Kovaa hommaa jos Grant on hankintana "epäonnistunut" tai "huono haku", tehden samalla ekalla KHL-kaudellaan koko sarjan 3. eniten pisteitä, mitä pakkeihin tulee. Ylivoimavastuu on tuosta vähentynyt ja otteessa on loukkaantumisen jälkeen ollut ailahtelevuutta.
Grant hankintana kyllä meni posin puolelle. Ekat jatkot myös perusteltuja. Sitten tuli loukit ja peli meni varovaiseksi. Lammasta toimistolle tästä uusimmasta 2v jatkoista. Todennäköisesti joudutaan ostamaan ensi kauden soppari ulos.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Kovaa hommaa jos Grant on hankintana "epäonnistunut" tai "huono haku", tehden samalla ekalla KHL-kaudellaan koko sarjan 3. eniten pisteitä, mitä pakkeihin tulee. Ylivoimavastuu on tuosta vähentynyt ja otteessa on loukkaantumisen jälkeen ollut ailahtelevuutta.

Olihan tuo hankinta hyvä, MUTTA sen päätällin jälkeen ei ole enää lähtenyt. Vuorinen näki ihan riittävästi pelejä sen jälkeen ja antoi kahden vuoden diiliin vaikka mitään merkkejä ei ollut paremmasta. Nyt sitten maksetaan hintaa. Kallis virhe.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kovaa hommaa jos Grant on hankintana "epäonnistunut" tai "huono haku", tehden samalla ekalla KHL-kaudellaan koko sarjan 3. eniten pisteitä, mitä pakkeihin tulee. Ylivoimavastuu on tuosta vähentynyt ja otteessa on loukkaantumisen jälkeen ollut ailahtelevuutta.
Kuten sanoin. Viimeisin jatko, joka tehtiin oli mielestäni hullu. Turha toimistolla tulkita väärin. Ensimmäinen sopimus menee posin puolelle ensimmäisen runkosarjan vuoksi.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ylipäätään olisi hyvä nostaa tarkasteluun se millaisia sopimuksia tehdään tietyn paikan pelaajien kanssa. Toki neuvotteluvalttina voi olla antaa pitempi sopimus, mutta toisaalta on valtava riski meidän resursseilla hommata avainrooliin pelaaja, jolle kipataan iso kasa rahaa ilman, että näyttöjä pärjäämisestä ja motivaatiosta on. Toisaalta taas, kun annetaan jatkoja, kaivetaan omaa kuoppaa sillä, että sidotaan osa pelaajista pidemmäksi aikaa. Hienoa toki, että Jokereihin halutaan jäädä, mutta jos käyrä on laskeva, niin jonain päivänä ollaan siinä kuopassa, että rahaa näihin mahdollisiin ulosostoihin ei enää tipu tai paikkaavaa pelaajaa tilalle saada hommattua. Olisi parempi, jos sisään tuleville saisi tehtyä 1+1 seuran optiolla ja esim. jouluun mennessä jos näyttää, että homma toimii, niin joulukalenterissa sitten jatko julki. Vastaavasti näyttöjen ja käyrän pitäisi vastata mahdollisen jatkosopimuksen pituuteen. Jokaisen pelaajan ei tarvitse tehdä 1p/peli, mutta oma tonttinsa olisi hyvä pystyä perustelemaan. Tämä toki muuttuu viimeistään, kun palstatoverit hyppäävät seuran puikkoihin.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ylivoimaa kun voi pelata todella monella tavalla.

Rakenne on pelaamisessa pielessä kun kätisyydetkään eivät mätsää.

Mutta toisaalta peli hakee muotoaan ja JOS Jokereilla olisi tapana saada jotakin toimivaa ja yllättävää rakennetta kevään ratkaisupeleihin, en näkisi koko tämän hetken ylivoimapelaamisessa ongelmaa.

laukaisu-uhkaa
Jes. Eri tapoja pelata yv on,mutta Jokerit on käytännössä enemmän tai vähemmän vetänyt yhdellä viivapelajalla koko khl-ajan. Tähän en usko tulevan muutosta tämän kauden aikana.

Rakenteen osalta ja nimenomaan tuon laukaisu-uhan osalta on ongelmallista että niin Jensen kuin ONeill haluavat pelata lavat vasten laitaa. Tässä ylivoimassa optimaalisinta olisi loistokuntoinen Grant viivassa rightin mailalla ja one-timer uhalla, koska ONeill tekee pelit.

Osaltaanhan se Jokereiden ylivoima koko KHLajan on perustunut viivaguruihin. Sen verran hyvä nimilista on jengissä ollut. En tätä sinällään pidä ongelmallisena ylivoiman osalta. Kyllä Jokereiden resursseilla se yksi huippuäijä saadaan viivaan kaivettua.

Enemmän olen huolissani siitä peruspelin rakenteesta ja tavasta jolla voittoa tavoitellaan. Siis hyökkäämällä. Tai tarkemmin ottaen:tavasta yhdistettynä käytettävissä olevaan materiaaliin. Mistä päästään niiden kiekollisten pakkien merkitykseen Marjan pelitavassa.

Jos peilaa historiaan niin Marjan ajan kiekolliset pakit-->S1 Eronen,Grant,Lepistö ei riittänyt keväällä. S2 mentiin hienosti jatkoon mutta kausi jäi kesken. Lepistö liidasi, Lehtonen seurasi (taso laski pleijareihin). Eronen katsomossa. S3 Grant,Lööv,Lepistö,Pudas ja ikävästi ulos 3 tehdyllä maalilla. S4 Holm,Leskinen,Grant kolmikolla mennään.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pääasia ettei mene julleihin, jota olen pelännyt. En halua yhtä omaa suosikkia ikinä nähdä tuolla rantaruotsalaisten riveissä.

Pahoittelut vieraimpaan pöytään huutelusta, mutta IFK purki tänä aamuna Teuvon veljen sopimuksen ja on selviö, että sieltä on tulossa pakki sisään.

Puhetta on ollut lähinnä vain ”kotimaisesta huippupuolustajasta” ja oikeastaan ainoat keskusteluissa pyörineet nimet ovat Lepistö ja Kousa. Keken diiliin en jaksa millään uskoa, sillä juuri kaksi vuotta tuossa ykkösparissa vetäneenä Kekeä ei voi kyllä sanoa Liigan huippuorganisaation ykköspuolustajaksi minkäänlaisilla värilaseilla.

En nyt jaksa tässä käydä läpi niitä tunteita, mitä Sami Lepistön hankkiminen IFK:hon minun tunteissani — saati teidän sisällänne aiheuttaisi, mutta kun koen sen kuitenkin edelleen häviävänä mahdollisuutena, että näin pääsee käymään, niin tiedustelisin vähän nykytilannetta.

En ole KHL-pelejä katsonut niin en tiedä; ovatko loukkaantumiset ja ikä vaikuttaneet niin selkeästi pelisuorituksiin, ettei Sami Lepistölle olisi enää käyttöä ruplaliigassa? Ja jos hän Liigaan vielä noilla ikärenkailla tulee, mitä sopii odottaa?

Kovasti ollaan ilmeisesti viemässä Luulajaan, mutta mä en saa päästäni sitä tunnetta, että nyt kun IFK:lla olisi viimein pakistossa Lepistön mentävä aukko, etteikö tämä diili voisi olla mahdollinen. Lepistöhän oli ilmeisesti(?) jossain haastiksessa flirttailut IFK:ssa pelaamisella, ja varmaan olisi ihan nastaa tuon ikäisenä perheellisenä miehenä Stadissa jatkaa.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En ole KHL-pelejä katsonut niin en tiedä; ovatko loukkaantumiset ja ikä vaikuttaneet niin selkeästi pelisuorituksiin, ettei Sami Lepistölle olisi enää käyttöä ruplaliigassa? Ja jos hän Liigaan vielä noilla ikärenkailla tulee, mitä sopii odottaa?

Ainakin tuon sakkaavan YV:n tulee todennäköisesti nostamaan paremmalle tasolle, jos teiltä vaan löytyy leftin pelaaja, joka osaa ampua suoraan syötöstä hyvällä prosentilla kulmiin. Ja onhan Leppä edelleen todella hyvä yleispuolustaja. Liigassa on se ihan pieni ripaus enemmän aikaa kiekon kanssa, joka varmasti takaa sen että kiekollisessa pelissä ja pelin avaamisessa on edelleen ihan timanttia.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Pahoittelut vieraimpaan pöytään huutelusta, mutta IFK purki tänä aamuna Teuvon veljen sopimuksen ja on selviö, että sieltä on tulossa pakki sisään.

Puhetta on ollut lähinnä vain ”kotimaisesta huippupuolustajasta” ja oikeastaan ainoat keskusteluissa pyörineet nimet ovat Lepistö ja Kousa. Keken diiliin en jaksa millään uskoa, sillä juuri kaksi vuotta tuossa ykkösparissa vetäneenä Kekeä ei voi kyllä sanoa Liigan huippuorganisaation ykköspuolustajaksi minkäänlaisilla värilaseilla.

En nyt jaksa tässä käydä läpi niitä tunteita, mitä Sami Lepistön hankkiminen IFK:hon minun tunteissani — saati teidän sisällänne aiheuttaisi, mutta kun koen sen kuitenkin edelleen häviävänä mahdollisuutena, että näin pääsee käymään, niin tiedustelisin vähän nykytilannetta.

En ole KHL-pelejä katsonut niin en tiedä; ovatko loukkaantumiset ja ikä vaikuttaneet niin selkeästi pelisuorituksiin, ettei Sami Lepistölle olisi enää käyttöä ruplaliigassa? Ja jos hän Liigaan vielä noilla ikärenkailla tulee, mitä sopii odottaa?

Kovasti ollaan ilmeisesti viemässä Luulajaan, mutta mä en saa päästäni sitä tunnetta, että nyt kun IFK:lla olisi viimein pakistossa Lepistön mentävä aukko, etteikö tämä diili voisi olla mahdollinen. Lepistöhän oli ilmeisesti(?) jossain haastiksessa flirttailut IFK:ssa pelaamisella, ja varmaan olisi ihan nastaa tuon ikäisenä perheellisenä miehenä Stadissa jatkaa.
Lepistö on Liigaan verrattavissa Kontiolaan. Eli sinne edelleen kovan luokan nimi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös