Jokerit-Ilves 13.1.2004 @Hartwall Areena

[ipa rules]

Levoselle on tosiaan suuri ongelma, sillä hän luulee olevansa joku korvaamaton kuningas. Jokaisessa viheltämässään pelissä Japa ottaa pääroolin ja unohtaa sen, että joukkueet siellä pelaavat..ei hän.

Dahlman-Pesonen tilanteesta on nyt useaan kertaan hidastettuna katsottuna pakko sanoa, että ei tuosta saa edes taklausta millään. Aivan naurettavan hiljaisella vauhdilla Dahlman "törmää" Pesoseen joka jostain käsittämättömästä syystä kaatuu huonossa asennossa laitaa vasten. Jopa 2 min tuosta tilanteesta olisi ollut liikaa saati sitten tänään tapahtunut oikeusmurha. Kuten HN jo aikaisemmin sanoin, niin tilanne muistutti todella paljon tilannetta jossa Källarsson loukkasi olkapäänsä viimekauden ensimäisessä pelissä. Kun tilanteessa pelaa noin löysästi, niin ei ole ihme, että loukkaantuu.

Taisi muuten tolpat mennä tänään tasan?

Hidastuksessa näkee, että Jokereiden maalissa Pitkämäellä on maila hassussa asennossa ja meidän pelaaja (Suvanto?) taistelee jokeripelaajan kanssa luistellen Tauben edestä - tässä tilanteessa Tauben maila jää Suvantoon kiinni ja sen seurauksena hän kaatuu ja Jantuselle jäi helpohko työ viedä kiekko maaliin.

-ipa rules

 

[hull16]

Viestin lähetti ipa rules
Dahlman-Pesonen tilanteesta on nyt useaan kertaan hidastettuna katsottuna pakko sanoa, että ei tuosta saa edes taklausta millään. Aivan naurettavan hiljaisella vauhdilla Dahlman "törmää" Pesoseen...

Mitä jos katsoisit sen normaalilla nopeudella eikä hidastettuna ;-)

 

[ipa rules]

Ai pahus, point taken, :-)

-ipa rules

 

[NK]

Viestin lähetti Ojo
Dahlmanin taklaus oli minustakin melko puhdas.....ikävä vaan että Pesonen loukkaantui ja Levonen oli pakotettu? (nykyliigan sääntöjen mukaan) heittämään Dahlmanin ulos.

Jep. Hokinaitista kerran yhdellä silmällä nähneenä voisi sanoa että kyseessä oli pikemminkin tuuppaisu kuin taklaus. Pesonen vain sattui olemaan huonossa tasapainossa, ja eteni jo ennestään hyvää vauhtia laitaa kohti.
Jos sääntökirjaa luetaan pilkuntarkasti niin tässä toteutuu sekä laita- että selästä taklaamisen tunnusmerkit: Selästä taklaamiseen kun riittää nykysääntöjen mukaan pelkkä takaapäin työntäminenkin, ja myös laitataklauksen kriteerit täyttyy jo siitä että pelaaja esim. työnnetään pää edellä laitaa vasten. Joten loukkaantumisen sattuessa ulosajo oli sääntöjen mukaan ihan paikallaan, tosin törkeydestä tai tahallisuudesta ei puhettakaan joten ei lisärangaistuksia, olkoon loukkaantuminen sitten miten paha tahansa.

Viestin lähetti mirasane
Tuomari ymmärsi olla tuomitsematta jäähyä tilanteesta, jossa maila nousi Kankaanperän kasvoihin, koska kyseessä oli tahaton teko. Saattoi jopa olla Kankaanperän oma maila joka lopulta hänen nokkansa avasi.

Jos naama aukesi, se on aina rangaistuksen paikka (ellei se ollut sitten Kankaanperän oma maila). Itse asiassa sääntöjen mukaan loukkaantumistilanteissa kuuluisi aina antaa korkeasta mailasta iso rangaistus, paitsi vahingoista 2+2.

[offtopic]
Btw sääntökirjaa selatessa avautui taas uusia totuuksia korkeasta mailasta. SM-Liigan sivuilla olevien sääntöjen mukaan tuomari voi viheltää harkintansa mukaan jäähyn aina kun pelaaja pelaa korkealla mailalla, vaikkei siis osuisikaan toista esim. kasvoihin. Miksi siis näitä vaarallisia huitomisia ja sohimisia ei oteta pois vaikka säännöt antavat siihen mahdollisuuden? Vasta sitten vihelletään kun jotain sattuu, ja tästä seuraa se että pelaajat tottuvat käsittelemään mailaa edesvastuuttomasti (kun sillä kerran saa huitoa kunhan ei satuta liian pahasti). Tuomarin harkinnan sijasta käytetään useimmiten "kirjoittamatonta sääntöä", jonka mukaan vihelletään aina vain jos maila osuu kasvoihin, oli vahinko tai ei.[/offtopic]

 

[Timbit]

Viestin lähetti NK
Jep. Hokinaitista kerran yhdellä silmällä nähneenä voisi sanoa että kyseessä oli pikemminkin tuuppaisu kuin taklaus. Pesonen vain sattui olemaan huonossa tasapainossa, ja eteni jo ennestään hyvää vauhtia laitaa kohti.

Suunnilleen noin minäkin sen näin HokiNaitista. Tosin en nauhottanut lähetystä enkä näinollen nähnyt sitä kuin kertaalleen. Jos kaverit eivät olisi olleet noin lähellä laitaa, olisi Pesonen keikahtanut selälleen ja mahdollisesti haukkonut henkeään vähän aikaa, mutta tuskinpa olisi loukkaantunut.

 

[Lapanen]

Viestin lähetti HN
Puhdas kevyehkö olkapäänojaus, jonka seurauksena Pesonen menetti tasapainonsa, koska piti painoa väärällä jalalla. Pessi kaatui laitaa päin ja loukkaantui. Levonen ei ollut antamassa itse tilanteesta mitään rangaistusta, mutta loukkaantumisen havaittuaan passitti Dahlmanin suihkuun.

Ottamatta kantaa taklauksen puhtauteen tai sääntöjenmukaisuuteen, todettakoon että Japan käsi nousi välittömästi taklauksen jälkeen.

Se että tilanteesta tuli 5+20 lienee enemmän tai vähemmän Pessin loukkaantumisen ansiota. Noinhan liigassa nykyään toimitaan.

Levosesta voisi muutoin sanoa, että aivan kehityskelpoinen dumari mutta antaa painia ja kahvata ehkä eniten SM-liigatuomareista. Tilanteen ollessa tämä, häntä on kyllä aika hankala arvostaa kovinkaan korkealle.

 

[PeteX]

On se p-rkele, että rivit vain harvenevat. Ensin oli flunssa-aalto jengissä, sitten nuorten MM-kisat ja nyt joka matsissa lähtee kaveri lasaretin puolelle. Metro ja Jantunen pelaavat tämän takia paljon ja on selvää, että pidemmällä tähtäyksellä tämä voi kostautua heidän loukkaantumisinaan (pään koputus). Silloin sitä vasta ollaan kusessa.
Jortikka totesi, että tällä pelillä pleijareista tulee Jokereitten osalta lyhyet, mutta onneksi niihin on vielä kaksi kuukautta aikaa. Jos jotain hyvää tilanteesta pitää hakea, niin "onneksi " loukkaantumiset sattuvat nyt eivätkä toivottavasti parin kuukauden päästä. Näin kapealla materiaalilla pelatessa maalinteko näköjään tyrehtyy lähes täysin yhdenkin maalarin poistuessa rivistöstä.

 

[Sam#9]

Nihkeähkö tasainen vääntö, jossa varottiin virheitä. Tämä johti osaltaan siihen, ettei maaleja nähty kuin kaksi. Maalivahdit pelasivat myös erinomaisesti molemmissa päissä, osin tolppien avustaessa.

Bergenheim ei pistä kiekkoa sisään ilmeisesti tälläkaudella. Todellisia maalipaikkoja miehellä oli eilen laskujeni mukaan neljä, joista ainakin kaksi olisi maalintekijä pistänyt sisään. Huonoa tuuriakin oli tietysti mukana. Jatkossa pelipaikka löytynee Filppulan viereltä, sillä Tomek istuu paremmin Metron kenttään.

Levonen on kyllä sanoinkuvaamattoman huono tuomari. Linja heitteli matsissa liikaa ja molempien peli kärsi. Vaikeuksia teettää eritoten estämiset, kiinnipitämiseen ja koukkauksineen. Raipen kymppi osui kyllä kohdalleen, sillä protestointi oli niin voimakasta. Mutta miksi pitikään protestoida Japa? Pakaslahden teilaaminen poikittaisella oli myös selkeä kakkosen paikka. Taisi vaan osua huonoon saumaan, kun Ipalle oli jo jäähyjä annettu.

Fanikatsomon hiljaisuus ihmetytti. Yhden käden sormilla oli laskettavissa ne kannustushuudot, joihin suuri joukko otti osaa. Pelaajatkin saataisivat saada isommasta "pauhusta" hieman lisäenergiaa... Ja mikä huvittavinta pääosaan fanikatsomossa nousi dialogi sen aitiossa ulisseen Ilveskannattajan kanssa. Tasokasta huutelua puolin ja toisin.

Jokereilla on muuten huutava pula viivapakeista, jotka osaavat ampua tehokkaasti ja tarkasti. Meillä ei ole yhtään kunnollista viivapelotetta ylivoimassa. Maran suuppasut olivat onnettomia yrityksiä, joista ei ollut mitään vaaraa. Tukiosta ja Latvalasta ei ole edes ampujiksi. Ja siellä viivalla saa myös liikkua, eikä vain seistä samoilla harjotuksista tutuilla merkeillä. Ikävä on Koiviston tapaista pakkia.

 

[bozik]

Viestin lähetti Sam#9
Ikävä on Koiviston tapaista pakkia.

Eiköhän tunne ole kaikkien Jokeri-fanien osalta sama.

Vielä Levosesta (ja vähän Raipestakin). Mielestäni ei Levonen eilen aivan luokaton ollut. Toki virheitäkin tuli, mutta olen nähnyt huonompiakin esityksiä.

Tässä ketjussa kirjoiteltiin aikaisemmin, että Ilveksen pelaajilla ja Levosella on jo vanhasta muistista huonot välit. Tämä ilmeisesti pitää paikkansa sillä Raipen istuessa kymppiään ja Levosen antaessa Jokereille jäähyn, Raipe huusi Levoselle että "älä perkele näin tätä korvaa tjsp." Ilmeisesti Raipen luottamus Levoseen on aika vähäinen.

 

[ipa rules]

Ei voi luotto levoseen meidän pelaajilla olla kovin iso, kun se vesipää ryssii omalla spedeilyllään kaikki pelit jossa on viheltämässä - sekoittaa siis myös vastustajan pelin viheltämällä miten sattuu. Aivan käsittämättömän surkea tuomari!

Erikoista on se, että ylivoimaisesti parasta viheltämistä Ilveksen peleissä tällä kaudella esitti ruotsalainen tuomarikolmikko (tosin toisella linjatuomarilla oli vähänä pasmat hukassa).

-ipa rules

 

[Alfred]

Viestin lähetti ipa rules
Erikoista on se, että ylivoimaisesti parasta viheltämistä Ilveksen peleissä tällä kaudella esitti ruotsalainen tuomarikolmikko (tosin toisella linjatuomarilla oli vähänä pasmat hukassa).

-ipa rules

Sama muuten pätee IFK:hon. Olisiko ollut HPK-peli kun kyseinen trio kävi nordiksella puhaltamassa, eikä ottelun jälkeen ollut varmasti kellään nokan koputtamista svenssoneiden tuomarityöskentelystä. Toisin kuin jokaikisen 38:n muun pelin jälkeen.

-ifk rules

 

[Slite]

Olisihan se outoa, jos pelistä mitään ymmärtämätön pelaaja muuttuisi tuomarikurssin käytyään peliä ymmärtäväksi tuomariksi. Siinä suhteessa Levosen surkeus ei voine tulla kenellekään yllätyksenä.

Outoa sen sijaan on se, että mielestäni Levonen vaikutti edellisellä kaudella ihan kohtalaiselta tuomarilta. Ehkä tämä optinen harha on perua siitä, että edellisellä kaudella Levonen jätti suhteellisen tasapuolisesti viheltämättä kaiken, mikä aikaansai illuusion siitä, että Levonen antaa poikien pelata eikä tahdo rikkoa peliä enemmän kuin on tarpeen.

Nyt tilanne näyttäisi olevan se, että tuon totaalisen viheltämättömyyden rinnalle on tullut halu osoittaa auktoriteettia viheltämällä käsittämättömiä jäähyjä etenkin sellaisille pelaajille tai joukkueille, joiden kanssa Levonen ei peliurallaan ollut erityisen hyvissä väleissä. Nämä kaksi tekijää yhdessä aikaansaavat sen, että sanan "Linjattomuus"-kohdalla lienee nyky-suomen sanakirjassa herra Levosen kuva. Ilmeisesti viime kaudella annettu positiivinen palaute on noussut Levosella kypärään ja pahasti.

Saisiko tuota SM-liigan ja Elitserienin tuomarivaihtoa millään pitkäkestoisemmaksi? Mulle kävisi ainakin hyvin se, mikäli tuota vaihdon pituutta kasvatettaisiin aluksi vaikkapa 50:lla ottelulla kautta kohden.

 

[Jack Daniel's]

Olipas taas heikkotasoinen peli. Vaisua oli niin kentällä kuin katsomossakin. Jokereiden peli oli varsinkin vaisumpaa kuin odotin, mihin vaikutti tosin myös Ilveksen vahva pelisuoritus. Paremmalla viimeistelyllä tosin Jokerit olisi pelin vienyt, mm. Bergenheim tuhlasi läpiajon toisessa erässä ja ylivoimia tuhlattiin aivan turhan paljon.
Ottelun paras pelaaja oli Ilveksen molari Pitkämäki. Muutava erittäin mehevä koppi ja muutenkin varmaa toimintaa vaikka Jokereiden ainoa maali menikin helposti sisään.
Jokereista Metro ja Jarna olivat jälleen pirteällä pelipäällä ja selvästi Tomekin tulo tuohon ketjuun piristi kolmannessa erässä heidänkin peliään.

Tuomarista en viitsi sanoa mitään muuta kuin sen, että Dahlmanin ulosajo oli aika huvittava tuomio täysin puhtaasta taklauksesta jonka Pesonen otti huonosti vastaan loukaten olkapäänsä. SM-Liigassa tuntuu olevan vain yleinen käytäntö jonka mukaan jos taklattava loukkaantuu, lentää rikkeen tekijä aina ulos.

 

[ranger]

Ikijokeri

"Paremmalla viimeistelyllä tosin Jokerit olisi pelin vienyt, mm. Bergenheim tuhlasi läpiajon toisessa erässä ja ylivoimia tuhlattiin aivan turhan paljon."

Ja täsmälleen sama päinvastoin.


Ranger

 

[Jack Daniel's]

Re: Ikijokeri

Viestin lähetti ranger
"Paremmalla viimeistelyllä tosin Jokerit olisi pelin vienyt, mm. Bergenheim tuhlasi läpiajon toisessa erässä ja ylivoimia tuhlattiin aivan turhan paljon."

Ja täsmälleen sama päinvastoin.

Totta. Varsinkin kolmannessa erässä Ilveksellä oli myös loistavia paikkoja ratkaista peli, Toporowskilla oli useampikin hyvä paikka mutta näin tällä kertaa.

 

[Gagne]

Viestin lähetti HN

Mitä tulee Ilves-joukkueen ja etenkin Raipen kovaääniseen Levos-protestointiin, niin Ilveksen ja Levosen välillä on pahaa verta miehen aiemmista tunaroinneista Ilveksen otteluissa. Muut liigatuomarit ovat tasaisen paskoja - jotkut suosivat enemmän koti- ja jotkut vierasjoukkuetta. Mutta Japa on ainoa, joka pelipaikasta riippumatta suosii aina Ilveksen vastustajaa. Tiedän, että suurin osa paljon Ilveksen pelejä nähneistä yhtyy tähän mielipiteeseen ja tiedän myös, että Ilveksen pelaajat ovat sitä mieltä.

Vieraileva ääni sanoo: Itkua. Paranoiaa. Näin on muistaakseni tupattu toteamaan tällaisista jutuista.

Nim. merk. muutamien välierätappioiden jälkipuinnit nähnyt.

P.S. vierailulla tässä ketjussa koska emäntä sympatioi kissejä.

edit: onhan se Levonen huono.

 

[AaKoo]

Pesosen loukkantuminen

...oli tietysti h-tin ikävää - mutta kuten lähes kaikki täällä toteavat, lajille aikas tyypillinen "vahinko", eikä mikään törkeys. Tuomio taas sitten ei mielestäni ole mitenkään verrannollinen esim tapaukseen Jesse Niinimäki, joka samanlailla vietiin laitaan, olkapää sijoiltaan ja loppukausi pilalla. Muukkosen mielestä ihan jees, ei aihetta lisärangaistukseen. Niin varmaan sitten oli, mutta mikäs tästä teki 5 + 20 arvoisen siihen Jessetaklaukseen verrattuna???

 

[Cobol]

Viestin lähetti Slite
Olisihan se outoa, jos pelistä mitään ymmärtämätön pelaaja muuttuisi tuomarikurssin käytyään peliä ymmärtäväksi tuomariksi. Siinä suhteessa Levosen surkeus ei voine tulla kenellekään yllätyksenä.

Näkemykseni mukaan Levonen ei ollut mitenkään huono tuomari. Levoselta jäi kahvat viheltämättä, mutta niin ne jäävät Suomessa muiltakin. Linjakin hieman vaihtui kesken ottelun, mutta vähemmän kuin monelle muulla tuomarilla on Areenalla vaihtunut. Eli kaiken kaikkiaan aika tyypillinen suoritus vailla suuria onnistumisia, mutta myös suuria virheitä.

En usko, että Helminen olisi ryhtynyt niinkin näkyvään ja kuuluvaan protestointiin ilman sitä, että koki sen aiheelliseksi. Protestoinnin tarkoitus oli vaikuttaa tuomarin toimintaan jatkossa, mutta Helminen otti samalla riskin siitä, että kymppi napsahtaa. Nyt napsahti ja näkemäni perusteella ei aivan turhasta.

Jos kokonaisuutta tarkastellaan, Levonen kuului tässä ottelussa yhdessä tolppien ja maalivahtien kanssa kuitenkin ottelun suhteellisiin onnistujiin. Samaa ei voida sanoa paikoin sekavaa peliä esittäneistä joukkueista eikä varsinkaan niiden hyökkääjistä.

 

[demitra]

Dahlman-Pesonen tapaus on hyvin verrattavissa viikon takaisen Saipa-HPK-pelin tapahtumiin. Mielestäni kummankaan kerhopelaajan loukkaantumiseen johtaneessa tapauksessa ei ollut havaittavissa mitään sikailua, eikä näistä olla ilmeisesti pelikieltoja langettamassa. Samaa pätee eiliseen tapaukseen. Vaikka minuakin näin narrifanina suunnattomasti vituttaa, että jätkiä tippuu sairastuvalle 1/peli-tahtia niin kyllähän Pesosen tapauksessa oli kysymys vain huonosta tuurista. Sitä kun on meille viime aikoina siunaantunut oikein ämpärikaupalla. Jos Pesonen ei olisi loukkaantunut niin tuskinpa tilanteesta olisi edes jäähyjä annettua. Liigan nykylinja nyt vaan on sellainen, että loukkaantumiseen johtavista taklauksista annetaan aina vitonen, ja se täytyy kaikkien, tässä tapauksessa myös Ilves-fanien mukisematta hyväksyä.

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti ipa rules
Erikoista on se, että ylivoimaisesti parasta viheltämistä Ilveksen peleissä tällä kaudella esitti ruotsalainen tuomarikolmikko (tosin toisella linjatuomarilla oli vähänä pasmat hukassa).

Luulenpa, että svenssoneille oli aivan sama, mikä nimi selässä luki, jolloin tuomiot olivat tasapuolisia. Linja piti alusta loppuun, eikä yleisen arvostelun pelko vaaninut taka-alalla. Kerrankin vihellettiin sääntökirjan mukaan estämiset ja kahvat pois, jolloin peli oli erittäin viihdyttävää. Huomionarvoista oli myös rohkea linja sukelluksiin puuttumisessa. Lisää näitä.