Jokerit 08-09 - tavoitteena menestys SM-liigassa

  • 753 367
  • 2 064
Tila
Viestiketju on suljettu.

Brad

Jäsen
Tuolla naapurin puolella JHag kirjoitteli, että HIFK olisi yrittänyt Salmelaa ensi kaudeksi, mutta että Jokerit olisi saattanut viedä välistä.

Salmela on ykkösparin puolustaja ja huippuvahvistus. Virmaselta hyvää duunia, jos pitää paikkansa. Vaikka Salmela lähteekin ehkä AHL:ään, niin ainakin kokeiltiin.

Tom Koivistolla sopimus loppuu Sveitsissä, kelpaisi tänne! Kiekollinen yv-pakki, tilausta löytyy.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän Salmelan tänne saaminen olisi todella hienoa homma, loistava kiekollinen pakki jolla on vielä sopivan ilkeä asenne. Rohkea pelaaja joka ei tyydy ihan perusratkaisuihin.
Juuri näin, juonikkuudessa ja tilannerohkeudessa on paljon samaa Leinon kanssa.

Muutenkin ensi kauden joukkueeseen tulisi hommata pari ihan oikeasti kiekollista pakkia, jotka pystyvät tekemään myös pisteitä. Kalteva, Helenius, Kuparinen ja Jokela ovat hyviä peruspakkeja, mutta kukaan heistä ei ole varsinaisesti pistenikkari. Ja Salmela on Kauppista varmempi omassa päässä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Muutenkin ensi kauden joukkueeseen tulisi hommata pari ihan oikeasti kiekollista pakkia, jotka pystyvät tekemään myös pisteitä. Kalteva, Helenius, Kuparinen ja Jokela ovat hyviä peruspakkeja, mutta kukaan heistä ei ole varsinaisesti pistenikkari. Ja Salmela on Kauppista varmempi omassa päässä.

Reilusti Kauppista varmempi vaikka tuo rohkeiden ratkaisujen hakeminen myös Salmelalle niitä hasardeja silloin tällöin tuokin. Jos et mitään koita niin et mitään saavuta ja Salmelasta Jokerit saisi loistavan vahvistuksen takalinjoille, jos nyt pysyy SM-liigassa. Mutta kuten Brad sanoi niin kannatti silti kokeilla vaikka lähtisikin.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Salmelan tulo olisi loistojuttu! Omassa haavemaailmassani Jokerien puolustus olisi kokonaisuus, jossa jokaisessa parissa on hyökkäävä puolustaja ja sitten vähän varmistavampi peruspakki. Salmelan tultua ja Tuulolan poistuttua näyttäisi tältä:

Salmela - Jokela
Kauppinen - Kalteva
Kuparinen - Helenius
Hyvönen

Näin siis, olettaen Kantorin saavan lähtöpassit ja Ströban lopettavan. Tässä tapauksessa yksi hyökkäävä pakki, niin siinä se olisi. Koostumus, jolla mentäisiin takuulla pitkälle edellyttäen toki, että puolustuksen ja hyökkäyksen välillä on sopiva balanssi. Hyökkäykseen huhutut nimet eivät toistaiseksi päätä huimaa, mutta eiköhän se Virmanen pari veret seisauttavaa nimeä sieltä julkisuuteen putkauta jahka kausi on saatu taputeltua.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Salmelan tulo olisi loistojuttu! Omassa haavemaailmassani Jokerien puolustus olisi kokonaisuus, jossa jokaisessa parissa on hyökkäävä puolustaja ja sitten vähän varmistavampi peruspakki. Salmelan tultua ja Tuulolan poistuttua näyttäisi tältä:

Salmela - Jokela
Kauppinen - Kalteva
Kuparinen - Helenius
Hyvönen

Tässä tapauksessa yksi hyökkäävä pakki, niin siinä se olisi. Koostumus, jolla mentäisiin takuulla pitkälle edellyttäen toki, että puolustuksen ja hyökkäyksen välillä on sopiva balanssi.

Nyt jos oikein annatte luvan herkutella, niin Josef Boumedienne olisi loistava hankinta tuohon nippuun. Kallis kyllä, mutta kuten tänä kautena on nähty ei puolustuksen kanssa kannata säästellä, jos halutaan menestyä. Kova maalivahtikaksikko ja liigan eliittiin kuuluva puolustus vie keväällä pitkälle. Jos jostain täytyy säästää niin sitten vaikka siinä hyökkäyspäässä.

Boumedienne(200k) - Salmela(140k)
Kauppinen(150k) - Jokela(130k)
Kalteva(60k) - Kuparinen(70k)
Helenius(50k) - Hyvönen(10k)

Siinä ihan mututuntumalla arvioitu pakkien palkat eli yhteensä pakisto maksaisi
noin vähän yli 800.000 euroa. Siinä jäisi vielä maalivahteihein ja hyökkääjiin rahaa noin 1,6-1,8 milj. euroa. Sillä rahalla saisi taatusti pari kovaa keskushyökkääjää, pari laituria ja kelpo maalivahdin.

HUH!
 
Viimeksi muokattu:
Nyt jos oikein annatte luvan herkutella, niin Josef Boumedienne olisi loistava hankinta tuohon nippuun. Kallis kyllä, mutta kuten tänä kautena on nähty ei puolustuksen kanssa kannata säästellä, jos halutaan menestyä. Kova maalivahtikaksikko ja liigan eliittiin kuuluva puolustus vie keväällä pitkälle. Jos jostain täytyy säästää niin sitten vaikka siinä hyökkäyspäässä.

Boumedienne - Salmela
Kauppinen - Jokela
Kalteva - Kuparinen
Helenius - Hyvönen

HUH!

HUH! päteee mun mielestäni ainoastaan ensimmäiseen pakkipariin oikeasti ja valitettavasti. Mielipide perustuu puhtaasti vain näyttöihin. Kyllä tuolla ensimmäisellä pakkiparilla näytöt on aivan eri planeetalta verrattuna muihin.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
HUH! päteee mun mielestäni ainoastaan ensimmäiseen pakkipariin oikeasti ja valitettavasti. Mielipide perustuu puhtaasti vain näyttöihin. Kyllä tuolla ensimmäisellä pakkiparilla näytöt on aivan eri planeetalta verrattuna muihin.

No itse lukuisia pelejä tälläkin kaudella nähneenä uskaltaisin väittää, että jos nuo kaverit saataisiin niin ei liigasta löytyisi ensi kaudella yhtä kovaa puolustusta.

Jokela on parantanut jatkuvasti ja kykenee hyvään kahdensuunnanpeliin, Kauppinen vaikka onkin hazardi niin kykenee pelaamaan liigatasolla ihan hyvää kiekollistapeliä ja Kuparinen sekä Kalteva ovat isosta koostaan huolimatta todella varmoja pelaajia omassa päässä.
 
Jokela on parantanut jatkuvasti ja kykenee hyvään kahdensuunnanpeliin, Kauppinen vaikka onkin hazardi niin kykenee pelaamaan liigatasolla ihan hyvää kiekollistapeliä ja Kuparinen sekä Kalteva ovat isosta koostaan huolimatta todella varmoja pelaajia omassa päässä.

Tätä juuri tarkoitin, että ei kuitenkaan huh! Erinomainen ykkönen, OK kakkonen (jos parantaa tasoaan), kolmonen OK myös mutta ei mitenkään huh! Tapparan pakisto on tällä kaudella on lopulta enemmän huh! Samoin Kärppien viime kauden.
 

Brad

Jäsen
Mielestäni Ströban ei kannattaisi lopettaa vielä. Ströballa taso riitti pelata melkein koko runkosarja yli 20 minuuttia hyvällä tasolla, laatupakki se on edelleen ja olisi varmasti myös ensi kaudellakin. Jos ei Virmanen tarjoa jatkoa, niin Ströba pelaa sitten jossain muualla Suomessa.

Salmela-Koivisto sisään ja Tuulola-Kantor ulos. Hyökkäykseen Pirnes, Loppi, Hentunen, Toni Koivisto, Lind.

T Koivisto - Pirnes - Stapleton
Salmela - Jokela

Rita - Loppi - Hentunen
Ströba - Koivisto

Lind - Wilm - Louhi
Kauppinen - Kuparinen

Varis - Kauvosaari - Kerman
Kalteva - Helenius
 
Viimeksi muokattu:

Jokerinho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Ströba jatkaessaan jatkaa tietysti Jokereissa, vai mitä masa?

Louhen jatkosopparissa en kyllä näe mitään järkeä. Loukkaantumisista jatkuvasti kärsivä kallis duunari.

Hirson vaihtuminen fLopiksi ei myöskään koveta, ilmeisesti onkin menossa julleihin(?).
 
Mielestäni Ströban ei kannattaisi lopettaa vielä. Ströballa taso riitti pelata melkein koko runkosarja yli 20 minuuttia hyvällä tasolla, laatupakki se on edelleen ja olisi varmasti myös ensi kaudellakin. Jos ei Virmanen tarjoa jatkoa, niin Ströba pelaa sitten jossain muualla Suomessa.

Salmela-Koivisto sisään ja Tuulola-Kantor ulos. Hyökkäykseen Pirnes, Loppi, Hentunen, Toni Koivisto, Lind.

T Koivisto - Pirnes - Stapleton
Salmela - Jokela

Rita - Loppi - Hentunen
Ströba - Koivisto

Lind - Wilm - Louhi
Kauppinen - Kuparinen

Varis - Kauvosaari - Kerman
Kalteva - Helenius

Tää näyttää hyvältä ja jopa ihan realistiselta tietyin varauksi, mutta laittaisin silti vielä "Bumen" Salmelan pariksi ja tiputtaisin Jokelan alemmaksi, koska eikös kysymys ollut myös mestareiden liigasta, resurssien puitteissa tietenkin. Tapparakaveri väitti Salmelaa kärppien mieheksi, mutta voi johtua Lapin Kullasta.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Tätä juuri tarkoitin, että ei kuitenkaan huh! Erinomainen ykkönen, OK kakkonen (jos parantaa tasoaan), kolmonen OK myös mutta ei mitenkään huh! Tapparan pakisto on tällä kaudella on lopulta enemmän huh! Samoin Kärppien viime kauden.

No itse ajattelin jo ensi kautta enkä viitsi edes aloittaa vertaamista viime kauden Kärppien ja tämän kauden Tapparan vastaavaan pakistoon. Minulle riittää se, että meillä on ensi kauden alussa liigan top2 pakisto. Jos nuo miehet ovat syyskuussa meillä kokoonpanossa, niin hyvin menee.

Tapparalla ei kuitenkaan tod.näk. ole ensi kaudella Salmelaa eikä Aaltoa riveissään ja toisaalta Kärpilläkään ei ole Laamasta jos huhuja on uskominen. Ja tuohon voidaan kyllä hankkia vielä ensi vuoden alussa vahvistusta jos siltä tuntuu.

Toki Kuparisenkin voi korvata toisella pelaajalla jos sellainen löytyy, mutta itse uskon että tuolle paikalle on vaikea löytyy hinta-laatu-suhteeltaan parempaa pelaajaa. Sama koskee myös Kaltevaa. Jokelan ja Kauppisen kanssa kun on jo sopimukset ensi kaudesta, niin ei jää tilaa enää kuin yhdelle pakkiparille. Ja jos siihen saisimme pelaajat mallia Boumedienne ja Salmelan niin se olisi jo lottovoitto.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Tapparakaveri väitti Salmelaa kärppien mieheksi, mutta voi johtua Lapin Kullasta.

Itse en tiedä mitään huhuista, mutta tuolla naapurin puolella tosiaan tämä JHag on yhdistänyt Salmelan aika vahvasti meille ja tällä kaverilla on yleensä ollut sitä tietoa ihan oikeasti. Kärpät ovat muistaakseni Aallon perässä.
 
Toki Kuparisenkin voi korvata toisella pelaajalla jos sellainen löytyy, mutta itse uskon että tuolle paikalle on vaikea löytyy hinta-laatu-suhteeltaan parempaa pelaajaa. Sama koskee myös Kaltevaa. Jokelan ja Kauppisen kanssa kun on jo sopimukset ensi kaudesta, niin ei jää tilaa enää kuin yhdelle pakkiparille. Ja jos siihen saisimme pelaajat mallia Boumedienne ja Salmelan niin se olisi jo lottovoitto.
Joo, enpä ajatellut sopimustilannetta tarkemmin, siihen nähden pakistosi on varmaankin paras mikä on taloudellisesti realistinen. Tosin Bumen palkkavaatimushan voi olla enemmänkin mitä täällä on ajateltu. todennäköiseti joudutaan taistelemaan Kärppien, ruotsalaisten ja mahdollisesti sveitsin kanssa, joten paha paikka. Salmelan kohdalla voi olla samat kisailijat, joten hintalaput voi olla lopulta aika mielenkiintoisia. Lopulta toivoisin että ei paljoa kisailtaisi kenestäkään Kärppien kanssa, koska se syö lopulta koko liigan kilpailukykyä, kun tuhlataan rahat keskinäiseen kisaan, vaikka joissain tapauksissa varmaan väkisin joudutaan samoja kavereita katselemaan.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hyökkäykseen Pirnes, Loppi, Hentunen, Toni Koivisto, Lind.

Onneksi Loppi on huhujen mukaan HIFK:n miehiä ensi kaudella. Ei mitään Hirso #2 tänne, kiitos. Pirnes kyllä kelpaisi yhdessä Koiviston kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Tosin Bumen palkkavaatimushan voi olla enemmänkin mitä täällä on ajateltu. todennäköiseti joudutaan taistelemaan Kärppien, ruotsalaisten ja mahdollisesti sveitsin kanssa, joten paha paikka.

Juu nuo luvut jotka heitin ovat vain omia arvioitani pelaajien liksoista. Mutta tuskin se hintalappu paljon yli 200k on. Kärppien tarjouksille meidän pitää kuitenkin pystyä vastaamaan, se on selvä.

Salmelan kohdalla voi olla samat kisailijat, joten hintalaput voi olla lopulta aika mielenkiintoisia. Lopulta toivoisin että ei paljoa kisailtaisi kenestäkään Kärppien kanssa, koska se syö lopulta koko liigan kilpailukykyä, kun tuhlataan rahat keskinäiseen kisaan, vaikka joissain tapauksissa varmaan väkisin joudutaan samoja kavereita katselemaan.

Toisaalta kannattaako meidän laskea kätemme alas ja antautua Kärpille saman tien jos he nostavat pelaajan hintaa. Mieluummin maksan Salmelan ja Bumen kaltaisista laatupelaajista vaikka sitä extraa kuin että antaisin meidän kovimman kilpailijan vahvistua selkeästi. Laatu maksaa se on selvä.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Onneksi Loppi on huhuje mukaan HIFK:n miehiä ensi kaudella. Ei mitään Hirso #2 tänne, kiitos. Pirnes kyllä kelpaisi yhdessä Koiviston kanssa.

Tästä olen aivan samaa mieltä Ykin kanssa. En näe Loppia kuitenkaan vahvan HIFK taustansa takia meillä minään gamebreikkerinä. Eihän mies ole kuitenkaan vielä todistanut muuta kuin sen, että kykenee keskikastin joukkueessa tekemään hyvät tehot. Voin toki olla väärässäkin, mutta nyt vain tuntuu siltä että on parempi antaa kaverin mennä sinne mistä maailmalle lähtikin.
 
Toisaalta kannattaako meidän laskea kätemme alas ja antautua Kärpille saman tien jos he nostavat pelaajan hintaa. Mieluummin maksan Salmelan ja Bumen kaltaisista laatupelaajista vaikka sitä extraa kuin että antaisin meidän kovimman kilpailijan vahvistua selkeästi. Laatu maksaa se on selvä.

Joo en tarkoittanut että heille pitäisi antautua, vaan että on sääli jos rahat menee keskenään nokitteluun parhaista ja jopa huonoistakin pelaajista. Olisin mieluummin voittamassa pelaajia naapuriliigasta, jolloin saataisiin koko liigan tasoa nostettua, mutta ainahan se tuntuu hienolta kun vie kilpailijan havitteleman pelaajaan.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Joo en tarkoittanut että heille pitäisi antautua, vaan että on sääli jos rahat menee keskenään nokitteluun parhaista ja jopa huonoistakin pelaajista.

No mutta näinhän tämä aina menee. Kärpät, Jokerit ja HIFK sekä Blues kilpailevat kuitenkin kaikki samoista pelaajista. Siitä pitävät huolen jo pelaajien agentit, että kaikki sm-liigan suurseurat ovat tietoisia siitä, että heidän edustamansa pelaaja on vapaana ja etsii seuraa. Jokerit ovat onneksi viime vuosina olleet usein vahvoja näissä pelaajien huutokaupoissa. Se on sitten seurajohdon ammattitaidon puutetta jos lähdetään kilpailemaan verissäpäin jostain Matias Lopeista tai Kalle Kermaneista. Uskon että Masakin on sen verran viisastunut vuosien mittaan ettei maksa enää kaikesta paskasta.

Btw. Mukavaa että joku jaksaa tähän aikaan yöstä keskustella rakentavasti meikäläisen kanssa.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Reilusti Kauppista varmempi vaikka tuo rohkeiden ratkaisujen hakeminen myös Salmelalle niitä hasardeja silloin tällöin tuokin.

Salmelan kohdalla riippuu hyvin pitkälle päivän kunnosta. Hyvinä päivinä Salmela dominoi kaukalon molempia päitä, huonona päivänä jopa Kauppinen on nicklaslidström verrattuna Salmelaan. Nykyään näitä sysimustia iltoja sattuu huomattavasti harvemmin kuin ennen, mutta täysin varmasti suorittavaa huippupuolustajaa Anssi Salmelasta tuskin tulee koskaan.

Ei silti ole kahta sanaa, etteikö Salmelan kiekonkäsittely, luistelu ja laukaus olisi mitä parhainta kiekkoviihdettä. Hyökkäyspään avujen lisäksi Salmela on varmasti tämän liigan parhaita taklaajia. Upeita pommeja on nähty liigan lisäksi myös maajoukkuepaidassa.

Lopuksi täytyy sanoa, että pitäisin Salmelan siirtymistä Jokereihin todella erikoisena. Liigapakkien maalipörssin ykkösnimi kiinnostaa varmasti ympäri Eurooppaa eikä P-Amerikka ole poissuljettu. Olisiko Glen Hanlon sopiva valmentaja vapauksia haluavalle Salmelalle?
 

Brad

Jäsen
En näe Loppia kuitenkaan vahvan HIFK taustansa takia meillä minään gamebreikkerinä.

Siis kun on pelannut hifk:ssä, niin ei voi olla gamebreaker Jokereissa. Just joo. Lopin tehot viime kaudella 41 pistettä ja tämän kauden runkosarjassa 58 pistettä, yhtä monta pistettä kuin Santalalla. Kotimaisista senttereistä vain Immonen teki enemmän pisteitä kuin Loppi. Lopista on kyllä jäänyt sellainen fleguilijan kuva, samaa vikaa kuin Hirsossa. Mutta helvetin tehokas se on ja se riittää. Olisi loistava hankinta kakkossentteriksi, ehkä jopa ykköseksi.

Kotimaisia huippusenttereitä ei ole missään vapaana. Pirnes on ainut, mutta huhujen mukaan jää Ruotsiin. No toivotaan, että Hanlon tuo "Metron" mukanaan Känädästä, tai jospa ihan oikean Metron.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Siis kun on pelannut hifk:ssä, niin ei voi olla gamebreaker Jokereissa. Just joo. Lopin tehot viime kaudella 41 pistettä ja tämän kauden runkosarjassa 58 pistettä, yhtä monta pistettä kuin Santalalla. Kotimaisista senttereistä vain Immonen teki enemmän pisteitä kuin Loppi. Lopista on kyllä jäänyt sellainen fleguilijan kuva, samaa vikaa kuin Hirsossa. Mutta helvetin tehokas se on ja se riittää. Olisi loistava hankinta kakkossentteriksi, ehkä jopa ykköseksi.

Kotimaisia huippusenttereitä ei ole missään vapaana. Pirnes on ainut, mutta huhujen mukaan jää Ruotsiin. No toivotaan, että Hanlon tuo "Metron" mukanaan Känädästä, tai jospa ihan oikean Metron.

No joo ehkä tuo HIFK-tausta ei tarkoita etteikö mies voisi olla ns. gamebreaker meillä, mutta kuinka mies asennoituisi siihen, että joutuisi pelaamaan kakkoskeskushyökkääjänä? Pelicansissa rajaton luotto valmentajalta, selvä ykkössena, paljon peliaikaa, mutta entä jos esim. Pirnes olisi miehen edellä arvoasteikossa? Saattaisi vaikuttaa tehoihin ja vieläpä enemmän asenteeseen?
Tämä on toki täyttä spekulointia, mutta sitä on kiva harrastaa jossei muuten niin ainakin saa keskustelua aikaiseksi. Voihan Loppi meillä ollessaan osoittautua aikamme legendaksi, mistä sitä tietää. Loppi on kait kuitenkin HIFK:n mies ensi kaudella?
 
No joo ehkä tuo HIFK-tausta ei tarkoita etteikö mies voisi olla ns. gamebreaker meillä, mutta kuinka mies asennoituisi siihen, että joutuisi pelaamaan kakkoskeskushyökkääjänä? Pelicansissa rajaton luotto valmentajalta, selvä ykkössena, paljon peliaikaa, mutta entä jos esim. Pirnes olisi miehen edellä arvoasteikossa? Saattaisi vaikuttaa tehoihin ja vieläpä enemmän asenteeseen?
Tämä on toki täyttä spekulointia, mutta sitä on kiva harrastaa jossei muuten niin ainakin saa keskustelua aikaiseksi. Voihan Loppi meillä ollessaan osoittautua aikamme legendaksi, mistä sitä tietää. Loppi on kait kuitenkin HIFK:n mies ensi kaudella?

Joo nää asiat on kyllä tosiaankin ihan muusta kiinni kuin siitä onko HIFK tausta vai mikä. Totta on että suorituskykyyn voi vaikuttaa myös kuinka pelaaja kokee oman arvostuksensa joukuueessa valmentajan näkökulmasta. tähän vaikuttaa henkinen vahvuus, jonka arvioimiseen ei kellään tämän palstan lukijoista riitä kompetenssi, ainakaan tämän palstan tietoihin pohjautuen, mutta pelimiehiä kummatkin kuitenkin. SM-liiga kyllä suorastaan huutaa tarvetta kotimaisille huippusenttereille. Pirnes olisi sitä ainakin liigan mittapuun mukaan. Loppi on lähellä sitä, mikäli jatkaa kehitystään.
 

SuperStar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Syracuse Crunch
Kovia nimiä täällä pyöritellään, ja mikäs siinä toivoessa.

Koivisto: lähes 100% varmuudella Kärppien mies.

Aalto: Kärppien kanssa sopimus.

Siinä muutama aika varma tapaus jonka voi unohtaa laskusta, mutta mikäänhän ei ole varma ennen kuin tukeva nainen laulaa...
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Koivisto: lähes 100% varmuudella Kärppien mies.

Harmi kun mennään taas tyrimään omien kasvattien kanssa. Koivisto on yksi lempipelaajistani ja tulee sitä myös olemaan Kärppien pelipaidassa, jos sinne matka vie. Viime kaudella Lehterä ja nyt Koivisto.

Koivistossa olisi oikeasti ollut potentiaalia tulla Tomek Valtoseksi (ja on vieläkin). Mutta kun ei anneta luottoa, niin ei. No, Koivisto voidaan sitten _korvata_ Louhella, joka on samantasoinen pelaaja ja 4x kalliimpi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös