Jokerit 08-09 - tarvitaanko muutoksia?

[Cobol]

En todellakaan halua nähdä Mestis-senaa Jokereissa "ratkaisuna" sentteriongelmaan... Kai jostain sen verran rahaa saadaan kaivettua, että saadaan se Pirnes sainattua loppukaudeksi???

No eihän se nyt olekaan ratkaisu. Bishain tilalle haetaan joko kovan tason ulkkaria tai kovan tason kotimaista. Hakea voi, mutta saaminen on eri asia kun hakijoita on Euroopan mitassa noin 50 ja vapaaksi saatavia paremman luokan senttereitä ehkä 2-3. Raha ratkaisee ja muualta sitä löytyy tunnetusti enemmän... Tällä hetkellä Jokerit on taloudellisesti kaikkea muuta kuin hyvässä tilanteessa, vaikka Hjalliksella ja muilla omistajilla rahaa onneksi löytyykin. Pirnes ei muuten ole käytettävissä eikä ole juuri kukaan muukaan tunnetumpi suomalaissentteri.

Joten jos arvaan niin Bishai pelaa puolikuntoisena ja Virmasen loppukauden suurin hankinta on Tenuten uusi kahvinkeitin ja sekin esittelykappaleena.

 

[Filosofem]

Ennen kauden alkua Virmanen puhui vielä yhdestä kovasta puolustajasta (Kankaanperä). Tämän jälkeen Kuparinen joutui lopettamaan uransa ja joukkueessa on ollut suuri määrä loukkaantumisia. Jokerit on tapansa mukaisesti vahvistunut joukkuettaan jo syyskaudella:

1. Kimmo Pikkarainen (29.09) 10 matsin try-out -> loppukauden sopimus
2. Kimmo Eronen (08.10) 6 matsin try-out -> loppukauden sopimus
3. Quinn Hancock (21.10) loppukauden sopimus

Melkoista! Ei olisi varmasti mennyt kenellekään läpi vielä kesällä, mutta kyllä jokainen noista on täyttänyt ruutunsa.

Kevätkauden alkaessa Jokerit perinteisesti kyselee pudotuspelien ulkopuolelle jäävien joukkueiden syömähampaita. Geoff Platt Ilveksestä ykkösketjun laitaan? Jori Lehterästä toisen hyökkäysketjun primus motor? IFK-kyykytys ja Shawn Bates ruokkimaan Ritaa ja Tenutea?

Kauas on tultu ajoista, jolloin Jokerit hankki vahvistuksia vain sen takia, ettei muut joukkueet niitä pelaajia saisi... Nyt siis huutavaan tarpeeseen:

4. Ville Peltosuo / Tero Forssel / tms. Mestis-apu

Eipä siinä, sentteri tarvitaan. Mikäli Peltosuo pysyy liigavauhdissa mukana, niin tänne vain. Pystyy pelaamaan myös pakkina.

Loistava juttu kuitenkin, että lukumääräisesti omat nuoret ovat saaneet vastuuta enemmän kuin kertaakaan Areenan aikana. Ilmeisesti kuitenkin Juutilaisesta ei ole liigaympyröihin, kun häntä ei ole yritetty kolmosen keskelle.

Paras ratkaisu olisi, että Peltosuo tänne halvalla (tietenkin), Bishai pystyy pelaamaan täysillä ja Virmanen taikoo vielä nimekkään kotimaisen vahvistuksen. Todennäköisesti näistä tapahtuu kuitenkin vain tuo ensimmäinen.

 

[Jack Daniel's]

Kevätkauden alkaessa Jokerit perinteisesti kyselee pudotuspelien ulkopuolelle jäävien joukkueiden syömähampaita. Geoff Platt Ilveksestä ykkösketjun laitaan? Jori Lehterästä toisen hyökkäysketjun primus motor? IFK-kyykytys ja Shawn Bates ruokkimaan Ritaa ja Tenutea?

Tällä kaudella voi näiden almujen kanssa olla hiljaisempaa, koska liigasta voi oikeasti pudota. Tuskinpa millään liigaseuralla on budjetti tällä hetkellä niin heikossa kunnossa, että lähtisi pelaamaan talouspeliä mahdollisen sarjapaikan kustannuksella.

Eli, kyllä ne vahvistukset tulevat joko mestiksestä tai sitten ulkomailta. Mutta mistäpä löydät esim. laatusentterin enää tähän hätään? Joku Pirnes tai Niko Kapanen ovat aivan "uskon sitten kun näen"-tason vahvistuksia tässä vaiheessa kautta.

Tietty voidaan lähteä Lukon linjalle ja haetaan summamutikassa joku hyvät tehot kotimaassaan tehnyt kanukki tänne, mutta onko se sitten avain onneen? Itse vähän epäilen. Oisko se Jacina vapaana vielä? ;)

 

[flintstone]

Jos Bishai on pelikuntoinen ja loukkaantuminen on oikeasti taakse jäänyttä elämää niin silloin ei tarvita välttämättä täydennystä joukkueeseen. Joka tapauksessa Jokerit vahvistuu paljon silloin kun sairastupa alkaa tyhjenemään.

Sieltä kun on luvassa sellaisia miehiä kuin:
- Janne Lahti, parhaalla SM-liiga kaudellaan 20+14=34
- Petri Varis, kaudella 06/07 (vain kaksi vuotta sitten) 17+28=45
- Tomek Valtonen, viimeksi Jokereissa pelatessaan 19+16=35
- Mike Bishai, jos nyt siis edes palaa niin viime kaudella Ilveksessä 13+28=41
- Tom Koivisto, tällä kaudella ennen loukkaantumistaan 2+11 ja vain Jokela on edelleen tehokkaampi pakki vaikka Koikka on ollut jo pitkään sivussa
- Juha Lind, tällä kaudella 5+8=13, Linnun mukana tulee johtajuutta todella paljon
- Kimmo "Kokemus" Eronen, kaikkien vastustajien hyökkääjien alistaja joka lannistaa yritykset jo pelkällä Kokemuksellaan

 

[aceit]

Flintstone tiivisti asian hienosti. Tehoja kyllä tulee, kunhan miehet saadaan takaisin.
Uudelle 1. sentterille on tarvetta ainoastaan, jos Bishai on sen verran pahassa kunnossa, että ei pysty täysillä loppukautta vetämään (jos pystyy edes pelaamaan).

 

[Finisher]

SaPKo vei sitten Machuldan Masan nenän edestä! Noh ehkä SaPKo lainaa Vallun meille tammikuun lopulla niin saadaan sen myötä toinen mestaruus Areenan aikana. Perhana, mutta eiköhän Matti kyykyttää taas IFK:ta ja hommaa vaikka Jan Calounin meille.

 

[Ruutuässä]

Uudelle 1. sentterille on tarvetta ainoastaan, jos Bishai on sen verran pahassa kunnossa, että ei pysty täysillä loppukautta vetämään (jos pystyy edes pelaamaan).

Tässä juju piileekin, eli kuinka hyvässä kunnossa Bishai on loppukaudella. Jos mies palaa tammikuussa jäälle, niin silloin pitää olla täysin terve, jotta edes kannattaa harkita miehen pitämistä. Muuten on riskinä, että loukkaantuu uudelleen ennen pudotuspelejä. Ja kuten nyt on nähty, ykkössentterin puuttuminen on kohtalokas isku Jokereille, samoin varmasti monelle muulle joukkueelle. Toisaalta tilanne on viime vuoteen verrattuna siinä mielessä parempi, että silloin ilman ykkössentteriä ei olisi voitettu otteluakaan.

Toinen asia on, että kuinka hyvin Bishai riittää mestaruutta tavoittelevan jengin ykkössentteriksi. Loukkaantumisten jälkeen pelituntuma on hetken kateissa, mutta Miken pitää päästä vähintään sille tasolle, josta oli merkkejä ennen loukkaantumista. Hancock ei nykyisellä tasollaan ole ykkössentteri, joten Bishain pitää pystyä todella hyvään peliin, jotta sentterikalusto riittää.

Kokonaan eri tilanne on, jos Bishai ei pysty pelaamaan. Silloin pitää vaikka väkisin löytää korvaaja, ja sitä ei joku Peltosuo/Forssel ole. Meillä on tällä hetkellä riittävä nelosen sentteri (J-P Helenius) ja hyvä kolmosen sentteri (Hauhtonen). Mielestäni tällä hetkellä kaikki ylimääräinen raha tulisi käyttää Bishain korvaajan hankintaan (jos siihen on tarvetta), eikä turhaan hankkia Mestiksestä ketään. Peltosuon liike ei ole hänen paras ominaisuutensa, joten liigavauhdissa pysyminen voi tuottaa vaikeuksia. Tällaisia hankintoja ei tule tehdä ainakaan tätä kautta ajatellen. Jos hankinta tehdään ensi kautta ajatellen ja Lehkosella on omat visionsa, niin sitten koko homma on ymmärrettävämpää.

 

[tumba17]

Tuo perinteinen pleijareiden ulkopuolisten jengien kalastus ei tänä vuonna ole varmastikaan suuressa huudossa. Mahdollisuus liigasta tippumiseen on yksi seikka, mutta suurempi on tuo liigan tasaisuus.

Viimeisen ja kymmenennen jengin välillä on nyt vain neljä pinnaa ja viimeisen ja kuudennen vain yhdeksän, eli paikkoja ei todellakaan ole jaettu nyt, enkä niiden usko olevan selviä tammikuun lopussakaan.

Jos Cobolin tieto tuosta viiden jengin vahvistuksien etsinnästä pitää paikkansa ja kun kesken kauden noita edes kohtuullisen kovia vahvistuksia on vaikea löytää, niin katseet kääntyvät varmasti monen jengin osalle divariin. Mitä sieltä sitten saa, on melkoista noppaa sekin, tosin hintataso on kohtuullisempi.

 

[sekolust]

katseet kääntyvät varmasti monen jengin osalle divariin. Mitä sieltä sitten saa, on melkoista noppaa sekin, tosin hintataso on kohtuullisempi.

Jos joukkueen on tarkoitus pelata mestaruudesta, niin ykkössentteriä ei voida ottaa Mestiksestä edes maksua vastaan. Kenttiin 2-4 meillä puolestaan on jo sopivat kaverit. Jos nyt käy pahin vaihtoehto ja Bishai ei pysty pelaamaan eikä sopivaa korvaajaa löydy, niin pistetään sitten vaikka Helge Jr. kiekolliseen rooliin isoille minuuteille. Tulos ei varmana ole yhtään sen huonompi kuin jollain Mestiksen kaverilla ja tuosta vaihtoehdosta hyödyttäisiin varmasti ainakin tulevina kausina.

Onnistuisikohan Masa jotenkin jallittamaan tamperelaisia ja vaihtamaan Lehterän vaikkapa Mäkeen....

 

[PeteX]

Se on ihan se ja sama ketä tulee tai keitä hankitaan, jos pelityyli pysyy samana ylivarovaisena/passiivisena neppailuna. Toivoa sopii, että Tomekin mukana aletaan pelaamaan rohkeata hyökkäyspeliä. Epäilen silti vahvasti.

Viimeksi kun tsekkasin, niin Jokerit oli 3. vähiten maaleja tehnyt jengi ja 3. sarjassa. Periaatteessa ihan ok, mutta käytännössä ei.

Haukotellen kohti kevättä.

 

[douppi]

Oma mielipiteeni on se, että JYP ja Jokerit ovat tällä hetkellä liigassa ne 2 joukkuetta, jotka vähiten vahvistusta uusien pelaajien muodossa tarvitsevat. Pelilliset muutokset jne. ovat sitten asia erikseen.

JYP:n materiaali on sellainen, että jos paketti pysyy kasassa, niin pitkälle menevät. Kun Jokerit saavat sairastupaa tyhjemmäksi, niin siihenkään rosteriin en kyllä näe tarvetta pelaajahankinnoille. Jos "Virmasten" on nyt imagosyistä kuitenkin pelaajamarkkinoille pakko mennä, niin hankkisi sitten kokeneemman 2-vahdin säestämään Riksmania. Muuten kaikki
osa-alueet ovat kunnossa.

 

[enigma]

Jos "Virmasten" on nyt imagosyistä kuitenkin pelaajamarkkinoille pakko mennä, niin hankkisi sitten kokeneemman 2-vahdin säestämään Riksmania. Muuten kaikki
osa-alueet ovat kunnossa.

Uskomatonta tuubaa.

Eikö mestaruutta tavoittelevan joukkueen tosiaan tulisi hankkia ykkössentterilleen korvaajaa muista kuin imagollisista syistä? Harvemmin niitä mestaruuksia yhdellä hyökkäävällä sentterillä voitetaan.

 

[sekolust]

Eikö mestaruutta tavoittelevan joukkueen tosiaan tulisi hankkia ykkössentterilleen korvaajaa muista kuin imagollisista syistä? Harvemmin niitä mestaruuksia yhdellä hyökkäävällä sentterillä voitetaan.

Jos Bishai ei tervehdy tai kuntoudu tarpeeksi nopeasti, niin sitten tarvitaan uusi sentteri. Terve ja kunnossa oleva Bishai puolestaan riittäisi vallan mainiosti ainakin minulle ja tällöin ainoa oikeasti tärkeä puuttuva pala olisi hyvä kakkonen.

 

[pekkiz]

Terve ja kunnossa oleva Bishai puolestaan riittäisi vallan mainiosti ainakin minulle ja tällöin ainoa oikeasti tärkeä puuttuva pala olisi hyvä kakkonen.

Eikö muka Hancock ole riittävän hyvä kakkossentteri SM-liigassa? Jokerit ei pelaa NHL:ää, eikä KHL:ää vaan SM-liigaa.

Mutta Bishain voimme jo unohtaa. Lehkosen arvaus oli, että Bishai joutuu leikkaukseen ja täten hyökkäys huutaa ykkössentteriä: "Pitää katsoa mitä tehdään, sillä Bishain puuttuessa kokoonpano huutaa ykkössentteriä. Hauhtonen ja Hancock ovat joutuneet nyt liian kovaan kuormaan, koska heidän peliaikansa on ollut kovempi kuin meidän pakkien.” -jokerit.com

 

[Ruutuässä]

Eikö muka Hancock ole riittävän hyvä kakkossentteri SM-liigassa? Jokerit ei pelaa NHL:ää, eikä KHL:ää vaan SM-liigaa.

Kakkosella sekolust tarkoittanee kakkosmaalivahtia, jolle on tarvetta back uppina, jos Riksman loukkaantuu keväämmällä. Hallikaiselle ainakin tarvitsee antaa pelejä tammikuun alusta lähtien, jos ketään ei hankita tilalle. Ja toisaalta jos Joonasta olisi peluutettu tasaisesti koko kauden, ei hänen tilalleen tarvitsisi nyt hankkia maalivahtia, jolla on pelituntumaa.

Ykkössentterille on kyllä selkeä tarve Bishain puuttuessa. Ja vaikea uskoa, että Bishai olisi mitenkään kunnossa koko keväänä, vaikka nyt palaisikin. Kyllä tämä pitäisi HIFK:n leiristäkin nähdä, jos yhtään on meidän joukkuetta seurannut.

 

[tutzba]

Rakas Joulupukki!

Vaikka olenkin myöhässä liikkeellä, niin toisitko Jokereille hyökkääjän. Sellainen olisi kiva, joka osaisi tehdä maaleja. Kiitos!

--

Oikeasti. Olkoot vaan kuinka hyvä puolustus ja maalivahtipelaaminen, mutta jos niitä maaleja tehdään keskiarvolla 2,26/peli, niin jotain on muututtava. Jokereilla on ainoastaan kaksi (!) pelaajaa, joilla on kaksinumeroiset lukemat maalitilastossa - Tenutella ja Ridalla molemmilla kymmenen maalia.

Toki tähän asti on pärjätty ihan hyvin (sarjataulukkoa katsomalla) näillä nykyisillä hyökkääjillä. Kevättä ajatellen tulisi kuitenkin joukkueessa olla pelaaja, joka pystyy maaleillaan ratkaisemaan otteluita jos ei muilla onnistu. Leino, tule takaisin!

 

[Cobol]

Rakas Joulupukki! Vaikka olenkin myöhässä liikkeellä, niin toisitko Jokereille hyökkääjän. Sellainen olisi kiva, joka osaisi tehdä maaleja. Kiitos!

Rita, Tenute, Lahti ja kumppanit tekisivät kaiketi maaleja jos hyökkäyspelaamisessa olisi toimiva pelitapa. Ongelma alkaa jo omalta alueelta Jokerien saadessa kiekon eli pakkien ja hyökkääjien yhteistyö ei toimi hyökkäyssuuntaan. Vielä selvemmin se näkyy Jokerien sentteripelaamisessa hyökkäysalueella josta sanoin jo ennen joulua että se on SM-liigan surkeinta ja suurin vitsi. Viidessä viime ottelussa on tehty huimat 1.2 maalia per ottelu ja niillä luvuilla ei voiteta kuin todellisella tuurilla.

Jokerien 5vs5 pelaamisessa sentteripelaaminen on ehkä surkeinta mitä olen koskaan Jokereilta nähnyt. Hauhtonen on tällä hetkellä ainoa sentteri joka pelaa sentterinä oikein. Tenute ei pärjännyt sentterinä, mutta on hyvä laiturina. Nyt uudelleen sentterinä Tenute pelasi välillä kuin laituri. Mäki ei ole sentteri eikä hänestä sellaista saa ikinä.

Siinä ne syyt surkeisiin esityksiin. Kyse on pelitavasta, joka ei vaan toimi hyökkäyspäässä. Bishai ei ollut edes Jokerien 1-sentteri tasoa, mutta nyt häntäkin tulee ikävä.

 

[Ruutuässä]

Suurin ongelma Jokereilla on tällä hetkellä maalipaikkojen luonti kuin maalinteko. Tai oikeastaan on vaikea sanoa, onko maalinteko ongelma, koska paikkoja ei ole ollut ollenkaan. Tenute on täysin riittämätön ykkösen SENTTERIKSI, kuten tänäänkin nähtiin. Mies pelasi täysin väärin sentterin paikalla ja oli useimmiten laidalla. Tänään Hancock oli myös vähän yössä ja kun ottaa huomioon, että Quinn pelasi monta kertaa myös nelosen keskellä, ei meillä ollut kuin yksi hyvä sentteri, eli Hauhtonen.

Bishai on ollut leikkauksessa, joten ei tällä kaudella todennäköisesti ole riittävän hyvässä kunnossa pelaamaan ykkössentteriltä vaadittua peliä. Näyttää myös vahvasti siltä, ettei mistään löydy parempaa, joten Jokerien mahdollisuudet mestaruuteen ovat lähinnä teoreettiset. Se nimittäin vaatisi todella kovaa tasonnostoa Tenutelta tai Hancockilta.

Vielä pari päivää sitten uskoin siihen, että joku näistä voisi ottaa roolia, mutta nyt en enää jaksa uskoa. Ykköseen tarvittaisiin nyt joku jarkkoimmonen, tai ihme ja nykyisten pelaajien nousua johtavaan asemaan. Suurin syy peliärakentavan ykkössentterin puuttumiseen on varmasti pelitapa, joka tuntuu sentteripelaamisen osalta olevan aika hukassa. Omista lähteminen on todella vaikeaa, ja sentterin rooli tässä on vähän arvoitus. Vaikea sanoa, missä sentterin Hanlonin mukaan pitäisi olla, mutta Tenute tuntui ainakin olevan laidalla toisen laiturin kanssa.

 

[#31]

Kyllä näitä juttuja lukiessa alkaa tulla todellinen ikävä Santalaa ja Metroa...
Eli nyt tarvitaan pätevä sena jostain ja äkkiä. Noh, joulu meni joten turha kai edes toivoa.
Me on hävitty tää kausi

 

[dana77]

Jokerit on tiedustellut uudelleen mm. Esa Pirneksen tilannetta sekä Niko Kapasen suunnitelmia jos mies olisi Suomeen kenties palaamassa ainakin käväisemään.

Siitä että pitääkö Pirnes-huhu paikkaansa en tiedä, mutta mies on suomen parhaiten palkattu jääkiekkoilija NHL:n ulkopuolella ja repii kovempaa liksaa kuin iso osa NHL-pelaajistakin. 1,5 miljoonaa euroa (taitavat venäjällä olla vielä mallia puhtaana käteen) vastaa hyvinkin lähes kolmen miljoonan taalan NHL-sopparia.

 

[Cobol]

Siitä että pitääkö Pirnes-huhu paikkaansa en tiedä Siitä että pitääkö Pirnes-huhu paikkaansa en tiedä, mutta mies on suomen parhaiten palkattu jääkiekkoilija NHL:n ulkopuolella ja repii kovempaa liksaa kuin iso osa NHL-pelaajistakin. 1,5 miljoonaa euroa (taitavat venäjällä olla vielä mallia puhtaana käteen) vastaa hyvinkin lähes kolmen miljoonan taalan NHL-sopparia.

Paljonko siis mielestäsi maksaa Santalan, Leinon, Pirneksen ja Kapasen tilanteen selvittäminen sen suhteen, olisiko joku heistä käytettävissä jo tällä kaudella Jokereissa?

Jokerien kanssa melkein jo loppukesästä sopparin tehnyt Pirnes oli ilman muuta ykkösvaihtoehto koska KHL:n seurat halusivat Venäjän taloustilanteen takia leikata pelaajien palkkoja heti 1.1.2009 ja jos näin olisi käynyt, osa ulkomaalaisista olisi lähtenyt. Tiukan kädenväännön jälkeen KHL päätti että palkkoja leikataankin vasta ensi kaudella.

Tällä hetkellä Jokerit rakentaa ensi kauden joukkuetta. Senkin takia jokainen potentiaalinen suomalaispelaaja kartoitetaan.

 

[Viru$]

Tällä hetkellä Jokerit rakentaa ensi kauden joukkuetta. Senkin takia jokainen potentiaalinen suomalaispelaaja kartoitetaan.

Vaikuttaako tämän kauden todennäköinen menestymättömyys ja CHL:n ulkopuolelle jäänti ensi kauden pelaajabudjettiin ja tällä tavoin suomalaisten huippupelaajien hankintaan?

 

[Aake]

Toki Jokereilla on pulaa keskushyökkääjistä, mutta jos peli jota aiotaan pelata on tällaista niin sinne on ihan turha ketään ostaa. Mistään mestaruuksista tai Euroopan valloituksista ei tällä systeemillä pelata. Ei kolmikko Hancock, Hauhtonen, Juutilainen niin paska voi olla että kaikki ongelmat heistä voisivat johtua. Ongelmat ovat nyt pääsääntöisesti muualla, ja ongelman nimi on Glen Hanlon.

 

[Cobol]

Vaikuttaako tämän kauden todennäköinen menestymättömyys ja CHL:n ulkopuolelle jäänti ensi kauden pelaajabudjettiin ja tällä tavoin suomalaisten huippupelaajien hankintaan?

Sikäli tavallaan vaikuttaa, että Jokerien todellinen pelaajabudjetti tulee olemaan ensi kaudella Suomen oloissa kaikkien aikojen kovin. Valmennus saa ne pelaajat käyttöönsä jotka rikas SM-liigaseura pystyy ostamaan. Valitettavasti sekin taso jää alle esimerkiksi Elitserienin keskitason seurojen. Ikävä kyllä. Mutta sellainen kutina on munissa, että kaudella 2009-2010 Jokerit kasaa Lehkonen-Säilynoja-Lehto-Hjallis(-Virmanen) akselilla sellaisen joukkueen, jossa palaset ovat vihdoin kohdallaan ja joukkue on suurempi kuin sen yksittäiset nimet. Lehkonen ja Säilynoja sekä Markus Lehto ovat Jokerien menestyksen kannalta avainpelaajat jääkiekkotietämyksen ja Hjallis sitten rahoituksen osalta.

 

[Cobol]

Ongelmat ovat nyt pääsääntöisesti muualla, ja ongelman nimi on Glen Hanlon.

Tai sitten ei. Juttelin joulutauolla sen kuuluisan Jokerien supersnaipperin kanssa ja hänen mukaansa Hanlonin pelitapa ei sinänsä ole ongelma, mutta pelaajien toteutus sen osalta on. Eli pelaajan tapaan paljon pannaan omaan piikkiin - ei niinkään valmennuksen.

Itselläni taas on samanlainen arvio kuin sinulla. Hanlonin kiekko vie Jokerien pelistä sen Jokerisydämen ja pelaamisesta tulee sellaista kuin tänään(kin) tappioasemassa nähtiin. Ei raivoisaa yrittämistä ja kiekon syömistä ja ajamista maalille, vaan varovaista pelailua jotta vältetään virheitä.

Menisin vielä pitemmälle ja sanoisin, että Ikan käsitys kiekosta on vaan erilainen kuin Hanlonin ja tämä ristiriita näkyy joukkueen tekemisessä.